Авторизация / Регистрация

[Dzirti]

Сообщение от Kjuubi:

А твой манямирок не потревожит инфа, что есть компании, у которых цена на 1 акцию - от 90 000 до 430 000 долларов?

Это ты мне сейчас за акции Поларойда задвинуть что ли решил?.. Так им сто лет в обед. И чем старше компания, и чем дольше она находиться на рынке акций, тем выше номинальная стоимость одной единственной единицы акции. А знаешь почему так происходит, мой маленький дорогой необразованный "друг"?..

[Whawk]

Сообщение от Dzirti:

Меньше акций в обращении это факт активной покупки бумаг данной компании

Чувак, экономика это точно не твоё. Бросай это дело. Количество акций - это то, сколько их выбросили на рынок. Меньше их может стать, только, например, если компания примет решение их, например, выкупить у держателей и стать частной компанией. Акция - это всего лишь доля в стоимости компании. И ты можешь компанию распилить на 1000 акций по 1 млн. баксов, а можешь распилить на 1млн. акций по 1000 баксов. Но это будут компании одинакового размера.

[Dzirti]

Сообщение от Whawk:

И? Ну откатило акции и что? АктиБлиз тупо мелкая конторка стоимостью в 58 лярдов (Филя за неё 70 даёт). Яблоко потеряло за 2022 год 600 ярдов, но при этом его капитализация всё-равно 2,3 триллиона. Это просто битва моськи и слона.
И при этом акции Яблока всего в 2 раза дороже акций АктиБлиз. Но их ****, тупо в 40 с лишним раз больше в обороте. Всё. Чего ты мне доказать то пытаешься, я не понимаю.

Я?.. Да ничего. Проще до танка достучаться, чем до вашего серого вещества.

Это пока 2,3 триллиона. И судя по крайне не активной скупке акций компании - Скоро будет - "Бум". Но, вы не переживайте, вас это не касается. Ведь у вас нет умных часов как у Лаврова. А они - Ой, "внезапно" - Хуайвей, а не Яблоко.

[Kjuubi]

Сообщение от Dzirti:

мой маленький дорогой необразованный "друг"?..

Перешел на личности, значит кончились аргументы Мог бы и не начинать разговор на тему, в которой ваще не шаришь

[Dzirti]

Сообщение от Whawk:

Чувак, экономика это точно не твоё. Бросай это дело. Количество акций - это то, сколько их выбросили на рынок. Меньше их может стать, только, например, если компания примет решение их, например, выкупить у держателей и стать частной компанией. Акция - это всего лишь доля в стоимости компании. И ты можешь компанию распилить на 1000 акций по 1 млн. баксов, а можешь распилить на 1млн. акций по 1000 баксов. Но это будут компании одинакового размера.

"Конечно-конечно". То есть, про именные и обычные акции мы ничего не слышали, а считаем себя икспердом номбер ван да?.. Уважаемый, идите-ка вон в шарагу какую-нибудь, послушайте там что ли лекции по биржевому обороту ценных бумаг, глядишь и дичь пороть на Гохачке больше не будете.

[Whawk]

Сообщение от Dzirti:

в данный момент времени барыги в курсе, что Яблоко, и Шмаразон могут в любой момент времени покатиться - Вниз

Не в этом дело. Зачем покупают доли в компании? Потому что на каждую акцию ожидается выплата дивидендов в определённый период. Если компания сработала хорошо - дивидендов будет много, если плохо - мало или вообще не будет. Акционеры вкладываются в акции в надежде получить процент в обозначенный срок. Если удачно - то этот процент будет существенно выше процента по вкладам в банке, а если не повезёт - то ниже или будет равен 0. В этом вся идея - хочешь рисковать - торгуешь акциями, получаешь дивиденды или убытки (ну или если тупо торгуешь, то зарабатываешь/теряешь на изменении ожиданий тех, кто акции тупо держит), не хочешь рисковать - покупаешь облигации или делаешь вклад в банке под гарантированный, но существенно более низкий процент.

[Dzirti]

Сообщение от Kjuubi:

Перешел на личности, значит кончились аргументы Мог бы и не начинать разговор на тему, в которой ваще не шаришь

А тебе не нравиться да, когда тебя называют маленьким другом?..

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Whawk:

Не в этом дело. Зачем покупают доли в компании? Потому что на каждую акцию ожидается выплата дивидендов в определённый период. Если компания сработала хорошо - дивидендов будет много, если плохо - мало или вообще не будет. Акционеры вкладываются в акции в надежде получить процент в обозначенный срок. Если удачно - то этот процент будет существенно выше процента по вкладам в банке, а если не повезёт - то ниже или будет равен 0. В этом вся идея - хочешь рисковать - торгуешь акциями, получаешь дивиденды или убытки (ну или если тупо торгуешь, то зарабатываешь/теряешь на изменении ожиданий тех, кто акции тупо держит), не хочешь рисковать - покупаешь облигации или делаешь вклад в банке под гарантированный, но существенно более низкий процент.

Аллё войдите!.. Доли в компаниях покупают не из-за дивидендов, а из-за реальной прибыли. И из-за самой компании, и её активов, которые в случае чего можно будет сладко и вкусно распродать по частям. И помимо всего прочего история той же Биовар прекрасно нам всем говорит, что такое на самом деле рынок ценных бумаг и с чем его едят.

[Kjuubi]

Сообщение от Dzirti:

А тебе не нравиться да, когда тебя называют маленьким другом?..

Вместо разговора по теме стоимости акций ты начал называть меня "маленьким другом". Что? Зачем? Нечего сказать по теме - не пиши просто и всё. Тоже самое с Вхавком - он давит тебя аргументами, а ты ему в ответ только бубубу про шарагу, ни одного умного слова в ответ

[Dzirti]

Сообщение от Kjuubi:

Вместо разговора по теме стоимости акций ты начал называть меня "маленьким другом". Что? Зачем? Нечего сказать по теме - не пиши просто и всё. Тоже самое с Вхавком - он давит тебя аргументами, а ты ему в ответ только бубубу про шарагу, ни одного умного слова в ответ

Тебе не нравиться когда тебя называют маленьким другом?.. Ты комплексуешь что ли?..

[Whawk]

Сообщение от Dzirti:

про именные и обычные акции мы ничего не слышали

И? Акция независимо от того какая она - это всего лишь ДОЛЯ в компании. Да, акции бывают разными (в т.ч. могут быть, например, привилегированными ещё). По одним доход может быть гарантирован, хоть он и небольшой, по другим он не гарантируется, но потенциально может быть больше. Но судить о размере компаний исходя из стоимости их акций в один и тот же момент времени - это полнейший маразм.

[Skuchniy]

Сообщение от Whawk:

Не понял, что это означает.

Я пояснил подробно

Сообщение от Skuchniy:

У Газпрома 0 целых 0 десятых потенциала, он не может сделать игру за 100 миллионов и продать ее на 2 миллирада, он может добыть газа за 100 миллионов и продать его за 200 миллионов, если не меньше, и больше никак.

Да имеется разница от количества акций, но компания которая выпускает Колду и владеет сверх прибыльной King должна иметь акции хотя бы на уровне Яблока.

Стоимость акций это оценка потенциала сверх прибылей, так как с них пойдут высокие дивиденды.

[Whawk]

Пипец, первый раз встречаюсь с проявлением эффекта Даннинга-Крюгера на практике. Там даже @Skuchniy уже понял, что не прав и слился, а этот продолжает что-то доказывать.

Сообщение от Skuchniy:

Стоимость акций это оценка потенциала сверх прибылей, так как с них пойдут высокие дивиденды.

ТЕКУЩАЯ стоимость. Да. Тут ты прав. И я про это уже и написал.
Но номинальная стоимость - это всего лишь доля компании. И этих долей может быть много (как у Яблока), может быть мало (как у АктиБлиз), количество их может увеличиваться (при доп выпуске, о котором должны уведомлять заранее, чтобы владельцы контрольного пакета могли сохранить этот пакет) или даже уменьшаться (например, если компания хочет опять стать частной и выкупает свои акции).

[Akela3dn]

Сообщение от Whawk:

Там даже @Skuchniy уже понял, что не прав и слился,

Ты его не знаешь, он тебя переноет и сольешься ты XD

[Dzirti]

Сообщение от Whawk:

И? Акция независимо от того какая она - это всего лишь ДОЛЯ в компании. Да, акции бывают разными (в т.ч. могут быть, например, привилегированными ещё). По одним доход может быть гарантирован, хоть он и небольшой, по другим он не гарантируется, но потенциально может быть больше. Но судить о размере компаний исходя из стоимости их акций в один и тот же момент времени - это полнейший маразм.

Нет, реальная доля получается только с именных как бы... Это первый момент. Второй момент - В том то и фишка, что у вас обывательский взгляд на рынок ценных бумаг - Гарантированного дохода - нет. Точнее он есть, и получают его только непосредственные владельцы компании, а так же крупные акционеры. А там должно быть не меньше 5% акций на руках. Это бешенные бабки. Бешенное число акций. Чтоб получить эти пресловутые 5% акций, грубо говоря человек должен лет пять скупать все вбросы именных и не именных акций на рынок. Причём в одно лицо. А более крупные акционеры они да - производят так называемые договорняк - Это вообще отдельная тема, вплоть до незаконного изъятия акций у обыкновенных обывателей.

Поэтому отсюда плавно вытекает третий момент - О нём сказал Скучный. Реальный номинал. Мощности компании. Возможный доход компании в будущем. Он в том числе определяется торговыми точками имеющимися в наличии. И не просто в наличии, а желательно в собственности. Опять же в количестве персонала. Его качестве. Складские помещения, производственные мощности. Цеха... Вот что идёт в основную оценку. А напомню вам - Яблоко позакрывала свои точки в той же Москве...

Добавлено через 33 секунды

Сообщение от Akela3dn:

Ты его не знаешь, он тебя переноет и сольешься ты XD

[Fenharel]

Сообщение от Draktal:

У меня для этого соло сервер лича есть. Побегаешь вечерок и на пол года отпускает. Современный вов всё равно шлак безыдейный.

Ну у тебя да. А у других нет. Мне в вове нравилось пвп, аналогов для себя не нашел.

[Dzirti]

Сообщение от Whawk:

Пипец, первый раз встречаюсь с проявлением эффекта Даннинга-Крюгера на практике. Там даже @Skuchniy уже понял, что не прав и слился, а этот продолжает что-то доказывать.

У вас когнитивный диссонанс - Я понимаю. Крепитесь. Вам это будет полезно.

[Skuchniy]

Сообщение от Whawk:

Там даже @Skuchniy уже понял, что не прав и слился, а этот продолжает что-то доказывать.

Вполне в моем духе на форуме не?)
То что акции Активижен имеют низкую цену ни для кого не секрет, и то что они из за сабжа не упали/упадут мало как раз лишний раз это доказывает. Что акции и так недокачены на фоне сделки с Майкросфот.

[Whawk]

Сообщение от Dzirti:

реальная доля получается только с именных как бы... Это первый момент.

Я так понимаю, что ты пытаешься "контрольный пакет акций" привязать к именным акциям? Ты ж ведь понимаешь, что это вообще совершенно разные вещи? Что такое контрольный пакет - это та доля акций (или доля в компании, иными словами), которая позволяет тебе единолично принимать решения на собрании акционеров в свою пользу. Причём это не обязательно 50% и 1 акция. Например, у тебя 1млн. акционеров. У большинства по 1 акции, но ты владеешь, скажем, 30% всех акций. Объявляют собрание акционеров, естественно 1 млн. мелких держателей на него не придут, так что ты со своими 30% можешь единолично решать судьбу компании. И тут внезапно такой момент - могут быть именные акции, но БЕЗ права голоса. Да, они будут привязаны к конкретному владельцу и скорее всего это будут привилегированные акции с гарантированным доходом.

Сообщение от Dzirti:

Гарантированного дохода - нет.

Ясно. Твои познания и так уже были понятны. Погугли что такое "привилегированные акции" на досуге.

Сообщение от Dzirti:

получают его только непосредственные владельцы компании

Непосредственные владельцы акционерной компании - это акционеры. Причём все. Т.к. каждая акция - это малюсенький кусочек этой акционерной компании. Акционеры могут выбирать руководство (совет директоров), которые по сути являются наёмными работниками (пусть и высокооплачиваемыми). Основной доход получает владелец контрольного пакета акций (если таковой есть), но получает он потому, что этот доход распределяется в равных размерах в расчёте на 1 акцию, а у него этих акций просто до хуя. Внезапно, правда?
Я тебе больше скажу - компания может получить охеренную прибыль, но владелец контрольного пакета может принять решение о невыплате дивидендов (обосновав это другими целями). Например, акции Газпрома как раз проседали резко из-за того, что он не выплачивал дивиденты за 2021, хотя ожидания на рынке были очень высокими, т.к. держатель контрольного пакета (государство) принял такое решение. И после этого бабки останутся в компании и пойдут на другие цели. Скажем, на формирование резервов, или на развитие производства (Газпром там вроде новую трубу в Турцию собрался стоить? и в Азию, наверное, тоже какие-то планы есть, а там ещё проект "Сахалин" какой-то...).

[Yadji]

Сообщение от Whawk:

Пипец, первый раз встречаюсь с проявлением эффекта Даннинга-Крюгера на практике.

Ты с детьми так же споришь рьяно? Зачем тебе это надо?

[Skuchniy]

Сообщение от Yadji:

Зачем тебе это надо?

В интернете кто то не прав.

[Whawk]

Сообщение от Yadji:

Ты с детьми так же споришь рьяно

Дети не пытаются строить из себя специалистов в теме, в которой они не разбираются и пытаться переубедить того, кто на самом деле в этой теме в той или иной степени всю жизнь.

Сообщение от Yadji:

Зачем тебе это надо?

Не поверишь - скучно. Работать вот надо (там работы на час-полтора), но данная конкретная работа задолбала уже в край, т.к. она уже несколько лет вялотекущая и чтобы я не сделал 100% опять придётся переделывать рано или поздно, т.к. в руководстве сидят дятлы, каждый из которых не хочет брать на себя ответственность и они занимаются имитацией бурной деятельности и перетягиванием одеяла между собой.
Сижу вот количество постов набиваю на форуме.

[Kjuubi]

Сообщение от Whawk:

но данная конкретная работа задолбала уже в край, т.к. она уже несколько лет вялотекущая и чтобы я не сделал 100% опять придётся переделывать рано или поздно, т.к. в руководстве сидят дятлы, каждый из которых не хочет брать на себя ответственность и они занимаются имитацией бурной деятельности перетягиванием одеяла между собой.

Ты не в NetEasy работаешь случаем?

[Dzirti]

Сообщение от Whawk:

Я так понимаю, что ты пытаешься "контрольный пакет акций" привязать к именным акциям? Ты ж ведь понимаешь, что это вообще совершенно разные вещи? Что такое контрольный пакет - это та доля акций (или доля в компании, иными словами), которая позволяет тебе единолично принимать решения на собрании акционеров в свою пользу. Причём это не обязательно 50% и 1 акция. Например, у тебя 1млн. акционеров. У большинства по 1 акции, но ты владеешь, скажем, 30% всех акций. Объявляют собрание акционеров, естественно 1 млн. мелких держателей на него не придут, так что ты со своими 30% можешь единолично решать судьбу компании. И тут внезапно такой момент - могут быть именные акции, но БЕЗ права голоса. Да, они будут привязаны к конкретному владельцу и скорее всего это будут привилегированные акции с гарантированным доходом.

Вот именно что - скорей всего. Компания как обычно объявит - Выплат по диведендам в этом году-квартале не будет и давай до свидания ваш хвалёный гарантированный доход. Точнее как, его получит сама компания и основной держатель акций. Парочка самых крупных акционеров компании. А остальные - скорей всего лесом. Так что утверждать за гарантированный доход - Такое себе. Причём - Мягко говоря.

Сообщение от Whawk:

Ясно. Твои познания и так уже были понятны. Погугли что такое "привилегированные акции" на досуге.

Да с вами уже давно всё ясно. Ваш уровень мыслительного процесса давно опознан и оценен на ноль целый ноль десятый бал. Могу разве что посоветовать вам покурить - Бамбук.

Сообщение от Whawk:

Непосредственные владельцы акционерной компании - это акционеры. Причём все. Т.к. каждая акция - это малюсенький кусочек этой акционерной компании. Акционеры могут выбирать руководство (совет директоров), которые по сути являются наёмными работниками (пусть и высокооплачиваемыми). Основной доход получает владелец контрольного пакета акций (если таковой есть), но получает он потому, что этот доход распределяется в равных размерах в расчёте на 1 акцию, а у него этих акций просто до хуя. Внезапно, правда?
Я тебе больше скажу - компания может получить охеренную прибыль, но владелец контрольного пакета может принять решение о невыплате дивидендов (обосновав это другими целями). Например, акции Газпрома как раз проседали резко из-за того, что он не выплачивал дивиденты за 2021, хотя ожидания на рынке были очень высокими, т.к. держатель контрольного пакета (государство) принял такое решение.

Чтд. А вы ломались... Поздравляю, вас с "внезапным" прозрением. А теперь вопрос на засыпку - Каким боком подобный фортель вяжется с гарантированным доходом о котором вы нам тут так долго и рьяно задвигали?.. Или скажете что вы не вы и лошадь не ваша?.. А осёл так и вовсе чужой?.. И вы не хотели его трогать?..

[Whawk]

Сообщение от Kjuubi:

Ты не в NetEasy работаешь случаем?

Нет. Но мог бы. У меня больше 23000 часов в ВоВе наиграно. Так что я точно круче, чем этот директор НетИза. Мог бы и за него поработать вполне, тем более профиль "управление производством" у меня по образованию.

[Yadji]

Сообщение от Whawk:

Дети не пытаются строить из себя специалистов в теме, в которой они не разбираются и пытаться переубедить того, кто на самом деле в этой теме в той или иной степени всю жизнь.

У меня есть 1 акция Ашинского метзавода в портфеле!
А Ашинский метзавод между прочим, лучше и Акти близ, и Амазон и Аппле вместе взятых, судя по стоимости акции