Авторизация / Регистрация

[kamaelf]

Сообщение от Галла:

Поговори ещё тут, валенок

путриотизм -последнее прибежище негодяев как сказал Джонсон

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от gogi:

коммунисты той же фигней страдают

Коммунисты упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий.
Коммунисты уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков.
Коммунисты разрушили тюрьму воспитания.
Коммунисты уничтожили семью лицемерия.
Коммунисты сожгли войско рабов.
Коммунисты раздавили пауков наживы.
Коммунисты закрыли ворота ночных притонов.
Коммунисты избавили землю от предателей (денежных).
Коммунисты признали, ничтожность личной собственности.
Коммунисты угадали эволюцию Общины.
Коммунисты указали на значение Познания.
Коммунисты преклонились перед Красотой.
Коммунисты принесли детям всю мощь Космоса.
Коммунисты открыли окна дворцов.
Коммунисты увидели неотложность построения домов Общего Блага.
Только глубокое осознание коммунизма даст полное благосостояние народам.

[Vertex17]

Сообщение от kamaelf:

путриотизм -последнее прибежище негодяев как сказал Джонсон

Добавлено через 4 минуты


Коммунисты упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий.
Коммунисты уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков.
Коммунисты разрушили тюрьму воспитания.
Коммунисты уничтожили семью лицемерия.
Коммунисты сожгли войско рабов.
Коммунисты раздавили пауков наживы.
Коммунисты закрыли ворота ночных притонов.
Коммунисты избавили землю от предателей (денежных).
Коммунисты признали, ничтожность личной собственности.
Коммунисты угадали эволюцию Общины.
Коммунисты указали на значение Познания.
Коммунисты преклонились перед Красотой.
Коммунисты принесли детям всю мощь Космоса.
Коммунисты открыли окна дворцов.
Коммунисты увидели неотложность построения домов Общего Блага.
Только глубокое осознание коммунизма даст полное благосостояние народам.

А нафига допустим мне это все, если ты мне "гарантировал" что меня вместе с семьёй будут пис#деть.

[kamaelf]

Сообщение от Vertex17:

А нафига допустим мне это все, если ты мне "гарантировал" что меня вместе с семьёй будут пис#деть.

что за глупости?

[Yukkuri]

Сообщение от Сагарис:

И это мне говорит Верховная Дрибизделка Задушей.



На. Сходи лицо помой с мылом, да и рот прополощи.

до налогов и прочего такое себе. я тогда тоже зарабатываю где-то х2 от реальной суммы получаемой на руки. толко половину занимает подоходный и страховые выплаты всякие.
правительство как раз так зп считать любит. типа до любых выплат

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Vertex17:

У тебя уже только на моей памяти прошло десяток лет чтобы изменить свою судьбу, раз она тебе так не нравится. И программисты тут не причём. За интеллектуальную работу и ответственность платят больше.

так я и пишу, что за ответственность ниче не платят. ну уж явно не пропорционально ей

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Vertex17:

У всех специалистов хорошего уровня условное тыкание в клавиатуру приносит больше чем пыхтение с отвёртками и гаечными ключами. Специалист может вообще весь день сидеть и просто думать. Или весь день обсуждать что-то, не написав при этом ни одной цифры. Я сто раз тебе объяснял почему, ты не хочешь слышать.

ну ясно дело больше. но прогерам то больше плотют и вон в баксах чисто из-за их международности. а не вон как даркех пишет, что типа из-за приносимой ими прибыли. он сам ж писал, что на западе прогерам не платят в разы больше, чем любым другим работягам. это у нас условно все работают по зарплатам российским, а прогеры по западным. на западе же у всех примерно одинаковые зп.

[Vertex17]

Сообщение от Yukkuri:

так я и пишу, что за ответственность ниче не платят. ну уж явно не пропорционально ей

Всмвсле не платят. Я же приводил пример давно ещё. Разработчики ошибутся, компания миллионы потратит. Будешь экономить на разработчиках?

[Yukkuri]

Сообщение от Vertex17:

Всмвсле не платят. Я же приводил пример давно ещё. Разработчики ошибутся, компания миллионы потратит. Будешь экономить на разработчиках?

мда. а слесарь ошибется и оборудование за 100млн на выброс? ему че будут по 300к в месяц платить? нет, ему будут платить как любому слесарю.

[Vertex17]

Сообщение от Yukkuri:

мда. а слесарь ошибется и оборудование за 100млн на выброс? ему че будут по 300к в месяц платить? нет, ему будут платить как любому слесарю.

Это как ошибиться надо. Топор воткнуть посередине?

[gogi]

да при чем тут ответственность?
все определяется спросом и предложением. Слесарей жопой жуй, программистов кот наплакал. А чатгпт сделает профессию лишь илитарнее, шелуха всякая говнокодерская отпадет

[Yukkuri]

Сообщение от Vertex17:

Это как ошибиться надо. Топор воткнуть посередине?

у нас на заводе например уже печей 5 накуй закозлили. а там скорее мильярды бабла, а не мильены.
яхз, датчик какой неправильно настроил, неправильно установил, автоматика не сработала, привод краник не открыл и т.д. мильен неисправностей может привести к выходу из строя всей установки до степени просто замуровывания части здания. банально даже электричество отрубилось и печь застыла накуй.

[Vertex17]

Сообщение от Yukkuri:

у нас на заводе например уже печей 5 накуй закозлили. а там скорее мильярды бабла, а не мильены.

И это что слесарь пять раз ошибся. Или пять слесарей ошиблись.

Сообщение от Yukkuri:

яхз, датчик какой неправильно настроил, неправильно установил, автоматика не сработала, привод краник не открыл и т.д. мильен неисправностей может привести к выходу из строя всей установки до степени просто замуровывания части здания. банально даже электричество отрубилось и печь застыла накуй.

Автоматика не сработала, а отвечает слесарь?
Датчики и краники, и кого из слесарей наказали за сломавшийся датчик??
Электричество отрубилось туда же. Какой такой слесарь печи (?) за это ответил?

Неправильно настроил датчик. И что сразу деталь в печь без проверки?

[Лапата]

Сообщение от Vertex17:

Автоматика не сработала, а отвечает слесарь?
Датчики и краники, и кого из слесарей наказали за сломавшийся датчик??
Электричество отрубилось туда же. Какой такой слесарь печи (?) за это ответил?

Я не знаю че там было, но слесаря бывают КИПиА и за ними ПнР оборудования

Добавлено через 33 секунды

Сообщение от Vertex17:

И это что слесарь пять раз ошибся. Или пять слесарей ошиблись.

как заплачено так и накуячено

[отецСергий]

Сообщение от Сагарис:

Три года - как раз джун с опытом. Возможно мидл. Сказать-то чего хотел?

Не. Джун - это джун
А 3 года - это мидл.
Так ты покажешь вакуху джуна за 300к?
Да ещё такую, какую "легко найти"

[Yukkuri]

Сообщение от Vertex17:

Автоматика не сработала, а отвечает слесарь?
Датчики и краники, и кого из слесарей наказали за сломавшийся датчик??
Электричество отрубилось туда же. Какой такой слесарь печи (?) за это ответил?

Неправильно настроил датчик. И что сразу деталь в печь без проверки?

если че, всеми датчиками, приборами и т.д. занимается слесарь КИПиА. в названии даже и автоматика есть наверное последняя буковка.
ну электричество - ылектрики. им тоже по 300к никто не плотит. хотя там и останов всего завода может произойти, с выходом из строя еще большего числа оборудования.
вон недавно ракета ж какая-то падала из-за установки датчика вверх ногами. самолет тож падал сразу после ремонта. никто там тем работягам тож по 300к не плотит. а ты летаешь на самолетах, которые обслуживают обычные работяги с нищенскими зп по сравнению с прогерами.
и че программист ответит за ошибку в коде, которая приведет к потерям бабла? типа никто не проверил после него? ну как и тут, ответит какой-нить начальник, понятно что не баблом. зачем им тогда по 300к плотить?

[отецСергий]

Программирование - это много нудной работы.
Просто так много не платят. И вообще много не платят.
Завидуют этим ремесленникам только те, кто не в курсе этой кухни.
Так что Даркех меня с кем то попутал.

[Vertex17]

Сообщение от Лапата:

Я не знаю че там было, но слесаря бывают КИПиА и за ними ПнР оборудования

Ну хорошо киповцы. И что кто-то неправильно все подключил. При этом оборудование заработало и за минуту все сгорело нафиг Что это за оборудование тогда, 60х годов?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Yukkuri:

вон недавно ракета ж какая-то падала из-за установки датчика вверх ногами

Ну так это явная недоработка разработчиков что система заработала и не выявила. И вопиюшая ошибка конструкторов что датчик можно воткнуть вверх ногами впринципе. Никто не должен оставлять такие решения на совесть слесаря. Это как микроволновка решает за тебя что с открытой дверью она работать не будет.

[Yukkuri]

Сообщение от Vertex17:

Ну так это явная недоработка разработчиков что система заработала и не выявила. И вопиюшая ошибка конструкторов что датчик можно воткнуть вверх ногами впринципе. Никто не должен оставлять такие решения на совесть слесаря. Это как микроволновка решает за тебя что с открытой дверью она работать не будет.

ну вот и какой смысел 300к то платить? ты думаешь потери вычли у кого-то из зп или имуществом конфисковали? да никуя. будешь ты 300к или 60к платить ниче не изменится.

[Vertex17]

Сообщение от Yukkuri:

и че программист ответит за ошибку в коде, которая приведет к потерям бабла? типа никто не проверил после него? ну как и тут, ответит какой-нить начальник, понятно что не баблом. зачем им тогда по 300к плотить?

Ну вот как ты будешь смотреть на программиста который потерял тебе кучу бабла. Доверить ему более сложный проект?

[Yukkuri]

Сообщение от Vertex17:

Ну вот как ты будешь смотреть на программиста который потерял тебе кучу бабла. Доверить ему более сложный проект?

а на слесаря ты как смотреть будешь?

[aWAtaRko]

Сообщение от Лапата:

но слесаря бывают КИПиА и за ними ПнР оборудования

Наладчики же занимаются пнр? Мы пнр делали в паре наладчик + программист. Слесари обычно просто обслуживают.

[Vertex17]

Сообщение от Yukkuri:

а на слесаря ты как смотреть будешь?

На какого. В твоих историях все размыто, кто виноват-то? Есть только конкретный случай со слесарем который перепутал датчик у ракеты. Я на него никак не буду смотреть. Эта ошибка заложена на стадии разработки и конструирования. Эта ошибка не выявлена ни ОТК, ни самой системой контроля ракеты, вообще ничем. Если вся ракета зависит от одного слесаря, то он последний кто виноват.

[Сагарис]

Сообщение от отецСергий:

Не. Джун - это джун

https://hh.ru/vacancy/107507501?quer...cy_search_list

https://hh.ru/vacancy/107329464?quer...cy_search_list

https://hh.ru/vacancy/107130952?quer...cy_search_list

https://hh.ru/vacancy/106893563?quer...cy_search_list

Это только с первой страницы из 946 вариантов. Хватит, или ещё немножечко тебе думательный агрегат развальцевать?
Любишь ты серёженька на форуме огребать, ты часом не мазохист?

Предвосхищая твои скрепные вскукареки - год опыта это джун зелёный.

[darkeh]

Сообщение от отецСергий:

Да Даркех опять вешает россиянам лапшу на уши, что любой может отучиться на разраба и пойти масштабируемые проекты лепить с зарплатой 500к+
Троллит, нацпредатель, как всегда.

Почему любой? Почему ты постоянно врешь?
Сперва надо отучиться, набраться опыта, несколько лет выполнять задачи попроще и дойти до чего-то серьезного, за что уже будут серьезно платить, как и положено
Все лучше чем эти же годы на ютубе оставить, смотря как вредно сливочное масло

Добавлено через 52 секунды

Сообщение от отецСергий:

Как эта хрень относится к прогерам?
Ни один вменяемый владелец бизнеса (акционер) не будет платить ремесленникам зп в пропорции от прибыли!
Только продажникам и топ-менеджерам.

Мне платят бонусы акциями компании каждый год, в зависимости от прибыли компании. Что я делаю не так?

[отецСергий]

Сообщение от darkeh:

Почему любой? Почему ты постоянно врешь?

Не вру. Ты сам сказал Велшу, что он мог бы.

Сообщение от darkeh:

Сперва надо отучиться, набраться опыта, несколько лет выполнять задачи попроще и дойти до чего-то серьезного, за что уже будут серьезно платить, как и положено

Чтобы в солидном возрасте пахать, как раб на галерах? Не, спасибо.
Мог ровесник друг из Зеленограда например, это уже перерос. Давно руководитель групп разработок.
Прогать это не круто после 40. Он гоняет тех, кто гоняет тех, кто прогает.

[darkeh]

Сообщение от отецСергий:

К нам это как относится и к его совету Велшу, что учиться надо было?
Чтоб Велш в США потом уехал?

Даркех порет хуйню, а его миньоны делают вид, что глаголет истину этот нацпредатель, просто цирк какой-то!

Легко относится
- Перестаем смотреть хуйню на ютубе
- Идем покупаем книжки/гайды, сидим учимся пару лет, а еще лучше поступаем и получаем образование
- Пробиваемся джуном/интерном куда возьмут на любые деньги
- Лет через 5-7 усердного труда выходим на 500к (ну или миллион, как там инфляция будет) и не паримся дальше вообще

При желании можно уехать и в Аргентину/Колумбию, оттуда удаленно работать с яхты и телочками

Добавлено через 39 секунд

Сообщение от отецСергий:

Да. И Озон так работает. Но акции дают топ-менеджерам как часть премии.
Прогеры и прочий рабочий люд этого не имеют.

Акции дают прогерам как раз в яше, еба тебя бомбит от осознания реальности

[отецСергий]

Сообщение от darkeh:

Мне платят бонусы акциями компании каждый год, в зависимости от прибыли компании. Что я делаю не так?

И в Москве платили за программирование акциями?