Авторизация / Регистрация

[MoG]

Сообщение от First After God:

это может быть и мета дот под Кафку

Каффка уже устарела, для дотов нужна Каффка + Лебедь в одном флаконе. В любом случае это все и Ахерон баффнет, ибо Лебедь была ее лучшим тиммейтом на релизе.

Добавлено через 1 минуту

[First After God]

Сообщение от MoG:

Каффка + Лебедь

Есть они. К сожалению они обе с сигнами не соперники Ахерон. Нужен сапорт под доты и хил под доты.

[MoG]

Сообщение от First After God:

Есть они. К сожалению они обе с сигнами не соперники Ахерон. Нужен сапорт под доты и хил под доты.

Так я пишу что они устарели, нужен один чар который обеих заменит

[First After God]

Сообщение от MoG:

нужен один чар который обеих заменит

не не
нужен сапорт под дот, как Сандей для петов, Зарянка для доп атак и т.д.
они много механик тестят на карточках в виртуалке, а затем появляются персы с такой механикой
и как минимум там есть карта, благодаря которой дот начинают критовать (кстати в Геншине у Нахиды такое, плюс так же с выходом Нахиды реакции перестали быть мусорными)

Добавлено через 12 минут

кстати я тут одну вкладку заметил у прайдвена и там такоеее
ну такоее
короче оказывается Света Е2 = Бутхил Е6 = Фейсяо Е6
и это в сингл таргет

пруф 

Добавлено через 2 минуты

и Раппа оказывается на уровне Светы

ы 

[MoG]

Сообщение от First After God:

не не
нужен сапорт под дот, как Сандей для петов, Зарянка для доп атак и т.д.
они много механик тестят на карточках в виртуалке, а затем появляются персы с такой механикой
и как минимум там есть карта, благодаря которой дот начинают критовать (кстати в Геншине у Нахиды такое, плюс так же с выходом Нахиды реакции перестали быть мусорными)

Так Каффка и Лебедь и есть саппорты под дот (одна ультой взрывает доты, другая ультой усиливает урон в ход врага и считает свою аркану как все виды дотов сразу, одна бонус атаками вешает доты, другая дает дотам деф игнор). К ним обычно пихают РМ и выходит команда из одних саппортов. Тут нужен нормальный дотер с кучей урона (просто кучу атк или скэйлы на дот нормальные) и нормальный саппорт к нему (каффка + лебедь в одном чаре), чтоб уже можно было к ним поставить РМ или что-то вроде + сустейн.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от First After God:

кстати я тут одну вкладку заметил у прайдвена и там такоеее
ну такоее
короче оказывается Света Е2 = Бутхил Е6 = Фейсяо Е6
и это в сингл таргет

Осталось заметить жирную красную надпись о том, что Света сама не дамажит и это подсчет для супербрейка мнимого ГГ

[First After God]

Сообщение от MoG:

супербрейка мнимого ГГ

а у тебя нет мнимого гг?

[MoG]

Сообщение от First After God:

а у тебя нет мнимого гг?

У меня много кто есть, только на прудвене сравнивается урон персонажей без саппорта, но Света "особенная" и ей урон с саппортом считают, иначе там нечего считать. Как я уже писал - про это есть жирная красная надпись перед табличкой.

[First After God]

Сообщение от MoG:

Как я уже писал - про это есть жирная красная надпись перед табличкой.

думаешь если Фейсяо дать мнимого гг урона станет больше?

[MoG]

Сообщение от First After God:

думаешь если Фейсяо дать мнимого гг урона станет больше?

Ну у Светы ж урон вырос с нуля, просто прибавь эту цифру к Фэйсяо с поправкой на скорость и количество ударов по полоске.

[Xenobius]

Сообщение от First After God:

думаешь если Фейсяо дать мнимого гг урона станет больше?

Если Фейсяо выдать любого саппорта, она начнет дамажить больше, чем без саппорта. Просто потому, что ей хоть что-нибудь, да баффнут.
Напомню, ульта ГГ (помимо включенного супербрейка) - это +33% Break Damage, плюс в сценарии с одной целью - еще +60% Superbreak Damage сверху и +15% от Break Effect'a самого ГГ. И это не считая эффектов конуса.

[evkOo]

так у светки же свой "слабенький" супербрейк встроенный есть, че они с ним не могли посчитать? в чем вообще тогда смысл чето сравнивать тут с такими условиями? лул

[Maiar]

Сообщение от evkOo:

так у светки же свой "слабенький" супербрейк встроенный есть, че они с ним не могли посчитать? в чем вообще тогда смысл чето сравнивать тут с такими условиями? лул

Иначе шип Светы с гг не работает

[MoG]

Сообщение от evkOo:

так у светки же свой "слабенький" супербрейк встроенный есть, че они с ним не могли посчитать? в чем вообще тогда смысл чето сравнивать тут с такими условиями? лул

Так раньше была верхняя полоска со значком ГГ и ниже отдельная полоска сколько бы Света била без него. Но видимо наныли чтоб оставили только верхнюю

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Xenobius:

плюс в сценарии с одной целью - еще +60% Superbreak Damage сверху

Главное что там изначально 100% супербрейк дэмэдж идет и добавляется +60% следом. У ФФ изначально 35% супербрейк и только при 360 брейк эффекте (что набрать без саппортов достаточно сложно) становится 50%

[Xronos]

Выкрутил Цыгану Е2 и сигну (был Е0 с конусом Гепы, все 50/50 вин), заменит теперь Фушку E1S0 окончательно у Ахерон

[MoG]

Сообщение от Xronos:

Цыган Е2 с сигной теперь, заменит теперь Фушку E1S0 окончательно у Ахерон

Вот хочется его выкрутить, конечно, но тогда на Сандэя не хватит + там противоречивые обсуждения на реддите, что вроде как шилд мета помрет на слугах, ибо на них не будет работать массовый щит, а только хил за счет своих саммонеров (которых надо подлечивать будет постоянно)

[Maiar]

Сообщение от Xronos:

Выкрутил Цыгану Е2 и сигну (был Е0 с конусом Гепы, все 50/50 вин)

Ты ведь тоже его в "комбо" собирал через 4к дефы, шар с мнимым уроном, а дальше как монетки попадают или сурово все в +деф?

[Kavalines]

Сообщение от MoG:

Каффка уже устарела, для дотов нужна Каффка + Лебедь в одном флаконе. В любом случае это все и Ахерон баффнет, ибо Лебедь была ее лучшим тиммейтом на релизе.

Добавлено через 1 минуту

ДоТы криты Ахерон вообще никак не разгоняют. Лебедь была её "лучшим" тиммейтом на уровне ниже 4* Пелы с конусом Луки, с которой все играли. Хз зачем ты преувеличиваешь импакт, когда очевидно, что Лебедь для совершенно других целей предназначена.

В одном из сливов можешь найти мейн статы слуг, среди которых увеличение ДоТ-урона. Не будет бафа Ахерон.

[MoG]

Сообщение от Kavalines:

ДоТы криты Ахерон вообще никак не разгоняют.

Дебаффы разгоняют ульту Ахерон. 2 персонажа Небытия разгоняют урон Ахерон (е0, на е2 уже можно одним обойтись). Это уже опровергает фразу "Ахерон никак не разгоняют".

Сообщение от Kavalines:

Лебедь была её "лучшим" тиммейтом на уровне ниже 4* Пелы с конусом Луки, с которой все играли. Хз зачем ты преувеличиваешь импакт, когда очевидно, что Лебедь для совершенно других целей предназначена.

Хз зачем ты преуменьшаешь пользу Лебедя, на релизе она была выше Пелы в рекомендуемых синергиях и даже сейчас, после выхода Лиса и смены меты, Лебедь все еще существует в рекомендациях синергий прудвена.
Ну и "ниже Пелы" просто гениальное сравнение, там наверное огромная очередь персонажей лучше Пелы? Или целый один Лис, который вышел только недавно?

Я уж не говорю об официальным пэйрингах этих персонажей даже в роликах.

Сообщение от Kavalines:

В одном из сливов можешь найти мейн статы слуг, среди которых увеличение ДоТ-урона. Не будет бафа Ахерон.

Это не мэйн статы слуг, это статы, наследуемые от хозяина, а выше там были статы ненаследуемые.

[First After God]

давай поможем Даше Путешественнице найти здесь Лебедя

[MoG]

Сообщение от First After God:

давай поможем Даше Путешественнице найти здесь Лебедя

1. Переходишь по ссылке https://www.prydwen.gg/star-rail/characters/acheron и тыкаешь вкладку Builds
2. Нажимаешь Ctrl + F и писываешь там Synergy

но я все еще не уверен в результате после того как ты не увидел красный жирный шрифт в таблицах урона

[Kavalines]

Сообщение от MoG:

Дебаффы разгоняют ульту Ахерон. 2 персонажа Небытия разгоняют урон Ахерон (е0, на е2 уже можно одним обойтись). Это уже опровергает фразу "Ахерон никак не разгоняют".

Толку? Пела вешает тот же 1 стак за ход, но при этом режет армор на 40% всем, а не 21% бластом.
Будет новый ДоТ-перс или нет, я все равно буду использовать с ней уже имеющихся персов, которые дадют больше.

[MoG]

Сообщение от Kavalines:

Толку? Пела вешает тот же 1 стак за ход, но при этом режет армор на 40% всем, а не 21% бластом.
Будет новый ДоТ-перс или нет, я все равно буду использовать с ней уже имеющихся персов, которые дадют больше.

Так Пела не вешала дебафф в ход врага, как Лебедь. Но теперь для этого Лис есть.

В любом случае это уже далеко от изначального тезиса, что даже дотеры полезны для Ахерон. Все что ей надо - небытие и дебаффы почаще вешать. Если вдобавок к этому будет механика усиления урона, влияющая на Ахерон, просто сильный собственный урон или это будет вешающий доты сустейн - это сразу новый BiS для Ахерон.

[Kavalines]

Сообщение от MoG:

Хз зачем ты преуменьшаешь пользу Лебедя, на релизе она была выше Пелы в рекомендуемых синергиях и даже сейчас, после выхода Лиса и смены меты, Лебедь все еще существует в рекомендациях синергий прудвена.
Ну и "ниже Пелы" просто гениальное сравнение, там наверное огромная очередь персонажей лучше Пелы? Или целый один Лис, который вышел только недавно?

Я уж не говорю об официальным пэйрингах этих персонажей даже в роликах.

Ролик с просутствием двух этих персонажей в одном ролике говорит о том, что они хорошо стакаются?) А ты не думал, что промо-ролики делают для того, чтобы ПРОДАВАТЬ, и они не обязательно должны отражать полезность, а тем более синергию персонажей?)

Буквально несколько сообщений выше пишешь, что любой дот апает Ахерон, называя Лебедя лучшим героем под неё. Теперь же она она стала лучшей не из-за своей полезности, а потому что "огномная очередь".

Не усилит новый ДоТ-перс героя, который бьёт критами. Только если вместе с уроном будет прокидываться минусармор свыше 40% на все цели, что сомнительно.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от MoG:

Так Пела не вешала дебафф в ход врага, как Лебедь. Но теперь для этого Лис есть.

ОК. Не знал, что так пассивка работает.

[MoG]

Сообщение от Kavalines:

Буквально несколько сообщений выше пишешь, что любой дот апает Ахерон, называя Лебедя лучшим героем под неё. Теперь же она она стала лучшей не из-за своей полезности, а потому что "огномная очередь".

Ты в кучу все не смешивай, я писал что лучшей она была на релизе из-за той меты. Сейчас она просто одна из 5 лучших синергий. Среди которых 2 дотера, 2 саппорта и Лис (который, на удивление, выполняет почти на 100% ту же роль, что и Лебедь, но стоит в колонке саппортов потому что урон у него без конст скромнее).

И теперь снова возвращаемся к вопросу - если дотеры бесполезны для усиления Ахерон, то почему из 5 лучших тиммейтов (сустейнов не считаем) для неё 2.5 - это дотеры? Хотя Лис так-то полноценный дотер, помню тут еще кто-то жаловался что он не чисто под Ахерон, а под доты сделан.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Kavalines:

Не усилит новый ДоТ-перс героя, который бьёт критами. Только если вместе с уроном будет прокидываться минусармор свыше 40% на все цели, что сомнительно.

А почему старые дот-персы усиливают?

[DushelowDR]

Хз, у меня сейчас Ахерон бегает с Лебедем, Лисом и фусей/цыганом ( эти меняются, когда надо).
Пела хоооша со своей порезкой дефа. Но -она хреново синергирует что с лебедем, что с лисом. В моем пике Лебедь арканами своими десятки тысяч урона дает в ход противника, поиимо урона самой Ахерон.
Если успею докрутить е2 Ахерон, может быть(но не точно еще) заменю Лебедя на гармониста. Но пока этот пик меня устраивает больше всех перепробованных.