Авторизация / Регистрация

[Marlboro_Man]

[отецСергий]

В исправительном учреждении Тамбова освятили новый храм



Идея строительства храма в ИК-1 возникла несколько лет назад из-за растущего числа верующих среди заключенных.
Ранее здесь функционировала молельная комната, которая не могла вместить всех желающих.

Руководители тамбовских исправительных учреждений отмечают, что регулярные богослужения, проводимые священниками, способствуют
снижению числа правонарушений среди осужденных.

[Optim1st]

Откуда произошёл человек?

До сих пор перед глазами стоит картинка из школьного учебника по биологии: обезьяна --> заросший абориген с копьём --> современный человек.

Эту дичь детям до сих пор в школах втирают?

[artemon duke]

Сообщение от Optim1st:

Эту дичь детям до сих пор в школах втирают?

Конечно. Ведь в школе не будут врать.

[Optim1st]

Сообщение от artemon duke:

Конечно. Ведь в школе не будут врать.

100%

Это в тему про науку, на которую сейчас все уповают.

А у меня к таким вопрос: чем вера в науку отличается от веры в Бога?
Вы что, все научные гипотезы проверили опытным путём, или тупо в них уверовали?

Олухи.

[ENERGET1K]

Сообщение от Optim1st:

100%

Это в тему про науку, на которую сейчас все уповают.

А у меня к таким вопрос: чем вера в науку отличается от веры в Бога?
Вы что, все научные гипотезы проверили опытным путём, или тупо в них уверовали?

Олухи.

а людям с низким IQ лучше не погружаться в науку, просто веруй в бога, так для всех лучше будет
на счет проверки опытным путем, тебе как сомневающемуся в научных гипотезах, предлагаю теорию магнитного поля Максвелла придуманную в 19 веке опробовать самолично, что бы утвердиться в ее работоспособности, для этого достаточно сунуть в розетку 2 гвоздя и подержаться за них

[Velsh]

Сообщение от ENERGET1K:

а людям с низким IQ лучше не погружаться в науку, просто веруй в бога, так для всех лучше будет
на счет проверки опытным путем, тебе как сомневающемуся в научных гипотезах, предлагаю теорию магнитного поля Максвелла придуманную в 19 веке опробовать самолично, что бы утвердиться в ее работоспособности, для этого достаточно сунуть в розетку 2 гвоздя и подержаться за них

ну ты эмпиричский опыт с рациональным априорным путаешь( кант же бога доказал, не христианского правда ). хотя и то и другое часть научного метода. Ну мне самому эмпирический ближе конечно

[Red]

Сообщение от Velsh:

кант же бога доказал

Он ничего такого не доказывал и не утверждал

Сообщение от ENERGET1K:

что бы утвердиться в ее работоспособности, для этого достаточно сунуть в розетку 2 гвоздя и подержаться за них

Вот зря ты так. Розетка окажется сломаной или света не будет, а человек подумает что это божий промысел. А совать гвозди во все розетки, это уже пребор, хоть и вполне себе научно.

[Velsh]

Сообщение от Red:

Он ничего такого не доказывал и не утверждал

сразу видно челика не разбирающегося в философии и его течениях. Там же целая книга у него об этом

[Red]

Сообщение от Velsh:

сразу видно челика не разбирающегося в философии и его течениях. Там же целая книга у него об этом

Кант предлагает моральное доказательство существования Бога. Он утверждает, что для того, чтобы обеспечить реализацию высшего блага (совпадение добродетели и счастья), необходимо постулировать существование Бога. Хотя Кант не утверждает, что это доказательство в строгом смысле слова, он говорит, что вера в Бога логически необходима для морали. Это не теоретическое, а практическое требование, обусловленное человеческими моральными обязанностями.

Таким образом, Кант не доказал существование Бога в традиционном смысле, а обосновал необходимость веры

Так что не позорься велшик, я это хорошо вспомнил, потому что там суть совсем другая - область даже другая. А то что у людей существует необходимость в вере, это тебе любой психиатр или даже психолог скажет и даже объяснить сможет почему.

[Velsh]

Сообщение от Red:

Кант предлагает моральное доказательство существования Бога. Он утверждает, что для того, чтобы обеспечить реализацию высшего блага (совпадение добродетели и счастья), необходимо постулировать существование Бога. Хотя Кант не утверждает, что это доказательство в строгом смысле слова, он говорит, что вера в Бога логически необходима для морали. Это не теоретическое, а практическое требование, обусловленное человеческими моральными обязанностями.

Таким образом, Кант не доказал существование Бога в традиционном смысле, а обосновал необходимость веры

Так что не позорься велшик, я это хорошо вспомнил, потому что там суть совсем другая - область даже другая. А то что у людей существует необходимость в вере, это тебе любой психиатр или даже психолог скажет и даже объяснить сможет почему.

Ну так я и написал что он доказал существование бога. Но не в христианском его понимании. Чем читаешь то

Тезис в целом касался опыта сувания гвоздей в розетку. Так как априорный опыт не требует доказательств чтоб понять что будет. Хз зачем ты эту демагогию разводишь

[Red]

Сообщение от Velsh:

Ну так я и написал что он доказал существование бога. Но не в христианском его понимании. Чем читаешь то

Это ты чем читаешь, он ничего не доказывал. Он якобы обосновал логичность веры в бога, что абсолютно никаким боком != доказать существование. Ты вроде читал, но очевидно не понял что читал. Велш, в любой ситуациии, ты старайся вникать в суть Это справедливо для любой темы и области знаний.

[Velsh]

Сообщение от Red:

Это ты чем читаешь, он ничего не доказывал. Он якобы обосновал логичность веры в бога, что абсолютно никаким боком != доказать существование. Ты вроде читал, но очевидно не понял что читал. Велш, в любой ситуациии, ты старайся вникать в суть Это справедливо для любой темы и области знаний.

рационализм Канта подрузевает априорные знания которые якобы уже есть с рождния у человека . В том числе и про бога. Учи матчасть

[Red]

Сообщение от Velsh:

рационализм Канта подрузевает априорные знания

Подразумевает, но ничего не доказывает. О чём ты вообще споришь - это философия, она вообще не про это твоё доказывать, она логически создаёт и объясняет совершенно абстрактные вещи и понятия. Если бы ты занимался более предметными науками, ты бы знал, что вера, в том числе и в бога, она и логична и абсолютно необходима для людей. Кант, в этом плане был визионером опередившем своё время.

[Velsh]

Сообщение от Red:

Подразумевает, но ничего не доказывает. О чём ты вообще споришь - это философия, она вообще не про это твоё доказывать, она логически создаёт и объясняет совершенно абстрактные вещи и понятия. Если бы ты занимался более предметными науками, ты бы знал, что вера, в том числе и в бога, она и логична и абсолютно необходима для людей. Кант, в этом плане был визионером опередившем своё время.

ну так это ты споришь зачем то . я просто привел известные факты и то это был не предмет спора. так как речь шла о априорных знаниях и эмпирическом опыте на примере сувания гвоздей в розетку. а так то вера в божественное происхождение , а не теорию эволюции впрнципе в эту парадигму не вписывается так как основано на иррационализме(в случае отхода от праведности в сторону фарисейства) и схоластике( где логический буквавализм в сторону праведности)

[Optim1st]

Сообщение от ENERGET1K:

а людям с низким IQ лучше не погружаться в науку, просто веруй в бога, так для всех лучше будет
на счет проверки опытным путем, тебе как сомневающемуся в научных гипотезах, предлагаю теорию магнитного поля Максвелла придуманную в 19 веке опробовать самолично, что бы утвердиться в ее работоспособности, для этого достаточно сунуть в розетку 2 гвоздя и подержаться за них

Вась, наука не создаёт ничего нового.
Она только исследует окружающий мир: что-то открывает, что-то с чем-то смешивает. А в результате этого получается что-то другое.
И тебе это преподносят как научное открытие.

Твои гвозди, розетка, и электрический ток — это результат преобразования человеком природных веществ и явлений под свои нужды.

— Кто сотворил всё то, что исследует наука? — спрошу я у тебя.
— Инопланетяне. — ответишь ты.

И многие имбецилы с тобой согласятся.

P.S. Вся мировая наука не способна создать даже одноклеточный живой организм.

[ENERGET1K]

Сообщение от Optim1st:

Вась, наука не создаёт ничего нового.
Она только исследует окружающий мир: что-то открывает, что-то с чем-то смешивает. А в результате этого получается что-то другое.
И тебе это преподносят как научное открытие.

спасибо кэп, а то я этого не знал. Исследование всего нового можно же несколькими способами делать, так вот наука это один из способов. Если тебе че то там не нравится в научном способе, можешь исследовать как люди в 12 веке, например выйти на улицу и помолится чтоб дождь пошел

Сообщение от Optim1st:

Твои гвозди, розетка, и электрический ток — это результат преобразования человеком природных веществ и явлений под свои нужды.

еще раз кэп. теория эволюции это тоже преобразование многих природных данных и исследований под нужды человека, чтоб понять свое происхождение. Аналогично как с электрическим током

Сообщение от Optim1st:

— Кто сотворил всё то, что исследует наука? — спрошу я у тебя.
— Инопланетяне. — ответишь ты.

И многие имбецилы с тобой согласятся.

а че так жестко ты прошелся по верунам в бога.. ведь под богом подразумевается какая то неведомая имба личность, в 5 измерении котороя как бы есть но ее нету, условно можно сказать какой то неведомо далекий инопланетянин..
Наука же сейчас добилась многих ответов на вопросы а кто или что создал землю/море/воздух/солнце и тд, и никаких инопланетян там не наблюдается, спешу тебя огорчить

Сообщение от Optim1st:

P.S. Вся мировая наука не способна создать даже одноклеточный живой организм.

у тебя как с мышлением все норм? в начале же поста ты писал что наука нового ничего не создает, так зачем ты сейчас спрашиваешь что она не способна создать одноклеточный живой организм

[отецСергий]

Сообщение от ENERGET1K:

у тебя как с мышлением все норм? в начале же поста ты писал что наука нового ничего не создает, так зачем ты сейчас спрашиваешь что она не способна создать одноклеточный живой организм

Ну живой организм это не есть что-то новое.
Уже вроде изучен.
Но вот не синтезирован учёными почему то.

[Галла]

Сообщение от ENERGET1K:

Наука же сейчас добилась многих ответов на вопросы а кто или что создал землю/море/воздух/солнце и тд, и никаких инопланетян там не наблюдается, спешу тебя огорчить

Нет, не добилась.

Наука выяснила, что земля море воздух и солнце состоит из неких химических элементов. Которые получились в результате чего то.
А кто запустил механизм создания этого чего-то наука не выяснила. И кто так тонко настроил эти процессы вообще никому непонятно. Поэтому уже всерьёз рассматриваются теории о бесконечном количестве вселенных во времени и пространстве, в которых идет бесконечный перебор возможных комбинаций. Иначе ничего не складывается. Потом возникнет вопрос, а кто создал бесконечное количество вселенных ?
Ну и так далее.
Только создание комбинации при которых, в теоретических раскладах, сам запуск механизма создания жизненных форм оценивается как 1 в минус тысячной степени. То есть как невозможный в принципе .
Так что это я тебя спешу огорчить, таки серьезные научные мужи предполагают некого создателя ( инженера ) просто стесняются назвать его Богом.

[Галла]

Сообщение от Хрунтир:

при этом ты веришь в космос

Что значит "верить в космос". Космос - это термин , имеющий определённое значение. В него нельзя верить или нет.
Это как верить в ложку или в чипсы

Косми́ческое простра́нство, ко́смос (др.-греч. κόσμος — «упорядоченность», «порядок») — относительно пустые участки Вселенной, которые лежат вне границ атмосфер небесных тел.

[Галла]

Сообщение от Духовнаяскрепа:

прикинь ! пока за Балтикой ходил.. уже протрезвел

Бога нет..

Думаю в твоё существование Бог тоже не верит. Этож как признать что облажался создавая

[Галла]

Сообщение от Духовнаяскрепа:

я вижу.. что ты не вкурсе.. мы все часть одной души.. которая называется Адам.. (щас ютуб загрузится.. надо подождать)

Ну вы может быть. Не буду спорить.

[ENERGET1K]

Сообщение от Галла:

Нет, не добилась.

все что начинается от большого взрыва +/- понятно, это уже более чем "добилась"

Сообщение от Галла:

Наука выяснила, что земля море воздух и солнце состоит из неких химических элементов. Которые получились в результате чего то.

все материальное вещество получилось в результате ядерного синтеза, тут нет загадок

Сообщение от Галла:

А кто запустил механизм создания этого чего-то наука не выяснила. И кто так тонко настроил эти процессы вообще никому непонятно. Поэтому уже всерьёз рассматриваются теории о бесконечном количестве вселенных во времени и пространстве, в которых идет бесконечный перебор возможных комбинаций. Иначе ничего не складывается. Потом возникнет вопрос, а кто создал бесконечное количество вселенных ?

ну кто запустил механизм не известно, может вообще никогда не будет известно, а может со временем с появлением новых инструментов и данных что то прояснится... процесс познания бесконечен, взять и уверовать в высшего создателя это равно прекратить познание, а для человеского ума это не свойственно, но отдельные личности могут верить во все что угодно, никто ж не запрещает

Сообщение от Галла:

Только создание комбинации при которых, в теоретических раскладах, сам запуск механизма создания жизненных форм оценивается как 1 в минус тысячной степени. То есть как невозможный в принципе .

там шанс не 1*10-3 степени, а 1*10-21 степени ближе ну так что эта цифра показывает? ты думаешь что показывает невозможность события, а я думаю что еще очень много закономерностей неизвестных нам, в процессе изучения цепочки будут распутываться и картина становится яснее.

[Галла]

Сообщение от Духовнаяскрепа:

узри

Меня не интересуют части адамовой души и их лечащие врачи ))

[Галла]

Сообщение от ENERGET1K:

все что начинается от большого взрыва +/- понятно, это уже более чем "добилась"

Нет, ничего непонятно. Я тебе скажу что понятно. Понятно что вселенная расширяется. Это всё что понятно. А дальше сразу непонятки. Начиная от парадоксов массы и скорости расширения и заканчивая обьемом. Например расширяется ли со вселенной обьем вселенной или вселенная расширяется в ограниченном обьеме, заполняя его. Был ли это взрыв в некой конкретной координате или это был взрыв всего обьема. Или вообще был ли взрыв. Возможно это холодное расширение. Как пример монтажная пена. Её из тюбика брызгаешь, а она начинает расширятся за счет неких законов физики и химии. А взрыва то и нет.
Я не физик и просто просматривая научно популярные программки от академиков всяких могу целую простыню написать про то, что не понятно про сам взрыв и всё остальное.
Ну и потом, а с чего ты решил, что даже если и был взрыв, то это случайность, а не инструмент Бога ?

Сообщение от ENERGET1K:

все материальное вещество получилось в результате ядерного синтеза, тут нет загадок

Вовсе нет. Предполагается, что что-то рвануло в неведомой координате с неведомыми законами физики и оттуда сразу полетело некое материальное вещество, которое возникло непонятно откуда из которого потом собралось всё остальное. В том числе из этого собрался и ядерный синтез. Так что это тоже глобальная загадка. Ну и потом, опять же, где тут доказательство отсутствия Бога. Кто фитиль то поджигал ?))

Сообщение от ENERGET1K:

ну кто запустил механизм не известно, может вообще никогда не будет известно, а может со временем с появлением новых инструментов и данных что то прояснится... процесс познания бесконечен, взять и уверовать в высшего создателя это равно прекратить познание, а для человеского ума это не свойственно, но отдельные личности могут верить во все что угодно, никто ж не запрещает

Что за чушь. Каким образом вера в создателя отменяет прогресс и познания. Вообще никаким. Тут даже косвенной логики не просматривается.
Более того в средние века именно церковь была источником обучения, науки и знаний. Если ты не в курсе.

Сообщение от ENERGET1K:

там шанс не 1*10-3 степени, а 1*10-21 степени ближе ну так что эта цифра показывает? ты думаешь что показывает невозможность события, а я думаю что еще очень много закономерностей неизвестных нам, в процессе изучения цепочки будут распутываться и картина становится яснее.

Да - это показывает невозможность события случайным образом. И потом - это создание условий для запуска механизма, а не удачный финал. Чувствуешь разницу ? Или возможность такого события, если количество миров в пространстве и времени бесконечно велико и в них идёт перебор вероятностей. Ну и кто этот мультивибратор запустил ?))