Авторизация / Регистрация

[Libris]

Свен Винке дал интервью GamesIndustry.biz и воспользовался случаем, чтобы принести свои извинения создателям Stray Gods, которым пришлось перенести свой релиз во избежание столкновения с Baldur's Gate 3.

Larian и сама форсировала события на месяц, лишь бы разойтись со Starfield. Кто ж тогда знал, что аномально-феноменальный ролевой хит мог пойти в лоб, протаранить конкурента и даже не заметить.

Цитата:

Я очень уважаю Bethesda… Если вы находитесь в море и мимо проходит судно побольше, правило таково: вы уступаете дорогу судну побольше — они были судном побольше. Мы ушли с курса [Bethesda], но нам все равно хотелось, чтобы мир обратил на нас внимание.
- Свен Винке, глава Larian

YouTube

[LazySage]

Сообщение от Arihman:

лучше бы извинился перед игроками за вырезанный контент из бг3 и отсутствие дефинитив эдишена

Обойдутся "эти игроки". А если" этим игрокам" чет не нравится, что там чет вырезали, то они могут идти смело лесом в другие РПГшки.
Кстати в Тарисе ничего не вырежут, а наоборот будут поддерживать новым контентом долгое время.

[LazySage]

Сообщение от Arihman:

логика терпилы.

Отнюдь. Это логика здорового человека. Это вообще игроки должны идти на поклон к создателям БГ3 и молить их о следующих качественных играх. Так что не сиди там, подымайся и в припрыжку на поклон.

[LazySage]

Сообщение от Arihman:

Но они не особо то и качественные. К бг3 масса вопросов. Как технических, так и геймплейных.

Странно, а вот количество наград и отзывы в стиме говорят о другом.

[LazySage]

Сообщение от Arihman:

Говорят они только о стадном инстинкте. Вопрос где в бг3 РПГ остается открытым. Визуальная новелла с красивыми персонажами и музыкой - есть. А РПГ нет.

Ну если ты не видишь где в БГ3 РПГ то тебе прямиком на википедию учить мат часть.

[LazySage]

Сообщение от Arihman:

РПГ подразумевает возможность выбора. В БГ3 его как такового нет. Есть хорошее и плохое прохождение и все. До вариативности квестов даже убогой Драгон Эйдж2 им как до китая раком, к сожалению.

Еще раз прочти что такое РПГ и возвращайся.

[Matravant]

Сообщение от Arihman:

Но они не особо то и качественные. К бг3 масса вопросов. Как технических, так и геймплейных.

"Вопросов" никогда не бывает только к гoвнy.

[Altal]

Сообщение от Arihman:

РПГ подразумевает возможность выбора. В БГ3 его как такового нет. Есть хорошее и плохое прохождение и все. До вариативности квестов даже убогой Драгон Эйдж2 им как до китая раком, к сожалению.

А при чем тут прохождение и вариативность квестов? Вариативность квестов это возможность их выполнить разными путями, чего с избытком в бг3. Выбор тоже вполне важен, ибо последствия есть у большинства квестов, где то мелкий диалог через пару актов, где то целый квест. Драгон эйджи вполне неплохие рпг, но там куда как хуже вариативность квестов и последствия выбора.
Точно в бг3 играл, или как некоторые тут пролетел за 20 часов с трейнерами?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Arihman:

что касается ролевых систем - делать стат влияющий на проверки в диалогах влияющим еще и на боевые качества персонажа это трындец. Я о харизме. Если у тебя мейн стат не харизма то поздравляю, ты в жопе. Будешь по 50 раз *****ть кубик перезагрузкой в случае провала убеждения и тд. Потому как перс с 8 харизмы хреново ведет диалог. Сделать убеждение отдельным навыком как в той же Драгонаге Ориджинс они не додумались. РПГ же.

Если что, то система в бг3 так сказать сторонняя, перенесенная настолка. Большой минус который они допустили при работе с ней - это не дали всей партии проходить проверки в диалогах, только тому персонажу кто диалог инициировал.

[momonti]

@Arihman, после всего позора, который ты тут описал, тебе остается только самовыпилиться, как минимум с гохи. "Хреново вести диалог" - это что-то из серии в принципе невозможного в РПГ-играх, а если у тебя есть претензии к правилам настолок в части статов, то ты в принципе не в курсе, что такое РПГ, и тебе, скорее всего, мало лет, либо ты взрослый и очень тупой, что вообще печально.

[momonti]

@Arihman, давай лучше ты? Просто если сравнивать бесполезного подпивасника, у которого ни вкуса, ни чувства культуры с хорошим игроделом, то лучше все же ты иди.

[PakBukler]

Сообщение от Arihman:

Говорят они только о стадном инстинкте.

Мне к примеру не нравятся многие расхваленные игры от Sony (вообще не купил ни одной их игры вышедшей на ПК), но я не бегу с пеной у рта доказывать их несостоятельность

А вот ребят с фабрики троллей не осуждаю, так как они деньги отрабатывали и хаяли на том же ДТФ БГ3, но это так и не помогло

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Arihman:

Если у тебя мейн стат не харизма то поздравляю

Ты вообще играл в БГ3?

[Whawk]

Сообщение от Libris:

принести свои извинения создателям Stray Gods, которым пришлось перенести свой релиз

Лол. Нашёл перед кем извиняться. А они могли бы и не переносить. Хотя бы отговорки были почему их говно никто не купил - типа все в BG3 играли.

Сообщение от Arihman:

В БГ3 его как такового нет

Ты точно его прошёл? Там везде выбор. Например, в 1 главе можно вломиться в сарай, где орк трахает огриху. Они, ожидаемо, этого не оценят. И я в первое прохождение решил их постебать, кубики упали как надо и в итоге они на меня обиделись и просто ушли с чего я дико проржался. Потом смотрел на стриме и сам дважды перепроходил игру и там вообще были другие варианты заканчивающиеся боем. И там в каждом квесте подобные развилки. Ни одна современная игра такой проработкой похвалиться не может.

Сообщение от Arihman:

Будешь по 50 раз *****ть кубик перезагрузкой

Зачем? В игре фейлы зачастую даже веселее и интереснее результат дают, чем удачные ролы. И опять же, там далеко не везде харизма участвует в роллах. Я первый раз вообще варваром проходил и у него кроме силы нихрена не было. И была куча диалогов на запугивание и т.п.

Сообщение от Arihman:

как в той же Драгонаге Ориджинс

Как можно БГ3 с этим говном сравнивать?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Altal:

это не дали всей партии проходить проверки в диалогах, только тому персонажу кто диалог инициировал

Вот это да, порядком бесит и не очень понятное решение. С т.з. компьютерной реализации игры переключаться на другого персонажа тупо чтобы поговорить с кем-то - такое себе решение, которое создаёт неудобство даже чисто механически.

[Onixon777]

@Altal, думаю если бы проверки проходила вся партия, то терялся бы смысл классов типа барда, заточенных на проверки харизмы. Да и в игре остальная команда может находиться далеко, от говорящего игрока. Представьте - 1 персонаж разговаривает с нпс, когда остальная команда находится более чем в 100 м от них. И харизма проверяется у всех 4. Тогда бы игру наоборот, ругали за отсутствие реализма.

[LazySage]

Сообщение от Arihman:

ты уже послан, сиди в игноре, плакса любящая жалобы тыкать.

Прочитал что такое РПГ и понял что обосрался?

[Whawk]

Сообщение от Onixon777:

Да и в игре остальная команда может находиться далеко, от говорящего игрока. Представьте - 1 персонаж разговаривает с нпс, когда остальная команда находится более чем в 100 м от них. И харизма проверяется у всех 4

Дык банально делать чек по статам пати только тех персонажей, которые находятся рядом. Игра и так проверку делает расстояния, т.к. портреты темнеют, если персонаж в другой зоне.

Сообщение от Onixon777:

за отсутствие реализма

Т.е. всё остальное в игре прям реалистично без вопросов. Можно было бы индивидуальные проверки для самого сложного режима оставить для тех, кто прям хочет задро*иться. Это компьютерная реализация кубиков. Тут даже всяких 1d8 и т.п. нет, чего было ранее во всех d&d играх. Должно быть в первую очередь удобно. А костыли для упоротых с отдельным режимом для упоротых.

Сообщение от Arihman:

привет дроч кубика

Зачем? У меня за всю игру было всего пару раз, когда я прям хотел кубик кинуть так как мне надо. Все остальные разы как упало - так упало. На прохождение это зачастую даже интереснее варианты даёт, чем есть всегда выигрывать ролл.

Сообщение от Arihman:

В 90% фейлы это просто минус контент и все

Как ты можешь утверждать, если ты сейв-лоадом занимался?

Сообщение от Arihman:

Типа пошаговой боевки и прочего

Ну, мне нравилась реализация рт с паузой в BG1-2 и прочих подобных играх. Но и вариант из Divinity вполне рабочий. ХЗ, чего такой хейт в сторону тб боёвки. Наоборот даёт пространство для тактики и время подумать.

Сообщение от Arihman:

В это "говно" интереснее играть было

На вкус и цвет фломастеры разные, как говорится. Я так ни один драгон эдж так до конца и не прошёл. Скучно.

Сообщение от Arihman:

а результата всего 2. 1 хороший и 1 плохой

Ну так по жизни обычно тоже варианты - хорошо, плохо, никак. Условно: сделал, сделал наоборот, не стал вмешиваться. Все остальные опции чтобы не кричали, что из игры сделали Fallout 4 c его односложными ответами. И, как по мне, получилось отлично. Конкурентов уже давно нет и скорее всего если и будут, то от самих же Ларианов.

[Элай]

Сообщение от Arihman:

Говорят они только о стадном инстинкте. Вопрос где в бг3 РПГ остается открытым. Визуальная новелла с красивыми персонажами и музыкой - есть. А РПГ нет.

причем тут стадо
игра на уровень выше многих в горизонте пары лет если не больше

[Элай]

Сообщение от Arihman:

90% отзывов от людей которые в рпг никогда и не играли. Если чекнуть паблики в ВК или зарубежные их аналоги то там сидит дофига баб, которые шипперят Астариона и прочих персонажей друг с другом и с собой. Но при этом они до бг3 играли максимум в веселую ферму. Вот такие и лепят отзывы "играгода 10 из 10" при этом у них опыта 0, чтобы сравнить с чем-либо.

я играл и в бг2 и в айсвинд дейл и все драгон эйджи итд
как и масса народа на форуме

игра в целом зашла. кубики бесячие, но это прям элемент днд как он есть
ну и видно что в игру реально вложились, горели делом

[Altal]

Сообщение от Arihman:

Играл и прошел. Попробуй поиграть за Темного соблазна и выбрать плохое прохождение, убить тифлингов, убить арфистов, убить жрицу Селуне во 2м акте. Отдать песню ночи кетерику. Тебя ничего не смутит при таком прохождении? Что оно сломанное нахер например?

А попробуй поиграть за адекватного персонажа и поймешь что все твои претензии совершенно бессмысленны и выглядят несерьезно. Особенно на фоне сравнения с ДА2, где в принципе нет альтернативного прохождения, а тупо рельсы, как бы ты не выбирал.
С одной стороны да, играя за злого персонажаmurder hobo ожидаешь, что тебе навалят контент для злого прохождения. И то что его почти нет - отчасти это минус, но лишь отчасти. Игра не подразумевает глобальную плохую фракцию, Абсолют не нужны слуги, только полностью подконтрольные тела, для дальнейшего их полного преображения, а отдельные возможности работать с зинтаритами и последователями Бейна в игре и так есть.

Сообщение от Arihman:

Большой минус был тащить механики настольной игры в рпг. Типа пошаговой боевки и прочего. От этого отказались все уже давно, и вот снова-здорово.

Не вижу проблем в пошаговой боевке в данном жанре, днд же может и не супер удачная система для крпг, но это очевидное условие использования мира Забытых Королевств. Это твоя первая пошаговая рпг что ли?

[Altal]

Сообщение от Arihman:

Зайди на сайт Мозаики по ДА1-ДА2 и посмотри сколько там вариантов решения квестов. ДА2 сделана за 1 год. Она и не предполагалась как рпг с разным прохождением. А в бг3 зачем-то сделали типа "злое" прохождение, только убогое.

Да я в них сам играл и могу сравнить, вариативности там на много меньше, альтернативного(злого) прохождения так же нет, но ты зачем то их в сравнение приводишь. А раз знаешь что в да2 нет выбора, то зачем на нее вообще ссылаться? - что бы еще менее убедительным показаться?
Получается в бг3 нет никакого злого прохождения, если варианты решения квеста, с негативными(в плане несколько меньше квестов в дальнейшем) для игрока последствиями. И есть "злые" окончания сюжета, как для отдельных персонажей/фракций, так и для всей истории в целом.

Сообщение от Arihman:

я за него игру прошел. Тут кричат о каком-то "выборе" но по факту его нет. Можно еще много чего вспомнить, например неадекватных спутников, которые лезут к ГГ в постель при увеличении уровня их отношений к нему, причем даже если с ними не выбирать никакие триггерные фразы. Все вот кричат про Андерса в ДА2, но это парадоксально - андерс не лезет к ГГ если несколько раз не выбрать опцию с сердцем в диалоге. А в БГ3 персы лезут. Астарион, Гейл, Лаззель - уже в 1м акте. Причем еще и ставят перед выбором - да или нет, скажешь нет и все, любовная линия закрыта навсегда.

Только вот Андерс был 13(!) лет назад и там не надо было предварительно роман крутить, достаточно после его цепочки квестов нажать не ту кнопку, отчего у всех и полыхало в то время и долгое после. Впрочем в бг3, особенно в начале, тоже было крайне плохо с этим моментом, но этот минус никто и не отрицает, впрочем это многим не понравилось и они патчили похотливость соратников.

Сообщение от Arihman:

А в бг3 это откат к древности. Она мне зашла из за ее зрелищности и постановки, будь там графа как в пасфаиндере или пилларсах я бы ее удалил спустя час.

И лишил себя хороших игр, к слову в пасфайндере псевдореалтайм с паузой можно выставить в любой момент времени, даже в середине боя.

[Altal]

Сообщение от Arihman:

Чушь, там надо еще к нему домой прийти. Это надо в шары долбиться, чтобы настолько очевидные ошибки совершить. Дурачки любят в интернете это форсить, сами не зная как это в игре.

Не надо придумывать оправданий, в квесте Андерса нет ничего что намекало бы на подобный исход, это ты с точки зрения после знания пытаешься оправдывать даже не да2, а свое неудачное сравнение данной игры с бг3. Суть в том что ничего не предвещало секс сцену, и тем не менее она случается если не грубить ему намеренно, зная что в противном случае тебя ждет.

Вся суть этого квеста.

Сообщение от Arihman:

Дарк урдж.

Это не совсем то что имеет ввиду под злым прохождением, это обычное прохождение со злыми выборами обычного маньяка.

Сообщение от Arihman:

В да2 в квестах больше выбора, чем в бг3. Об основном сюжете речи не шло.

Все кто играл в обе игры понимают что это и близко не так, кого ты пытаешься тут обмануть?

Сообщение от Arihman:

ничего не изменилось. Я сейчас прохожу игру заново, последний патч. Спутники все также кадрятся к ГГ, просто от уровня отношения к нему.
Взял с собой Лаззель, говорил с ней 2 раза - в роще после принуждения Зорру и просто 1 левый диалог в лагере. У нее вылезает восклицательный знак и она внезапно выдает - а давай ка переспим. И только 2 варианта - да или нет, а просто вообще не начинать этот разговор невозможно.
Меня вот коробит отказывать кому-то в игре, потом чувствуешь себя уродом моральным. В ДАО даже если у спутников 100% отношение пока ты САМ им не намекнешь на романтику, они и лезть не станут. И самое главное в ДАО отношения не растут по триггерным точкам, их можно забустить в любой момент прохождения. А в БГ3 если взял спутника спустя время, то все, хрен тебе а не сцены с ним, поезд ушел. Я так Минтару в лунных башнях спас, а это уже середина 2го акта. У нее отношение 10. И все, дальше оно фактически не росло. Збс да?
Не говоря уже о том, что та же минтара при живом Халсине выглядит как баг, который разрабы просто на ***** уже узаконили, чтобы фанаты не ныли. Потому что у них Халсин сидит посреди ничего, а Минтара в его палатке. Это такое дерево, а не отношения.

Хз, я играл второй раз женским персонажем (дроу Ллос) и соратники были в разы менее "horny" чем в первое прохождение на релизе, когда я играл мужским персонажем, там вообще треш творился. Впрочем то что в дао, который делали еще старые биовар, романы намного качественнее чем в бг3 факт бесспорный. Даже в да2, если не считать Андерса, романы более адекватны чем в бг3. Это уже в даи биовар подпортились и там и соратники убогие и сюжет так себе, ну и романы в комплекте пошли.

[Amity]

Давно ли личный (и довольно сомнительный) взгляд на прописанных персонажей стал мерилом рпгшности? Не сказать чтобы в бг3 кроме шх и, может быть, гейла были прям отлично прописанные персонажи (минтары у меня не было), но и даошные спутники в большинстве, будем честны, не дотягивают до тех, которые были в первых бг, в обеих частях пф или даже во втором невервинтере.

[Andral]

Сообщение от Altal:

да2, а свое неудачное сравнение данной игры с бг3

Хоть ДА2 не так круто сделана как ДАО и вообще она была просто переходным звеном к ДАИ, но и то она в разы круче и интереснее чем эта скучная бг3, во время прохождения которой я боролся с тем чтоб не заснуть

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Altal:

Суть в том что ничего не предвещало секс сцену, и тем не менее она случается если не грубить ему намеренно, зная что в противном случае тебя ждет.

Вообще стоило один раз ему грубо отказать и все было норм, потом он больше не приставал. А так он конечно необходимый персонаж, который подрывал пуканы религиозных фанатиков, которые смели ущемлять права магов.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Altal:

Это уже в даи биовар подпортились и там и соратники убогие и сюжет так себе, ну и романы в комплекте пошли.

Еще и потенциальные вайфу страшные. Поэтому лучше там вообще никого не романсить.

[Altal]

Сообщение от Andral:

Хоть ДА2 не так круто сделана как ДАО и вообще она была просто переходным звеном к ДАИ, но и то она в разы круче и интереснее чем эта скучная бг3, во время прохождения которой я боролся с тем чтоб не заснуть

Ну о вкусах конечно не принято спорить, но это слегка за гранью разумного, уверен что не в тебе дело? Со временем у людей меняются вкусы и интересы, бытие как известно определяет сознание, может 13 лет назад тебе и нравились нормальные игры, а сейчас твой предел танки после работы?

Сообщение от Andral:

Еще и потенциальные вайфу страшные. Поэтому лучше там вообще никого не романсить.

Ну тут проблема скорее в движке, Лилиана то нормальной осталась и в ДАИ. Все таки в 2013 году еще не так сильно были упороты по повесточке, даже в Канаде.

Сообщение от Andral:

Вообще стоило один раз ему грубо отказать и все было норм, потом он больше не приставал. А так он конечно необходимый персонаж, который подрывал пуканы религиозных фанатиков, которые смели ущемлять права магов.

Хорошо говорить с точки зрения послезнания, а когда первый раз играешь, особенно учитывай год выпуска игры(это сейчас кучей гомоконтента уже не удивить и люди готовы к подвохам), то ты не знаешь что последует после того как ты просто помогаешь этому персонажу, с остальными же персонажами такой хрени не происходит, там романы развиваются вполне адекватно, тот же Фенрис вроде тоже обоим полам доступен для романа, но с ним почему то никто(кто этого не хочет) не лутает постельную сцену - угадай почему.
Проблема Андерса в том, что он из приличного мага, которого мы встречаем в ДАО, любителя котанов и в целом адекватного персонажа, превратился в неадекватного террориста, который решил очень радикально начать еще одну войну, аккурат после очередного Мора. Ну и эта сцена с ним после цепочки, тоже не прибавила ему любви общественности.

[Skuchniy]

Сообщение от Altal:

это сейчас кучей гомоконтента уже не удивить

О как. Казалось бы причем тут пф)

[Andral]

Сообщение от Altal:

Ну о вкусах конечно не принято спорить, но это слегка за гранью разумного, уверен что не в тебе дело? Со временем у людей меняются вкусы и интересы, бытие как известно определяет сознание, может 13 лет назад тебе и нравились нормальные игры, а сейчас твой предел танки после работы?

Я не играю в танки и не хожу на работу.
Уверен что дело не в тебе? За 13 лет я столько игр переиграл, что преисполнился в познании и научился очень хорошо в них разбираться.
бг3 - это попса, которая выехала лишь на хайпе, разогреве и том что народ соскучился по мало-мальски неплохим играм. Но сравнивать ее с шедеврами прошлого не стоит.
В РД она интриговала, а в на релизе разочаровала и многое вырезали. Очень ощущается, что вырезали

Сообщение от Altal:

Ну тут проблема скорее в движке, Лилиана то нормальной осталась и в ДАИ. Все таки в 2013 году еще не так сильно были упороты по повесточке, даже в Канаде.

Так Лелиану и не дают романсить, хотя она в любом случае уже не так молода, как в ДАО и не так весела, а какая-то потрепанная жизнью

Сообщение от Altal:

Проблема Андерса в том, что он из приличного мага, которого мы встречаем в ДАО, любителя котанов и в целом адекватного персонажа, превратился в неадекватного террориста, который решил очень радикально начать еще одну войну, аккурат после очередного Мора. Ну и эта сцена с ним после цепочки, тоже не прибавила ему любви общественности.

Да, в ДАО он был лучше. Но, я его в основном поддерживал, потому что моя игра в эту трилогию за магов - тоже борьба против угнетения религиозными фанатиками