Авторизация / Регистрация

[Zan]

В научных и общественных кругах активно обсуждаются недавние замечания
Миры Мурати, технического директора OpenAI, о воздействии искусственного
интеллекта на творческие профессии. Ее комментарии, сделанные в
Техническом университете Дортмунда, вызвали смешанные отклики, особенно
среди представителей креативных отраслей.

Мурати предположила, что прогресс в области нейросетей может привести к устареванию некоторых творческих
ролей, указывая, что такие профессии, возможно, и не были
жизнеспособными на долгосрочной основе. Это мнение вызвало критику со
стороны художественного сообщества, с активными обсуждениями в
социальных сетях, где подчеркивалось, что ИИ в основном перерабатывает
уже существующие данные, а не создает что-то совершенно новое. Были
выражены опасения по поводу использования защищенных авторским правом
материалов в обучении ИИ.

Мурати сравнила влияние ИИ на творческие профессии с тем, как электронные таблицы изменили работу бухгалтеров, утверждая, что ИИ может автоматизировать рутинные части
творческого процесса, позволяя людям фокусироваться на более сложных и
концептуальных задачах.

Эти высказывания подняли важные вопросы о будущем творчества в эпоху быстрого развития ИИ, затрагивая технологические, этические, юридические и философские аспекты
взаимодействия человека с ИИ в сфере креатива.

[Xmak]

Про какие права на обучение ии они несут. То есть если художник рисует здание он должен выплачивать часть архитектору?

[Хикамори]

Когда-то люди и производственные станки громили, ибо думали, что они оставят людей без работы. Но ничего, люди продолжают жить и плодиться. Я уж молчу, что нейронка без человека вообще ничего сделать не может.

[Skuchniy]

Сообщение от Хикамори:

Когда-то люди и производственные станки громили, ибо думали, что они оставят людей без работы.

Общество экономически не дошло до того чтобы людям не нужно было обязательно ходить на работу, поэтому логичное беспокойство. Когда дойдет тогда это будет актуально. что какая тебе разница.

[Оникся]

Сообщение от Хикамори:

что нейронка без человека вообще ничего сделать не может.

пока не может

[Zan]

Сообщение от Хикамори:

Я уж молчу, что нейронка без человека вообще ничего сделать не может.

Ребенок без родителей много лет ничего не может сам сделать. Ничего, время проходит

[Aptemis]

Сообщение от Zan:

Ребенок без родителей много лет ничего не может сам сделать. Ничего, время проходит

Ну даже если в нейронку залить вообще все, что было создано человечеством, то копии оно конечно наделать сможет.
А вот с новым контентом уже проблемы.
Сейчас есть нейромузыка, там же просто какая-то мешанина звуков (правда у большинства кожаных мешков примерно так же, но не суть)
Все равно нужен контроль качества и отзывы, что так, что не так. Сама нейронка с этим не справится.
Глобально ничего и не изменится, называться профессия будет иначе, а на деле нет.

[Zan]

Сообщение от Aptemis:

А вот с новым контентом уже проблемы.

"новый контент" и есть копии. Человеческий мозг работает исключительно на ассоциациях, он не может создать того, чего никогда не видел и аналогию чего не представляет.

[Хикамори]

Сообщение от Zan:

Ребенок без родителей много лет ничего не может сам сделать. Ничего, время проходит

Я к тому, что дяди с деньгами и связями все равно сделают так, как хотят они. Прогрес не остановить, а художники могут хоть вооруженное восстание поднять, но это будет просто пук в небо.
Им вместо возмущения стоило бы искать способ влиться в новую волну, все таки нейронка это просто инструмент.

[Shakra]

Сообщение от Zan:

"новый контент" и есть копии. Человеческий мозг работает исключительно на ассоциациях, он не может создать того, чего никогда не видел и аналогию чего не представляет.

Да но нейрона никогда даже думать не будет делать дрель похожей на птицу... Поэтому она всеравно будет просто копировать, без какого либо осмысления, человек же копирует не потому, что иначе нельзя, а потому, что так легче. Нейронка же иначе просто не умеет, ее так научили. Это примерно как ты запрограмировал робоманипулятор поворачиваться на определенный угол и поднимать груз на определенную высоту, он это и делает. У него больше степеней свободы, но использовать их он не может.

[Хикамори]

Сообщение от Zan:

"новый контент" и есть копии. Человеческий мозг работает исключительно на ассоциациях, он не может создать того, чего никогда не видел и аналогию чего не представляет.

Враки, иначе бы люди до сих пор в пещерах жили и дубинами дичь забивали.

[_Freak]

Если ща сделают так что нейронки поднасрут художникам музакантам писцам по бумаге и т.п.

То это сильно аукнется.

Т.к. для моделей нужен постоянный новый контент.

А если вместо нового человеческого контента будет поток АИ помоев, то в итоге это выйдет всем раком.

С другой стороны, после кризиса наоборот понерфленные профы резко станут нужны и оплачиваемы.

[Zan]

Сообщение от Хикамори:

Прогрес не остановить, а художники могут хоть вооруженное восстание поднять, но это будет просто пук в небо.

ну да, о том и речь

Добавлено через 14 секунд

Сообщение от Хикамори:

Враки

Чел, это наука.

Добавлено через 16 секунд

Сообщение от Хикамори:

иначе бы люди до сих пор в пещерах жили и дубинами дичь забивали

это вообще никакой связи не имеет.

Добавлено через 47 секунд

Сообщение от _Freak:

То это сильно аукнется.

Т.к. для моделей нужен постоянный новый контент.

да никак это не аукнется. разве что ненужные снежинки начнут самовыпиливаться из-за очередной "депрессии".
контента достаточно для обучения нейронок, его жопой жри, петабайты данных

[_Freak]

Сообщение от Zan:

да никак это не аукнется

Посмотрим.

Уже скоро будет тренд на детекторы аи контента отличного от рукотворного по всем типам данных: текст, звук, пикча.

[Aptemis]

Сообщение от Zan:

"новый контент" и есть копии. Человеческий мозг работает исключительно на ассоциациях, он не может создать того, чего никогда не видел и аналогию чего не представляет.

Только человек может придумать условный исекай и задать жанру направление лет на 10 вперед, а нейронка нет.
Наклепать еще 100 исекаев она сможет, а придумать, чем его заменить - нет.

[Zan]

Сообщение от _Freak:

Уже скоро будет тренд на детекторы аи контента отличного от рукотворного по всем типам данных: текст, звук, пикча.

может и так, но я не вижу смысла в его появлении.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Aptemis:

Только человек может придумать условный исекай и задать жанру направление лет на 10 вперед,

еще в двадцатых годах прошлого века в Голливуде вывели формулу "сюжетов и сценариев". Если не ошибаюсь, все выбирается из 12 вариантов развития, и так создаются сценарии. И исекаи не исключение. Янки при дворе Короля Артура старше тебя. И какие "направление жанра" на 10 лет, если так снимают уже 100 лет, просто "переставляя слогаемые" в формуле?

Добавлено через 1 минуту

В общем, я поражаюсь вашей неосведомленностью в таких вещах.
Вы хоть базовое среднее образование получили? Я уже молчу о высшем. Или все, кто после 2000 года, возомнили себя Гейтсами и Джобсами, и бросили университеты?

[Rokai]

Как-то слишком вводная информация. Никакой конкретики.

[NVic]

Тот кто совсем не беспокоится по поводу "ИИ", явно не представляет полной картины. Верить в сказки про новые профессии, такие как промт инжинер тоже очень сомнительно. "ИИ" явно сократит нужное количество людей для работы если продолжит совершенствоваться высокими темпами. А ресурсы на земле при этом ограничены. Художники не такая и простая профессия не все люди могут легко научится, поэтому есть вероятность, что и другие пофессии ИИ сможет заменить в будущем. Никто не будет нанимать каких-то промт инженеров если можно самому научится за короткое время. И проблема в том, что обучить ИИ могут только корпорации у обычных людей мощности не хватит. Хорошо, что пока еще ИИ часто галюцинирует... И это еще не беря во внимание, что "ИИ" в какой-то момент может стать слишком умным и переработь кого-то на скрепки.

Добавлено через 13 минут

Есть способы научить "ИИ" создавать новые вещи, хотя на это может не всегда хватать мощности. Например "ИИ" для игры в ГО сначло обучался на прошлых играх гросмейстеров людей и тогда он не показывал особый нововведений. Но потом его заставили играть самому с собой и за какое-то время стало ясно, что он научился применять совсем новые ходы и приемы не свойственные и не известные раньше людям. В теории можно сначала дать людям оценивать разные картины и на этих оценках обучить "ИИ" оценивать картины. А потом заставить один "ИИ" обучаться рисованию по оценкам этого оценивающего "ИИ". В теории должны получиться новые произведения которые понравяться людям, но не имеющие прямых аналогов. Возможно конечно это потребует слишком много вычислительных ресурсов. Так что не так уж и явно утверждение что "ИИ" совсем не может создавать ничего нового. Тем более что люди создают свои произведения тоже основываясь на других произведениях людей.

[Razz1n]

Сообщение от Zan:

прогресс в области нейросетей может привести к устареванию некоторых творческих
ролей, указывая, что такие профессии, возможно, и не были
жизнеспособными

Абсолютно так. Всё так называемое "современное искусство" можно без жалости спускать в унитаз

До художников и скульпторов эпохи возрождения, современным малярам и штукатурам не дорости никогда. Не могут ни в технику, ни в смысл.

Книги тоже ИИ сможет писать не хуже того, что пишется. А потом и фильмы.

[Xmak]

@Shakra, 2 года назад нейронка не могла руки нарисовать.

[Razz1n]

Сообщение от Shakra:

Да но нейрона никогда даже думать не будет делать дрель похожей на птицу

Зависит от алгоритмов. Смешение источников и форм это как раз типичная работа нейросети. А выходные данные можно опять смешать и так до бесконечности.

На выходе конечно будет дичь. Но это в принципе то слово, которым можно описать то, что делается живыми людьми в современном искусстве. Поскольку конкурировать с великими художниками они не могут, а могут только максимально запутывать свои произведения и говорить, что в них есть некий "скрытый смысл". А это как раз то, с чем нейросети справляются превосходно.

[NVic]

Всё зависит от того как и чему обучали нейронную сеть, при правильном подходе она будет всё это думать и делать. Возможно только для этого потребуется большее количество вычислительных ресурсов.

[Razz1n]

У Фаулза есть отличный рассказ - Башня из чёрного дерева. Там как раз про споры художников старого и нового поколения. И по итогу современная абстракция выставляется трусостью и импотенцией, советую прочитать

[NVic]

У меня есть некоторое представление, что если "произведение исскусства" может повторить почти любой практически без усилий или с небольшими усилиями, то не такое уж оно и гениальное. Абстракции часто могут попадать в эту категорию.

[elDen]

Сообщение от NVic:

Тот кто совсем не беспокоится по поводу "ИИ", явно не представляет полной картины.

как раз наоборот.
те, кто не беспокоится - как раз и понимают этот хайп вокруг "ИИ".
а вот паникуют - белки истерички, которые вообще не понимают ничего, но верят другим белкам истеричкам что говорят что им всем конец.

Сообщение от NVic:

Верить в сказки про новые профессии, такие как промт инжинер тоже очень сомнительно.

для начала нужно перестать верить в сказки что в данный момент существует "ИИ"

Сообщение от NVic:

"ИИ" явно сократит нужное количество людей для работы если продолжит совершенствоваться высокими темпами.

а ты не заметил, что нейросети уже создали гигантское кол-во рабочих мест?

белки истерички: караул! сократили несколько инвалидов толком не умеющих рисовать! мы все умрем!
миллионы людей которые получили работу благодаря нейросетками:

Сообщение от NVic:

Художники не такая и простая профессия не все люди могут легко научится, поэтому есть вероятность, что и другие пофессии ИИ сможет заменить в будущем.

да, только вот нейросетки и не научились.
любой настоящий художник сразу видит уйму косяков в творчестве нейросеток.
и даже любой обычный человек сразу определяет их творчество в большинстве случаев.
поэтому нейросетки только могут помочь настоящим художникам, но не заменить их.

Сообщение от NVic:

Никто не будет нанимать каких-то промт инженеров если можно самому научится за короткое время.

держи 3 редлола - заслужил!

открою себе страшную тайну - все современные высокоуровневые языки программирования как раз родились из идеи "мы создадим язык, на котором обычный человек сможет описать программы вполне естественным образом, и тогда программисты будут не нужны, т.к. любой сможет написать программу!!!!"
и создали!
только вот в результате это и стало взрывным толчком к массовости такой профессии как программист

Сообщение от NVic:

И проблема в том, что обучить ИИ могут только корпорации у обычных людей мощности не хватит.

можно обучить нейросетки даже на обычном ноутбуке.
нейросетки то все разные и для разного предназначены.
больших мощностей требуют только всякие большие генеративные сети общего назначения, но и там уже давным давно были исследования, что того же эффекта можно добиться на порядки меньшими затратами.

Сообщение от NVic:

Хорошо, что пока еще ИИ часто галюцинирует...

текущие генеративные нейросетки и не могут по-другому ввиду своей вероятностной природы.

Сообщение от NVic:

И это еще не беря во внимание, что "ИИ" в какой-то момент может стать слишком умным и переработь кого-то на скрепки.

чтобы быть "умным" - это надо чтобы интеллект был, а его нет ваще пока что.

но если предположить, что он появится в будущем, то есть естественная защита в виде требования огромных мощностей.
т.е. если изобретут настоящий ИИ, то он вряд ли сможет куда-то "убежать" ввиду того, что потребляет непомерное кол-во ресурсов.
и его действия явно будут контролироваться и если что - просто обесточат датацентр с ним и всё.
так что спи спокойно - никакой ИИ не пустит тебя на фарш.