Авторизация / Регистрация

[ENERGET1K]

Сообщение от darkeh:

Мне платят бонусы акциями компании каждый год, в зависимости от прибыли компании. Что я делаю не так?

эти бонусы нужно отправлять в фонд международной борьбы за восстановление ссср камаэльфу! так победим!

[darkeh]

Сообщение от Yukkuri:

ну ясно дело больше. но прогерам то больше плотют и вон в баксах чисто из-за их международности. а не вон как даркех пишет, что типа из-за приносимой ими прибыли. он сам ж писал, что на западе прогерам не платят в разы больше, чем любым другим работягам. это у нас условно все работают по зарплатам российским, а прогеры по западным. на западе же у всех примерно одинаковые зп.

Ну смотря кого брать, инженерам многим платят очень близко к ИТ, какой-нибудь начальник участка газового оборудования на станции будет процентов на 20-30 зарабатывать меньше ИТшника (но опять же простого, если мы говорим про гуглы, то разница все равно будет в разы)
А вот если сравнивать скажем с бухгалтерами (на которых тож надо учиться и еще и лицензироваться), то разница легко будет 2-3-4 раза

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от отецСергий:

Не вру. Ты сам сказал Велшу, что он мог бы.

Мог бы при условии вложения труда и времени вместо траты того же самого на ютуб и скидки

Сообщение от отецСергий:

Чтобы в солидном возрасте пахать, как раб на галерах? Не, спасибо.
Мог ровесник друг из Зеленограда например, это уже перерос. Давно руководитель групп разработок.
Прогать это не круто после 40. Он гоняет тех, кто гоняет тех, кто прогает.

Опять твое вранье про пахать, не поднимать головы, задроты и так далее, вот бомбит тебя прям, как угодно готов оболгать, завистник

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от отецСергий:

И в Москве платили за программирование акциями?

Ну да, я же в американскую компанию устроился работать сразу, God Bless America!
Да и акциями много где платили, и известных яша и озон, в сбере всегда деньгами давали (2-4 оклада раз в год, за особые заслуги 6-12), что даж лучше, т.к. не надо двух-четырехлетнего вестинга ждать

[Лапата]

Сообщение от Vertex17:

Ну хорошо киповцы. И что кто-то неправильно все подключил. При этом оборудование заработало и за минуту все сгорело нафиг Что это за оборудование тогда, 60х годов?

вы такие простые, в жизни всё куда сложнее

Добавлено через 51 секунду

Сообщение от aWAtaRko:

Наладчики же занимаются пнр? Мы пнр делали в паре наладчик + программист. Слесари обычно просто обслуживают.

у тебя выводят оборудование из резерва - пойдет слесарь кипиа запускать

оборудование за миллиард это что-то из оперы подержи моё пиво, бывает и дороже

и последствия с летальными исходами и прочим

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Vertex17:

Ну вот как ты будешь смотреть на программиста который потерял тебе кучу бабла. Доверить ему более сложный проект?

если банки заливая баблом свой персонал до сих пор при проводке бухгалтерских операций теряют деньги то мне кажется пора начинать расстрелы банкиров

[Velsh]

Сообщение от отецСергий:

Не вру. Ты сам сказал Велшу, что он мог бы.

Чтобы в солидном возрасте пахать, как раб на галерах? Не, спасибо.
Мог ровесник друг из Зеленограда например, это уже перерос. Давно руководитель групп разработок.
Прогать это не круто после 40. Он гоняет тех, кто гоняет тех, кто прогает.

да забей, там челик на утверждение что он там еле на аренду на скреб . а на еду уже нехватает, и изредка на поход в парк к бомжам . ничег лучше не придумал как ответить хрень как обычно про програмистов . я к убогим так то равнодушен . долго он так всеравно не протянет

[Yukkuri]

Сообщение от Vertex17:

На какого. В твоих историях все размыто, кто виноват-то? Есть только конкретный случай со слесарем который перепутал датчик у ракеты. Я на него никак не буду смотреть. Эта ошибка заложена на стадии разработки и конструирования. Эта ошибка не выявлена ни ОТК, ни самой системой контроля ракеты, вообще ничем. Если вся ракета зависит от одного слесаря, то он последний кто виноват.

а у прогеров типа никакого отк нету? тестировщиков там яхз. кто виноват, прогер ошибившийся, или люди его проверяющие? такое себе сравнение.
что там, что там никто не будет сумму ущерба из работяги вычитать. так какой смысел платить больше?

[Vertex17]

Сообщение от Лапата:

вы такие простые, в жизни всё куда сложнее

Ну что куда сложнее. Было заявлено что у слесаря такая ответственность, что если он что-то не туда подключил то накрылась оборудование на 100 млн. Вот я и интересуюсь что это за оборудование такое. Был один пример, ракета. Но по моему мнению это как раз ответственность разработчика что такое было вообще возможно.

[Лапата]

Сообщение от Vertex17:

Ну что куда сложнее. Было заявлено что у слесаря такая ответственность, что если он что-то не туда подключил то накрылась оборудование на 100 млн. Вот я и интересуюсь что это за оборудование такое. Был один пример, ракета. Но по моему мнению это как раз ответственность разработчика что такое было вообще возможно.

ну таже печь, тех процесс пошел не по плану и печь сгорела виновата не ризетка виноват процесс, ты с чего-то взял что там всё просто

у вас и сварщик это ваще лоол так простаа вау

[Yukkuri]

Сообщение от darkeh:

Ну смотря кого брать, инженерам многим платят очень близко к ИТ, какой-нибудь начальник участка газового оборудования на станции будет процентов на 20-30 зарабатывать меньше ИТшника (но опять же простого, если мы говорим про гуглы, то разница все равно будет в разы)
А вот если сравнивать скажем с бухгалтерами (на которых тож надо учиться и еще и лицензироваться), то разница легко будет 2-3-4 раза

ниче не понял, но условно есть работяга слесарь киповец со стажем 3+ лет. и рандомный прогер работяга кто там у вас ДЖУНИОР тож со стажем 3 года (какие же тупорылые квалификации. лучше бы разряды или категории сделали). че типа прогер в 5 раз больше рубает? пох даже в гугле.
понятно, что топовые спецы там начальники отделов и т.д. рубают докуя в дохренатриллионых компаниях. но не рандом бичуган ж, от замены которого ниче не поменяется. вон тут очередь из мигрантов на любую должность низшую в пиндосиях, этих работяг заменить ниче не стоит. наоборот на слесарей всяких там палюбас надо экзамены сдавать лицензии получать образование. а на прогера никуя не надо.

[отецСергий]

Сообщение от darkeh:

Легко относится
- Перестаем смотреть хуйню на ютубе
- Идем покупаем книжки/гайды, сидим учимся пару лет, а еще лучше поступаем и получаем образование
- Пробиваемся джуном/интерном куда возьмут на любые деньги
- Лет через 5-7 усердного труда выходим на 500к (ну или миллион, как там инфляция будет) и не паримся дальше вообще

При желании можно уехать и в Аргентину/Колумбию, оттуда удаленно работать с яхты и телочками

Прогать - это нижний уровень! При зп в 5к баксов будешь прогать круглосуточно, только бегать в туалет и поспать!

Яхта, телочки

Я прогал. Держать в голове архитектуру не просто.
Инфы побольше, чем в шахматной партии.
Это не халява.

И когда ты будешь отвлекаться на погулять, архитектура выветрится.
В итоге будешь терять время на перепогружение, пару раз просрешь сроки и будешь уволен.

[Vertex17]

Сообщение от Yukkuri:

а у прогеров типа никакого отк нету? тестировщиков там яхз. кто виноват, прогер ошибившийся, или люди его проверяющие? такое себе сравнение.
что там, что там никто не будет сумму ущерба из работяги вычитать. так какой смысел платить больше?

Ты немного не понимаешь. Слесарь ошибся выполняя инструкцию/чертеж/технологию. Разработчик не работает по инструкции. Он сам придумывает как что будет работат. Он сам придумывает как это надо будет проверять. Если тестирование что-то не выявило опять же виноват разработчик в плохом тестировании.

[Yukkuri]

Сообщение от Vertex17:

Ты немного не понимаешь. Слесарь ошибся выполняя инструкцию/чертеж/технологию. Разработчик не работает по инструкции. Он сам придумывает как что будет работат. Он сам придумывает как это надо будет проверять. Если тестирование что-то не выявило опять же виноват разработчик в плохом тестировании.

ну он же там не язык придумывает. ему дали задание. он его выполнил на основе языка.
а то это как слесарь, которому дали задание вон датчик поставить, а он его допилил так, что вверх ногами установил. некуй и прогеру че-то изобретать. все уже придумано до него.

[Лапата]

Сообщение от Vertex17:

выполняя инструкцию/чертеж/технологию

Ща интересно че напишет юкури, как часто у них бывают инструкции

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от отецСергий:

Я прогал. Держать в голове архитектуру не просто.
Инфы побольше, чем в шахматной партии.
Это не халява.

чё за язык прогал?

[darkeh]

Сообщение от Yukkuri:

ниче не понял, но условно есть работяга слесарь киповец со стажем 3+ лет. и рандомный прогер работяга кто там у вас ДЖУНИОР тож со стажем 3 года (какие же тупорылые квалификации. лучше бы разряды или категории сделали). че типа прогер в 5 раз больше рубает? пох даже в гугле.

это гугловый джун (только выпустился из универа):


У слесаря при тех же раскладах будет 50-70 тысяч


Это уже средний начальник (не топ менеджер), у такого же чела в обычной инженерке будет где-то 200, это будет скажем начальник отдельной электростанции

Но это биг тех. Если брать тож самое но обычную компанию, то будет вот так (у всех свои L уровни и не важно что 6 и 7):


Т.е. разница в процентов 30 в сторону ИТ присутствует, а если биг тех брать так вообще

Сообщение от Yukkuri:

понятно, что топовые спецы там начальники отделов и т.д. рубают докуя в дохренатриллионых компаниях. но не рандом бичуган ж, от замены которого ниче не поменяется. вон тут очередь из мигрантов на любую должность низшую в пиндосиях, этих работяг заменить ниче не стоит. наоборот на слесарей всяких там палюбас надо экзамены сдавать лицензии получать образование. а на прогера никуя не надо.

Да это тоже мифы про очереди, иначе бы в тех же штатах регулярно не везли толковый народ из-за границы

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от отецСергий:

Прогать - это нижний уровень! При зп в 5к баксов будешь прогать круглосуточно, только бегать в туалет и поспать!

У тебя унылый троллинг по кругу

[Vertex17]

Сообщение от Yukkuri:

ну он же там не язык придумывает

Ну кто-то и язык придумывает. Как по твоему они появились?

Сообщение от Yukkuri:

ему дали задание. он его выполнил на основе языка.
а то это как слесарь, которому дали задание вон датчик поставить, а он его допилил так, что вверх ногами установил. некуй и прогеру че-то изобретать. все уже придумано до него.

На вот кто датчик привинчивает получает меньше. А кто придумывает саму систему с датчиком получает больше

[Yukkuri]

Сообщение от darkeh:

Да это тоже мифы про очереди, иначе бы в тех же штатах регулярно не везли толковый народ из-за границы

так я и говорю про из-за границы. там 100 индийцев наверное на одного начального прогера в сышыа претендуют. ждут пока тебя уволять

Добавлено через 56 секунд

Сообщение от Vertex17:

На вот кто датчик привинчивает получает меньше. А кто придумывает саму систему с датчиком получает больше

ващет не обязательно.

[Yukkuri]

Сообщение от darkeh:

Т.е. разница в процентов 30 в сторону ИТ присутствует

ну вот, а у нас х5+ раз в сторону ыт
явно это не от влияния раба на бабки

[Vertex17]

Сообщение от Yukkuri:

ващет не обязательно.

Ну если ты утверждаешь что разработчик получает столько же, то в чем несправедливость?

[gogi]

тут вон история недавно приключилась, гугл купил стартап какого то своего бывшего докуя умного работника за ярды ради того чтобы этот работник снова работал на гугол. Кадры решают все как говорил камаэльф

[Vertex17]

Сообщение от Лапата:

ну таже печь, тех процесс пошел не по плану и печь сгорела виновата не ризетка виноват процесс, ты с чего-то взял что там всё просто

у вас и сварщик это ваще лоол так простаа вау

Ну ок не просто. Все очень сложно и ответственно. Вас просто не оценили. На вас только все и держится, а платят суки меньше! Много платят этим бездельникам программистам, которые только пироженки лопают.

Я так могу блогером миллионником стать

[darkeh]

Сообщение от Yukkuri:

так я и говорю про из-за границы. там 100 индийцев наверное на одного начального прогера в сышыа претендуют. ждут пока тебя уволять

Везут из-за границы не тех на ком экономят совершенно, и сотню рандомных индусов не выйдет привезти
Везут по L1/H1B тех кого не могут на месте найти, там надо кучу бюрократии пройти и доказать что человеку нету замены
Потому что толковых людей сложно найти, и компании готовы тратить кучу времени/денег чтоб закрыть свои потребности

[Red]

Сообщение от Лапата:

фишка в том что ты кидаешь зпхи 5к, а рассказываешь кулстори про 400к в год?

Повторяю: это зарплаты, самых низкоквалифицированных кадров, матросы это, без образования по сути. Это то что ты получаешь после курсов, которые длятся от 2х до 6 месяцев Проще говоря, может делать любой студент. Как я написал, есть варианты ещё проще, но там уже и бабок меньше. Что бы получать 400 в год, нужно много работать иметь образование, скорее всего и не одно, расти и т.д и т.п Но уже за 5к, ты можешь жить +/- нормально, особенно в рф, особенно если ты сейчас сидишь на подсосе. Для таких как ты, если прям задать себе цель и жёстко работать, реально за 5 лет выйти в 10-15к, дальше уже очень сомнительно. Это всё в общем проверенная история миллион раз, сейчас даже девчонки вкатываются и им норм, но это уже совсем другая история.

Сообщение от Лапата:

У тебя у самого то эти 400к в год есть?

Я тебе писал выше сколько у меня есть, если ты не читаешь, то смысл вообще спрашивать что-то?

Сообщение от Лапата:

даже в лондонах люди получают в доллярах, мёртвый фунт

Ну тебе виднее

[Yukkuri]

Сообщение от Vertex17:

Ну если ты утверждаешь что разработчик получает столько же, то в чем несправедливость?

несправедливость что прогер получает х5
а проектант сраного крепления датчика, которое бы не позволило его вверх ногами поставить, получает такие же копейки+-, как и условный слесарь. потому что он не прогер.

[kamaelf]

Сообщение от Праздник:

купишь мне инвалидную коляску ?

Добавлено через 1 минуту



https://www.youtube.com/watch?v=ErJE1pG2qYU

Добавлено через 3 минуты

https://www.youtube.com/watch?v=VoppKOeHwyc

я вчера ночью ехал пьяный на веле, с велосипеда упал, но даже ничего себе не сломал и не отбил, тока штаны все в песке теперь...

[Velsh]

Сообщение от Yukkuri:

несправедливость что прогер получает х5
а проектант сраного крепления датчика, которое бы не позволило его вверх ногами поставить, получает такие же копейки+-, как и условный слесарь. потому что он не прогер.

не работай там где не платят

[Velsh]

Заказал ещё жратвы. С кешбеком