Авторизация / Регистрация

[Skuchniy]

Сообщение от SpringJasmine:

Не знаю как у вас, в РФ вообще из-за ЗОППа формальный потребительский экстремизм.

В РФ сетям класть на законы и суды, поэтому менее строгие западные законы куда эффективнее защищают граждан, потому что есть что терять.

[SpringJasmine]

Сообщение от Skuchniy:

В РФ сетям класть на законы и суды, поэтому менее строгие западные законы куда эффективнее защищают граждан, потому что есть что терять.

Фантазии.

[Usher]

Сообщение от Skuchniy:

В РФ сетям класть на законы и суды, поэтому менее строгие западные законы куда эффективнее защищают граждан, потому что есть что терять.

Тут не совсем корректно сравнивать эффективность судов и законов, рычные системы устроены принципиально по-разному. На Западе магазины существуют за счёт репутации. В России - за счёт административного ресурса. Понятия репутации нет вообще, поэтому проигранный суд не имеет значения.

Из-за этого нюанса, хотя в России в теории и легче потребителю выиграть суд, на практике защита прав эффективнее на Западе, т.к. сети очевидные случаи не доводят до суда, а потребителям не охота идти в суд.

Добавлено через 25 секунд

Сообщение от SpringJasmine:

Фантазии.

Нет, он прав. См. пояснения.

[SpringJasmine]

Сообщение от Usher:

Тут не совсем корректно сравнивать эффективность судов и законов, рычные системы устроены принципиально по-разному. На Западе магазины существуют за счёт репутации. В России - за счёт административного ресурса. Понятия репутации нет вообще, поэтому проигранный суд не имеет значения.

Из-за этого нюанса, хотя в России в теории и легче потребителю выиграть суд, на практике защита прав эффективнее на Западе, т.к. сети очевидные случаи не доводят до суда, а потребителям не охота идти в суд.

Добавлено через 25 секунд



Нет, он прав. См. пояснения.

Какого административного ресурса , потребитель сам выбирает куда подавать иск. (У себя или по месту ответчика) а если ещё привлечь Роспотребнадзор то там будет полная вакханалия.

Единственный минус народ не сильно в правах подкован.

[Theory III]

Да ладно что вы рассказываете, я когда-то через суд получил з/п у работодателя с которым не было трудового договора очень давно в 2000-е(тогда любили кидать на з/п). Правда по минималке, но все равно. У нас реально не любят по судам ходить, а все этим просто пользуются.

[Yadji]

Сообщение от SpringJasmine:

Фантазии.

Со скучным не спорь вообще, он живет по графикам экономики с первой страницы гугла. Там клиника полная.

Сообщение от Usher:

Тут не совсем корректно сравнивать эффективность судов и законов, рычные системы устроены принципиально по-разному. На Западе магазины существуют за счёт репутации. В России - за счёт административного ресурса. Понятия репутации нет вообще, поэтому проигранный суд не имеет значения.

Нет, ты пишешь полнейший бред.
Что в России, что в США крупным сетям плевать на то, что кто-то там напишет плохой отзыв.
Что в России, что в США мелкие игроки будут в попу целовать любого клиента.
Открой магазин в России и начни хотя бы грубить клиенту, твой бизнес загнется мгновенно

Сообщение от Usher:

Из-за этого нюанса, хотя в России в теории и легче потребителю выиграть суд, на практике защита прав эффективнее на Западе, т.к. сети очевидные случаи не доводят до суда, а потребителям не охота идти в суд.

Все работает одинаково везде.

[Aus Sibirien]

Сообщение от SpringJasmine:

Не знаю как у вас, в РФ вообще из-за ЗОППа формальный потребительский экстремизм.

Последний раз я это словосочетание слышал на местечковом новостном сайте, когда ***вший в край застройщик жаловался, что покупатели приходят на приемку со специально обученными людьми и выставляют претензии, тысяч так на 300 +, и бедолажке застройщику приходится выплачивать в досудебном порядке, т.к. если суд - там ****а по полной будет (неустойка и прочие сопутствующие). Нет никакого экстремизма потребителей, есть о***вшие в край барыги (с другой стороны нет-нет да и понимаешь почему в РФ такие ебанутые наценки)

[Dopebat2]

Сообщение от _RotStein_:

или тех людей кто сочтёт нужным апгрейднуться с прошлого топа

А если позапрошлого? Я вот бы непрочь свою 2080 поменять, да только с 3080 слабовата разница, а с 4080 какая-то дичь в новостях.

[_RotStein_]

Сообщение от Dopebat2:

А если позапрошлого? Я вот бы непрочь свою 2080 поменять, да только с 3080 слабовата разница, а с 4080 какая-то дичь в новостях.

да на позапрошлом я играл в дико требовательные рдр2/кп2077 в 2К60фпс на ультрах, с тех пор ничего из подобного даже близко не выходило, так что насрать, в 2К тоже норм играется, если 4К не тянет то он и нахуй не нужен

[NikitaG]

Я помолился чтобы у перекупов всех мастей вывалится прямая кишка.

[Евгений Папарацци]

Не ужели перекупы получают убытки из за прошлых прибылей? Аллелуя, моя мечта сбылась!!! Пара и им теперь пострадать за их деяния...

[Flahaerty]

Когда понимаешь, что отложил на поиграть игры, которым по большей части лет 5, а то уже и 7. А для тебя они все ещё новые, но им за глаза будет и 3060. Даже играм 2019-2020 годов.

[falcon ?)]

Сообщение от NikitaG:

Я помолился чтобы у перекупов всех мастей вывалится прямая кишка.

смотри уроки не пропусти во время молитвы)

[kilosbxl]

Сообщение от Aus Sibirien:

Последний раз я это словосочетание слышал на местечковом новостном сайте, когда ***вший в край застройщик жаловался, что покупатели приходят на приемку со специально обученными людьми и выставляют претензии, тысяч так на 300 +, и бедолажке застройщику приходится выплачивать в досудебном порядке, т.к. если суд - там ****а по полной будет (неустойка и прочие сопутствующие). Нет никакого экстремизма потребителей, есть о***вшие в край барыги (с другой стороны нет-нет да и понимаешь почему в РФ такие ебанутые наценки)

Зопп он защищает права как потребителя так и продавца и не надо об этом забывать.

Конкретно с тхнсложным товаром лучше брать в им, потому что причин для возврата не надо. От вас только товарный вид и отсутствие следов установки.

Если взял в магазине, то вернуть сложней, потому что закон подразумевает что ты имел возможность выбрать, сравнить товар, подержать в руках и тд. Вернуть можно если продавец пойдет навстречу или же при выборе товара тебе не была предоставлена какая то информация о товаре или была дезинформация со стороны конмультанта, для этого надо покупать с записаным диктофоном.

Кароче лишний геморой. Проще прямо в днс зайти на их сайт и оформить товар даже если проконсультировался с продавцом. Так твой договор куплипродажи по закону как ИМ.

Но надо понимать. Через ИМ 7 дней на расторжение/возврат, а в магазине 14 дней.

[Usher]

Сообщение от Yadji:

Все работает одинаково везде.

Ты отрицаешь реальность. Достаточно сравнить условия возврата.

[Skuchniy]

Сообщение от Usher:

Тут не совсем корректно сравнивать эффективность судов и законов

Тут стандартное заблуждение витает, у людей которые ни разу не сталкивались с судом с магазином. А я сталкивался и узнавал естественно про другие случаи. Суть российских судов по таким делам состоит в том, что магазин не может получить никакого значимого убытка, ни штрафом в пользу государства, ни возмещением морального вреда покупателю, никак это невозможно этого не бывает. Суд назначает сверху абсолютно копеечные суммы, притом всегда, и васян который отстоял свои 25 000 рублей за какуюнить rx6600 бракованную с которой его послали нахер, не факт что даже до 30к эту сумму дотянет. И так работают все российские законы, они вроде достаточно лояльны к потребителю, но они не предполагают основного полезного эффекта - отбивания желания магазина кидать васяна, из за страха что тот пойдет в суд. И выглядят эти законы так, посылать можно всех и всегда, потому что часть не пойдет судиться из того что оно не стоит того, часть поверит что они виноваты сами, а та часть которая все таки чего то добьется нанесет компании копеечный ущерб материальный, а репутации в РФ не существует как факта. То есть закон написан для не для васяна, а для компаний.

Почему то всегда в интернете опускается этот момент, что суд по сути никак не вредит сети магазинов, но отнимает время и нервы васяна.

[Cantstop]

Я помолился чтобы у перекупов всех мастей вывалится прямая кишка.

[Yukkuri]

Сообщение от Skuchniy:

Тут стандартное заблуждение витает, у людей которые ни разу не сталкивались с судом с магазином. А я сталкивался и узнавал естественно про другие случаи. Суть российских судов по таким делам состоит в том, что магазин не может получить никакого значимого убытка, ни штрафом в пользу государства, ни возмещением морального вреда покупателю, никак это невозможно этого не бывает. Суд назначает сверху абсолютно копеечные суммы, притом всегда, и васян который отстоял свои 25 000 рублей за какуюнить rx6600 бракованную с которой его послали нахер, не факт что даже до 30к эту сумму дотянет. И так работают все российские законы, они вроде достаточно лояльны к потребителю, но они не предполагают основного полезного эффекта - отбивания желания магазина кидать васяна, из за страха что тот пойдет в суд. И выглядят эти законы так, посылать можно всех и всегда, потому что часть не пойдет судиться из того что оно не стоит того, часть поверит что они виноваты сами, а та часть которая все таки чего то добьется нанесет компании копеечный ущерб материальный, а репутации в РФ не существует как факта. То есть закон написан для не для васяна, а для компаний.

Почему то всегда в интернете опускается этот момент, что суд по сути никак не вредит сети магазинов, но отнимает время и нервы васяна.

хз с возвратами и гарантиями проблем не встречал
но вот эта мания наших продаванов впарить тебе какое-нить дерьмо, в надежде, что ты не заметишь или просто лень будет возвращать - это да, повсеместно. то мелочевки какой-нить не хватает, то че-нить по мелочи отломлено. при этом продаван явно знает об этом, но будет продавать тебе как новое, чтобы ты если не заметишь, купил, а обратно уже куй вернешь, ибо типа сам сломал или че. товар надо всегда с микроскопом разглядывать, чтоб тебя не наипали в любом магазине. а продавца держать за хитрожопого еврея пытающегося обмануть тебя. нельзя просто прийти в магаз и спокойно че-нить купить нормального качества, не парясь.

[Skuchniy]

Сообщение от Yukkuri:

а продавца держать за хитрожопого еврея пытающегося обмануть тебя

Можешь поверить большому опыту, обычные люди беспомощны против продавца, как отбирать конфетку у 5 летнего. И за счет этого их обувают все, от продавца до сервиса в который они понесли комп из за того что им продавец говна насоветовал, те же популярные бп от аерокул. И продавец естественно знает, что если ситуация скользкая или по каким то причнам он не хочет брать гарантийный случай лишний, то достаточно безопасно человека послать, потому что суд ничем не грозит, копейками.

[Theory III]

Вы прямо мне про ДНС рассказываете.

[Yukkuri]

Сообщение от Skuchniy:

И продавец естественно знает, что если ситуация скользкая или по каким то причнам он не хочет брать гарантийный случай лишний, то достаточно безопасно человека послать, потому что суд ничем не грозит, копейками.

яхз, че за скользкая ситуация. когда именно гарантийный случай, я всегда без проблем возвращал. многие магазы и исправный товар даже сверх двух недель принимают (или сколько там по закону типа). я и по сантехнике че-то через месяц возвращал обменивал. и по электрике тоже. плитку мне вообще типа сказали в течении дня проверить на бракованные, я им в ватсапе скинул фотки, количество написал, и они мне бесплатно еще штук 15 привезли, а бракованные не забрали, хотя там брак типа милиписечный скол где-нить или пузырик на глазури.
единственный гемор и расстройство именно при покупке. когда покупаешь, и сразу же после покупки понимаешь, что тебе продали какую-то куиту, а ты не заметил. вроде как и сам виноват, типа не усмотрел, а вроде и магазин п*дарасы, ибо явно знали а обратно куй вернешь, ибо это не "брак", а типа механическое повреждение какое, на которое тебе скажут, что ты сам повредил.
у меня ощущение, что некоторые магазы специально брак закупают по дешевке или че, а продают типа как новое. если заметишь брак, то скидку дают. а если не заметишь, то лiх

[Marlboro_Man]

@Skuchniy, законы почитай. 14 дней на возврат товара в надлежавшем качествен

[Skuchniy]

Сообщение от Yukkuri:

яхз, че за скользкая ситуация. когда именно гарантийный случай

У меня был разговор с человеком из Гигабайт на эту тему. Он сказал что раньше до переможки, они в принципе свободно вмешивались в проблемы юзеров, дабы продемонстрировать лояльность и порадовать покупателя их продукции, читай брали на себя часть проблем и расходов, проводили там своими силами до своих же сервисов, просили решить спорные ситуации по браку и тд. Сейчас же после переможки они полностью самоустранились от процесса, потому что это стало токсичным для компании проявлять лояльность к оркам, и теперь абсолютно весь геморой и расходы ложатся только на цепочку поставщика и магазин, то есть расходы последних увеличились. И из за этого магазин может заиметь дополнительную мотивацию послать васяна. К тому же все центральные сети без проблем стали нарушать законодательство РФ и выставлять товарам 1 год гарантии, хотя в законе не предусмотрено выставления меньше чем дает производитель, и без разницы казахстанский например ссд Mx500 или он официально поставлен Микрон, с него заплачены налоги и он продается в магазине официально, но сеткам - похер и теперь везде стоит 1 год вместо 5 лет. Притом переможку которую предлагало правительство в виде 2х лет гарантии, которая тоже нарушала законы, но кого это после мобилизации без военного положения волнует, они тоже проигнорировали. Хорошо быть днсом в РФ плохо покупателем.

Сообщение от Marlboro_Man:

законы почитай. 14 дней на возврат товара в надлежавшем качествен

Не распространяется на технически сложные товары.

[kilosbxl]

Сообщение от Marlboro_Man:

@Skuchniy, законы почитай. 14 дней на возврат товара в надлежавшем качествен

технически сложный нет, могут отказать. тебе надо доказать что тебя либо дезинформировали, либо не дали необходимые тебе данные, ну например в телефоне нет нфс и тебе не сказали или нет беспроводной зарядки и тебе не сказали, там простор для отмены договора купли продажи большой.

минус один, если продавец пойдет в залупу, то только через суд и надо нанимать хорошего адвоката, у нас в городе 160т рыл нет нормальных адвокатов, а ради какой то электроники ты не будешь нанимать адвоката из города миллионника, да и лень ему будет ради копеек заниматься таким делом. в общем самозащита только. но в подавляющем большинстве судья идет навстречу именно потребителю. и не забывай у нас не прецедентное право, тоесть разные судья независимо от презедентов, могут принять вообще разные решения, смотря как он будет оперировать законом.

но насколько я знаю у нас несколько уровней судов, есть региональные, а есть федеральный московский. тоесть можно если побрили в местном суде, перейти в федеральный суд в москве. раньше до поправок в конституцию, у нас был еще высший суд европейский, который мог отменить решение и регионального и федерального суда.

были случаи русская баба подала в суд на домашнее насилие, но российские суды ее побрили за отсутсвием доказательств. а в европейском она выиграла и суд обязал местные колониальные исполнительные власти в РФ выплатить ущерб этой бабе. я вот не шучу ни разу.