Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Обсуждение Формат Explorer (Исследователь): играем, обсуждаем
Автор темы: Mordaboy
Дата создания: 21.04.2022 20:52
Аватар для Mordaboy
Элитный зеленый
Регистрация:
29.09.2007
Знаток
Награжден за: За регулярную публикацию полезной информации по Magic: The Gathering Arena Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Победитель конкурса
Награжден за: Победитель конкурса по Magic: The Gathering
Веселый флудер
Награжден за: позитив
Формат Explorer (Исследователь): играем, обсуждаем
Пионер в Арене?



https://magic.wizards.com/en/article...a-2022-04-21?c

Объясните мне, пожалуйста чем Пионер отличается от Хисторика?

"Я и сказал по существу, четко и ясно, обезьяна-анацефал поймет." (с) Vic DeVir
"Тяжело ватнику интеллегенту понять своего коллегу ватника люмпена" (с) gogijan
"так вы ещё и не боты? Сложно представить, что можно нести такую уйню забесплатно " (с) Sobaks
Аватар для Dave_Gall
Маньяк
Регистрация:
29.03.2019
Re: Трактир "Сердце мультивселенной"
Это не Пионер, это новый формат о котором разработчики говорили на последнем Q&A. Explorer это скорее "Пионер лайт", со всеми картами Пионера доступными в MTGA.

Сообщение от Mordaboy:
Объясните мне, пожалуйста чем Пионер отличается от Хисторика?
Никаких цифровых карт (карт Алхимии и реворков) и свой отдельный бан лист.

Добавлено через 4 минуты

Честно говоря я даже не думал, что они так быстро все организуют. Конечно, придётся подождать пока Explorer превратится в Пионер, но подвижки мне уже нравятся
Аватар для Mordaboy
Элитный зеленый
Регистрация:
29.09.2007
Знаток
Награжден за: За регулярную публикацию полезной информации по Magic: The Gathering Arena Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Победитель конкурса
Награжден за: Победитель конкурса по Magic: The Gathering
Веселый флудер
Награжден за: позитив
Re: Трактир "Сердце мультивселенной"
Сообщение от Dave_Gall:
Explorer это скорее "Пионер лайт", со всеми картами Пионера доступными в MTGA.
Если я правильно понял,то они засунут в Арену все карты Пионера?

"Я и сказал по существу, четко и ясно, обезьяна-анацефал поймет." (с) Vic DeVir
"Тяжело ватнику интеллегенту понять своего коллегу ватника люмпена" (с) gogijan
"так вы ещё и не боты? Сложно представить, что можно нести такую уйню забесплатно " (с) Sobaks
Аватар для Dave_Gall
Маньяк
Регистрация:
29.03.2019
Re: Трактир "Сердце мультивселенной"
Сообщение от Mordaboy:
Если я правильно понял,то они засунут в Арену все карты Пионера?
Ну, ВСЕ карты они добавлять не станут. Обещают добавить "все самые важные карты Пионера" за ближайшие пару лет. И следующий контент патч - шестая Хисторик антология, которая выходит этим летом.
Аватар для Lexxx20
Remembrancer
Регистрация:
05.04.2008
Танк 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Ветеран
Награжден за: За отличное модерирование и вклад в развитие форума GoHa.Ru GoHa.Ru - 10 лет
С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! (Vkdsw) Эксперт
Награжден за: За развитие разделов Single & Multiplayer Признанный автор
Награжден за: За серию статей по вселенной Warhammer Медаль "2К лайков"
Re: Трактир "Сердце мультивселенной"
Сообщение от Mordaboy:
Если я правильно понял,то они засунут в Арену все карты Пионера?
Ну они к этому стремились ещё до анонса хисторика, по-моему. Я даже не знаю, где останусь в этом случае :) Всегда был за чисто цифровые карты, но пока что у визардов не выходит сделать их на уровне картонных.
Аватар для Dave_Gall
Маньяк
Регистрация:
29.03.2019
Re: Трактир "Сердце мультивселенной"
Думаю, Хисторик просто станет аналогом Алхимии для старших форматов. Кто-то из игроков конечно останется, но большинство плавно перетечет в Explorer.

Добавлено через 1 минуту

Самое интересное - какие карты будут забанены в Explorer на старте формата. Если, как говорят разработчики, список будет максимально близок к бан листу Пионера, то это значит, что мы снова увидим Brainstorm, Memory Lapse и ещё пару забаненных в Хисторике карт?


Следующие карты использовать запрещено:

Balustrade Spy
Bloodstained Mire
Felidar Guardian
Field of the Dead
Flooded Strand
Inverter of Truth
Kethis, the Hidden Hand
Leyline of Abundance
Lurrus of the Dream-Den
Nexus of Fate
Oko, Thief of Crowns
Once Upon a Time
Polluted Delta
Smuggler’s Copter
Teferi, Time Raveler
Undercity Informer
Underworld Breach
Uro, Titan of Nature's Wrath
Veil of Summer
Walking Ballista
Wilderness Reclamation
Windswept Heath
Wooded Foothills
Аватар для Lexxx20
Remembrancer
Регистрация:
05.04.2008
Танк 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Ветеран
Награжден за: За отличное модерирование и вклад в развитие форума GoHa.Ru GoHa.Ru - 10 лет
С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! (Vkdsw) Эксперт
Награжден за: За развитие разделов Single & Multiplayer Признанный автор
Награжден за: За серию статей по вселенной Warhammer Медаль "2К лайков"
Re: Трактир "Сердце мультивселенной"
Я даже не знаю, как выбирать :) Наверное, буду ориентироваться на пул карт и играбельные колоды.
Аватар для Mordaboy
Элитный зеленый
Регистрация:
29.09.2007
Знаток
Награжден за: За регулярную публикацию полезной информации по Magic: The Gathering Arena Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Победитель конкурса
Награжден за: Победитель конкурса по Magic: The Gathering
Веселый флудер
Награжден за: позитив
Re: Трактир "Сердце мультивселенной"
Сообщение от Dave_Gall:
Кто-то из игроков конечно останется, но большинство плавно перетечет в Explorer.
Фиксед

"Я и сказал по существу, четко и ясно, обезьяна-анацефал поймет." (с) Vic DeVir
"Тяжело ватнику интеллегенту понять своего коллегу ватника люмпена" (с) gogijan
"так вы ещё и не боты? Сложно представить, что можно нести такую уйню забесплатно " (с) Sobaks
Аватар для Кирре
Гуру
Регистрация:
25.12.2010
GoHa.Ru I Степени Медаль "500 лайков"
Сообщение от Mordaboy:
Фиксед
фиксед не равно "выборочный кусок цитатинг" Ты ничего как бы не фиксил

Если графика для тебя на первом месте в играх, то ты явно не поклонник RPG и никогда им не был
Аватар для Dave_Gall
Маньяк
Регистрация:
29.03.2019
Re: Трактир "Сердце мультивселенной"
Сообщение от Lexxx20:
Я даже не знаю, как выбирать
Зачем что-то выбирать, если можно просто играть там и тем, что интересно?) Тем более и пул карт почти один и тот же.

Добавлено через 1 минуту

А вот и список карт, которые будут забаненны в новом формате на старте :



Всё, чего нет в списке - легально. А значит опять привет Винота и Tibalt's Trickery...
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для Lexxx20
Remembrancer
Регистрация:
05.04.2008
Танк 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Ветеран
Награжден за: За отличное модерирование и вклад в развитие форума GoHa.Ru GoHa.Ru - 10 лет
С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! (Vkdsw) Эксперт
Награжден за: За развитие разделов Single & Multiplayer Признанный автор
Награжден за: За серию статей по вселенной Warhammer Медаль "2К лайков"
Сообщение от Mordaboy:
Фиксед
Ты неправильно используешь этот приём
Аватар для Mordaboy
Элитный зеленый
Регистрация:
29.09.2007
Знаток
Награжден за: За регулярную публикацию полезной информации по Magic: The Gathering Arena Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Победитель конкурса
Награжден за: Победитель конкурса по Magic: The Gathering
Веселый флудер
Награжден за: позитив
Re: Трактир "Сердце мультивселенной"
Сообщение от Lexxx20:
Ты неправильно используешь этот приём
Почему неправильно? Я зафиксировал утверждение, что "большинство перетечет в эксплорер"

"Я и сказал по существу, четко и ясно, обезьяна-анацефал поймет." (с) Vic DeVir
"Тяжело ватнику интеллегенту понять своего коллегу ватника люмпена" (с) gogijan
"так вы ещё и не боты? Сложно представить, что можно нести такую уйню забесплатно " (с) Sobaks
Аватар для Lexxx20
Remembrancer
Регистрация:
05.04.2008
Танк 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Ветеран
Награжден за: За отличное модерирование и вклад в развитие форума GoHa.Ru GoHa.Ru - 10 лет
С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! (Vkdsw) Эксперт
Награжден за: За развитие разделов Single & Multiplayer Признанный автор
Награжден за: За серию статей по вселенной Warhammer Медаль "2К лайков"
Re: Трактир "Сердце мультивселенной"
Сообщение от Mordaboy:
Почему неправильно? Я зафиксировал утверждение, что "большинство перетечет в эксплорер"
...

Мем используется когда ты правишь что-то в цитируемом сообщении, а не "фиксируешь". Приведу пример

Сообщение от Dave_Gall:
Зачем что-то выбирать, если можно просто играть поломом, пока его не забанили?
Вот я поправил сообщение Дейва. Можешь сравнить с оригиналом :)
Аватар для Mordaboy
Элитный зеленый
Регистрация:
29.09.2007
Знаток
Награжден за: За регулярную публикацию полезной информации по Magic: The Gathering Arena Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Победитель конкурса
Награжден за: Победитель конкурса по Magic: The Gathering
Веселый флудер
Награжден за: позитив
Re: Трактир "Сердце мультивселенной"
Сообщение от Lexxx20:
Мем используется когда ты правишь что-то в цитируемом сообщении, а не "фиксируешь". Приведу пример
Вы консерваторы. У меня он работает так как я хочу.


"Я и сказал по существу, четко и ясно, обезьяна-анацефал поймет." (с) Vic DeVir
"Тяжело ватнику интеллегенту понять своего коллегу ватника люмпена" (с) gogijan
"так вы ещё и не боты? Сложно представить, что можно нести такую уйню забесплатно " (с) Sobaks
Аватар для Acmepukc
особый статус
Регистрация:
22.02.2006
Explorer - на пути к Пионеру в Арене
- Неротируемый констрактед-формат, в котором легальна та часть кардпула Пионера, что доступна в Арене;
- Бан-лист изначально будет идентичен пионерскому, но в дальнейшем возможны отдельные корректировки. Отмечается, что в формате не будет ребаланса или саспенда - только старые-добрые баны, если того потребует ситуация в мете. Допускается, что по мере приближения формата к Пионеру баны Эксплорера будут пересматриваться;
- Формат будет доступен в Арене с 21 числа в режиме декбилдинга. Полноценный запуск произойдёт с цифровым релизом сета Streets of New Capenna - можно будет поиграть во всех привычных для Арены режимах;
- Карты сетов Пионера будут добавлять порционно - первый серьёзный апдейт ожидается летом с релизом Historic Anthology 6;
- В анонсе говорится, что путь к Пионеру займёт несколько лет. При этом отмечается, что целью является добавление необходимых для формата карт, поэтому часть пайла из старых сетов скорее всего останется за бортом Арены (в пример приводится кардпул Винтажа в MTGO).[/I]


взял с форума топдека, на источник от визардов ссылки нет.

Что думаете? Мне кажется - наконец-то хоть какие-то хорошие новости!

Понятно, что Эксплорер/Пионер - формат про "драки в грязи", с гораздо более низким поверлевелом, чем в том-же Хисторике, который похож на мутанта Модерн-Легаси с добавлением цифровых карт.
Но зато (и это очень важно!) - это первый формат без ротации в Арене, который не содержит диджитал-онли карт и полностью дублирует (вернее, когда-нибудь будет дублировать) формат в настольной версии.
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для Mordaboy
Элитный зеленый
Регистрация:
29.09.2007
Знаток
Награжден за: За регулярную публикацию полезной информации по Magic: The Gathering Arena Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Победитель конкурса
Награжден за: Победитель конкурса по Magic: The Gathering
Веселый флудер
Награжден за: позитив
Re: Explorer - на пути к Пионеру в Арене
Сообщение от Acmepukc:
Но зато (и это очень важно!) - это первый формат без ротации в Арене, который не содержит диджитал-онли карт и полностью дублирует (вернее, когда-нибудь будет дублировать) формат в настольной версии.


Хотелось бы, чтобы они запостили все карты текущего Пионера. В противном случае рискуем опять окунуться в Виноту или что-то подобное

"Я и сказал по существу, четко и ясно, обезьяна-анацефал поймет." (с) Vic DeVir
"Тяжело ватнику интеллегенту понять своего коллегу ватника люмпена" (с) gogijan
"так вы ещё и не боты? Сложно представить, что можно нести такую уйню забесплатно " (с) Sobaks
Аватар для Lexxx20
Remembrancer
Регистрация:
05.04.2008
Танк 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Ветеран
Награжден за: За отличное модерирование и вклад в развитие форума GoHa.Ru GoHa.Ru - 10 лет
С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! (Vkdsw) Эксперт
Награжден за: За развитие разделов Single & Multiplayer Признанный автор
Награжден за: За серию статей по вселенной Warhammer Медаль "2К лайков"
Сообщение от Acmepukc:
- Неротируемый констрактед-формат, в котором легальна та часть кардпула Пионера, что доступна в Арене;
- Бан-лист изначально будет идентичен пионерскому, но в дальнейшем возможны отдельные корректировки. Отмечается, что в формате не будет ребаланса или саспенда - только старые-добрые баны, если того потребует ситуация в мете. Допускается, что по мере приближения формата к Пионеру баны Эксплорера будут пересматриваться;
- Формат будет доступен в Арене с 21 числа в режиме декбилдинга. Полноценный запуск произойдёт с цифровым релизом сета Streets of New Capenna - можно будет поиграть во всех привычных для Арены режимах;
- Карты сетов Пионера будут добавлять порционно - первый серьёзный апдейт ожидается летом с релизом Historic Anthology 6;
- В анонсе говорится, что путь к Пионеру займёт несколько лет. При этом отмечается, что целью является добавление необходимых для формата карт, поэтому часть пайла из старых сетов скорее всего останется за бортом Арены (в пример приводится кардпул Винтажа в MTGO).[/I]


взял с форума топдека, на источник от визардов ссылки нет.

Что думаете? Мне кажется - наконец-то хоть какие-то хорошие новости!

Понятно, что Эксплорер/Пионер - формат про "драки в грязи", с гораздо более низким поверлевелом, чем в том-же Хисторике, который похож на мутанта Модерн-Легаси с добавлением цифровых карт.
Но зато (и это очень важно!) - это первый формат без ротации в Арене, который не содержит диджитал-онли карт и полностью дублирует (вернее, когда-нибудь будет дублировать) формат в настольной версии.
Я так-то фанат дижитал онли карт, но пока что эксперименты визардов были неудачны... Посмотрим, очень жду пионера!
Аватар для Acmepukc
особый статус
Регистрация:
22.02.2006
Re: Explorer - на пути к Пионеру в Арене
Текущий метагейм Пионера по версии mtgtop8.
Интересно, какая часть этих колод реализуема в текущем кардпуле Арены?
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для Dave_Gall
Маньяк
Регистрация:
29.03.2019
Re: Explorer - на пути к Пионеру в Арене
Сообщение от Acmepukc:
Текущий метагейм Пионера по версии mtgtop8.
Судя по списку, большей части колод не хватает буквально 1-2 карт до своих Пионер версий. Пара замен, и можно играть.

Добавлено через 19 минут

Самое замороченное (для меня, как человека, который не играл в бумажный Пионер) было разобраться, какие карты из Текущего Хисторика будут легальны в новом формате, а какие - нет. Небольшая памятка для тех, кто запутался также как и я

- Все выпущенные в MTGA основные сеты вплоть до New Capenna и далее - легальны, очевидно
- Все выпуски Alchemy - нелегальны
- Amonkhet и Kaladesh Remastered - легальны
- Mystical Archive Стриксхейвена - легален частично
- Релизы Historic Horizons (Jumpstart) - легальны частично
- Historic Anthology 1-5 - легальны частично

В антологиях намешано столько карт из разных сетов, что проще смотреть по каждой отдельной карте..
Последний раз редактировалось Dave_Gall; 24.04.2022 в 19:10. Причина: Спасибо Астериксу за уточнение
Аватар для Acmepukc
особый статус
Регистрация:
22.02.2006
Re: Explorer - на пути к Пионеру в Арене
Мистикал Архивы - это репринты. Они тоже легальны частично, как и Хисторик Антологии (нужно смотреть конкретно по карте).
Хисторик Горизонты - это ремастеред сет Арены, созданный из двух изданных в бумаге для Модерна сетов - Горизонты Модерна и Горизонты Модерна 2. Из них, судя по скрайфолу, только снежные земли да один комонок легальны в Пионере.

ЗЫ: В Хисторик Горизонтах скрайфолл показывает довольно много легальных для Пионера карт.
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для Dave_Gall
Маньяк
Регистрация:
29.03.2019
Re: Explorer - на пути к Пионеру в Арене
Даже так? Ну и бардак)
Аватар для Acmepukc
особый статус
Регистрация:
22.02.2006
Re: Explorer - на пути к Пионеру в Арене
Сообщение от Dave_Gall:
Ну и бардак)
я хотел дописать, что все, как обычно у Визардов, но не стал.

Вот, кстати, гайд по Эксплореру от МТГАзоны: https://mtgazone.com/explorer-beginners-guide/
2 пользователя оценили это сообщение: Показать
Аватар для Mordaboy
Элитный зеленый
Регистрация:
29.09.2007
Знаток
Награжден за: За регулярную публикацию полезной информации по Magic: The Gathering Arena Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Победитель конкурса
Награжден за: Победитель конкурса по Magic: The Gathering
Веселый флудер
Награжден за: позитив
Re: Explorer - на пути к Пионеру в Арене
Если я правильно понял, то Эксплорер это некий компромисс для тех игроков, которые очень возмутились внезапной трансформации хисторика из полноценного формата в диджитал формат, зависящий от Алхимии?

"Я и сказал по существу, четко и ясно, обезьяна-анацефал поймет." (с) Vic DeVir
"Тяжело ватнику интеллегенту понять своего коллегу ватника люмпена" (с) gogijan
"так вы ещё и не боты? Сложно представить, что можно нести такую уйню забесплатно " (с) Sobaks
Аватар для Acmepukc
особый статус
Регистрация:
22.02.2006
Re: Explorer - на пути к Пионеру в Арене
Сообщение от Mordaboy:
Если я правильно понял, то Эксплорер это некий компромисс для тех игроков, которые очень возмутились внезапной трансформации хисторика из полноценного формата в диджитал формат, зависящий от Алхимии?
Хисторик, с точки зрения тейблтоп игроков никогда не был полноценным форматом, в настолке в него не играют, поскольку у него не "черный список" забанненых карт, а "белый список" разрешенных.
А вот Эксплорер, если он эволюционирует в полноценный Пионер - будет дублировать полноценный (хоть и не самый популярный) тейблтоп формат без ротации.
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для Mordaboy
Элитный зеленый
Регистрация:
29.09.2007
Знаток
Награжден за: За регулярную публикацию полезной информации по Magic: The Gathering Arena Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Победитель конкурса
Награжден за: Победитель конкурса по Magic: The Gathering
Веселый флудер
Награжден за: позитив
Re: Explorer - на пути к Пионеру в Арене
Сообщение от Acmepukc:
Хисторик, с точки зрения тейблтоп игроков никогда не был полноценным форматом, в настолке в него не играют, поскольку у него не "черный список" забанненых карт, а "белый список" разрешенных.
Я не имею ввиду настолку. Речь только об Арене. А в Арене, если ты помнишь был очень сильный вайн по поводу того, что внезапно Хисторик стал зависеть от Алхимии.

"Я и сказал по существу, четко и ясно, обезьяна-анацефал поймет." (с) Vic DeVir
"Тяжело ватнику интеллегенту понять своего коллегу ватника люмпена" (с) gogijan
"так вы ещё и не боты? Сложно представить, что можно нести такую уйню забесплатно " (с) Sobaks
Ваши права в разделе