Авторизация / Регистрация

[kamaelf]

Сообщение от Vertex17:

Ты по странному мнению одного человека делаешь фантастическое утверждение. Что высший руководительский пост целенаправленно действовал в интересах другой страны в ущерб своей стране. Это абсурд

это не мнение одного человека, это факты,которые известны давно всем,кто хоть немного интересовался темой,Хабарова писала об этом ещё тогда в 60ых,он же протащил горбачева вместе с реформаторами либерашками рыночниками,перестройку он инициировал

[Vertex17]

Сообщение от kamaelf:

это не мнение одного человека, это факты

Факты чего, что он это делал по заданию из за океана??

Каждый руководитель приходит со своим курсом и своими реформами. Даже в рамках одной идеологии про коммунизм у всех могут быть разные мнения как его строить. И если ты считаешь что все кто расходится с твоим мнением делают это по чьей-то указке из другой страны, то это просто верх ограниченности и невежества.

[kamaelf]

Сообщение от Vertex17:

Каждый руководитель приходит со своим курсом и своими реформами.

да мне всё равно кто там с каким курсом приходит,не приходит никто с курсом,я говорю о том,что факты его подрывной деятельности в отношении социализма они есть и речь об этом,нельзя реформировать социализм капитализмом, это означает уничтожение первого,никакой конвергенции быть не может
Кроме того речь о фактах подрывной деятельности и в плане идеологическом,диссиденты все,книги,фильмы,всё это не просто так вытаскивалось...
И бездействие может быть преступлением, когда известно о работе антикоммунистических организаций и в стране и в мире, а никаких мер не принимается...

[Vertex17]

Сообщение от kamaelf:

да мне всё равно кто там с каким курсом приходит

Ну если все равно значит ты просто верующий. Веришь во что-то потому что тебе так хочется.

Сообщение от kamaelf:

я говорю о том,что факты его подрывной деятельности в отношении социализма они есть и речь об этом,нельзя реформировать социализм капитализмом, это означает уничтожение первого,никакой конвергенции быть не может

Ты называешь какие-то действия и последствия. Это еще не предательство. Если ты верил кашу и сварил плохо, то это не значит что ты сделал это с целью предательства.

Ты назвал Андропова предателем. Предатель это тот кто маскируясь под одними идеями и целями следует на самом деле другим. Ну так каким идеям он следовал на самом деле? Он что капитализм строить собирался по-твоему, при этом маскировался под коммуниста лол?

[kamaelf]

Сообщение от Vertex17:

Он что капитализм строить собирался по-твоему, при этом маскировался под коммуниста лол?

получается так,факты упрямая вещь
кроме того Колпакиди напирает на его богоизбранную национальность,которую он скрывал, в одном месте писал одно, в другом другое...Вокруг Андропова очень много странных смертей происходило...
А если посмотреть его похороны интересно кто же приехал из капстран попрощаться с этим человеком...Тэтчер,Буш

YouTube (short)

[Vertex17]

Капиталист Андропов. Яснопонятно. Поэтому вы не построите коммунизм никогда, если там сплошные предатели. Троцкий предатель, Хрущев предатель, Андропов капиталист, ну Горбачев то понятно самый предатель и самый капиталист из всех.

Сообщение от kamaelf:

А если посмотреть его похороны интересно кто же приехал из капстран попрощаться с этим человеком...Тэтчер,Буш

И что. А Хрущев в штаты ездил с большим визитом. Это значить что Эйзенхаур предатель? Или это доказывает что Хрущев предатель Что впрочем не помешало ему натаскать ракет на Кубу и сильно напугать тех же американцев. Видимо что бы никто не догадался что он предатель и капиталист.

[gogi]

Сообщение от Vertex17:

Капиталист Андропов. Яснопонятно. Поэтому вы не построите коммунизм никогда, если там сплошные предатели. Троцкий предатель, Хрущев предатель, Андропов капиталист, ну Горбачев то понятно самый предатель и самый капиталист из всех.


И что. А Хрущев в штаты ездил с большим визитом. Это значить что Эйзенхаур предатель? Или это доказывает что Хрущев предатель Что впрочем не помешало ему натаскать ракет на Кубу и сильно напугать тех же американцев. Видимо что бы никто не догадался что он предатель и капиталист.

Ну очевидно что после смерти сталина совок покатился вниз.
Что толку клеймить или не клеймить предателями, просто исторический факт

[darkeh]

Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии товарищ Троцкий — предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.

Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Генрих Ягода их расстрелял.

Чуть позже Ягоду как вражеского агента расстрелял Ежов. Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова расстрелял Берия

После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию.

Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сослал Жукова на Урал.

А чуть позже вскрылось что и Сталин–то был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы во главе с Хрущевым

Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию.

Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя

Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи.

Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он–то сейчас все исправит.

Тут–то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.

Классика

[kamaelf]

Сообщение от Vertex17:

Капиталист Андропов. Яснопонятно. Поэтому вы не построите коммунизм никогда, если там сплошные предатели. Троцкий предатель, Хрущев предатель, Андропов капиталист, ну Горбачев то понятно самый предатель и самый капиталист из всех.

а троцкий тут к чему,он вообще кто чтобы его ставить в этот ряд?

[darkeh]

Сообщение от kamaelf:

а троцкий тут к чему,он вообще кто чтобы его ставить в этот ряд?

Троцкий уехал в США и стал успешным

[отецСергий]

Сообщение от darkeh:

Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии товарищ Троцкий — предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.

Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Генрих Ягода их расстрелял.

Чуть позже Ягоду как вражеского агента расстрелял Ежов. Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова расстрелял Берия

После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию.

Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сослал Жукова на Урал.

А чуть позже вскрылось что и Сталин–то был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы во главе с Хрущевым

Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию.

Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя

Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи.

Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он–то сейчас все исправит.

Тут–то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.

Классика

Вот что значит великое государство, кто бы ни пришёл к власти, всегда его боялись, при этом сочиняли небылицы про его глав.

[Velsh]

Сообщение от kamaelf:

а троцкий тут к чему,он вообще кто чтобы его ставить в этот ряд?

зиновьев еще, каменев, бухарин, все предатели , все хотели разрушить великий рабовладельческий строй

[kamaelf]

Сообщение от Velsh:

зиновьев еще, каменев, бухарин, все предатели

безусловно борьба внутри партии шла всегда за идею и враги, желавшие демонтировать социализм там появлялись неспроста...

[Yukkuri]

Сообщение от gogi:

потому что совок ****ил или покупал схемы у иностранцев. Зачем у совка было ****ить если оно было вторичным?

ну да, конечно же это только в одну сторону могло работать тупые коммунисты ничего не могли придумать, а за бугром все только и рады были бабосы в разработку вливать вместо потыра у союза.

Сообщение от gogi:

А вот военные секретные документы были лакомым куском конечно, тут никто не спорит. С голым задом в космос!

какие-нить усилители для радаров антенн военных - легко, а вот усилитель звука - ну это никак сорян, сверхтехнологии слишком тупые, только скопировать западный возможно.

это пропаганда от спонсируемых западом всяких организаций. типа как и про сталина там всякие "мемориалы" заливают

[kamaelf]

Сообщение от Yukkuri:

вон и советскую аудиотехнику кто-то до сих пор юзает ща катушечники или еще какие проигрователи винила по старым/доработанным схемам производить и покупатели-аудиофилы найдутся

"Олимпы" на авито по 50-60 тысяч,какой дешман,эти аппараты были круче японских и уж конечно не копировались с них,как думал алень...
что касается схем то будь уверен что тащили всё проверяли,все удачные наработки использовали

Рижский радиозавод вроде бы ещё жив даже делает акустические системы до сих пор,хотя я думал его уничтожили капиталисты,писали что банкротят,здания сносят...
Но в СССР там производили не только акустические системы, а и магнитофоны,радиоприемники,проигрыватели,усилки,тю неры,всё это вместе между собой состыковывалось в единые системы

[Vertex17]

В цифре тащить куда легче. #include/library или старое доброе ctrl+c ctrl+v

[Трон-тень]

Сообщение от отецСергий:

У гачи-вафли пригорает, за то, что пред поймал?

преда нету, а вафелек тебе сегодня отсыпал, теперь тебе есть чем умыться, заодно на воде сэкономишь

[Andral]

Сообщение от darkeh:

Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии товарищ Троцкий — предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.

Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Генрих Ягода их расстрелял.

Чуть позже Ягоду как вражеского агента расстрелял Ежов. Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова расстрелял Берия

После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию.

Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сослал Жукова на Урал.

А чуть позже вскрылось что и Сталин–то был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы во главе с Хрущевым

Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию.

Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя

Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи.

Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он–то сейчас все исправит.

Тут–то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.

Классика

В этом тоже была проблема советской власти - на верхах не было дружбы, а просто грызлись за власть, как собаки. А предшественников или конкурентов потом называли вредителями-предателями.
Потому и проиграли Западу, что не было согласия среди товарищей.
Потому как на насилии и принуждение вряд ли что-то хорошее и долговечное можно построить.

Другое дело - Канада. Как они независимость обрели, так и живут себе все дружно и мирно, без всяких лозунгов и потрясений, давно построили хорошую жизнь высокого качества. При этом их никто не трогает и сами они не лезут в другие страны, навязывать свое видение.

[Трон-тень]

Сообщение от Andral:

В этом тоже была проблема советской власти - на верхах не было дружбы, а просто грызлись за власть, как собаки. А предшественников или конкурентов потом называли вредителями-предателями.
Потому и проиграли Западу, что не было согласия среди товарищей.
Потому как на насилии и принуждение вряд ли что-то хорошее и долговечное можно построить.

чушь это, совок надо было реформировать, реформ не было, впк пожирал очень много в экономике совка и давал очень мало, при росте доходов населения (=рост пирамиды Маслоу) совок уже концептуально ничего не мог предложить нового, даже на бытовом уровне. Итог все знают

[kamaelf]

Сообщение от Andral:

В этом тоже была проблема советской власти - на верхах не было дружбы, а просто грызлись за власть, как собаки. А предшественников или конкурентов потом называли вредителями-предателями.
Потому и проиграли Западу, что не было согласия среди товарищей.
Потому как на насилии и принуждение вряд ли что-то хорошее и долговечное можно построить.

это детский лепет на лужайке от того,кто вообще не понимает ничего в социологии

Во-первых конфликты и противостояние в любом коллективе закономерны и неизбежны,во-вторых не за власть, а за идею.
Ну а дальше вообще бредни в духе мифуляндии,насилие,принуждение, да блять не было никакого насилия и принуждения,если ты взял на себя ответственность за работу то буть добр и отвечай за последствия, а не верещи про насилие...
Иначе получится как в рф кругом бардак,а никто ни за что не отвечает,если что-то происходит и люди погибают,убытки возникают,катастрофы происходят с разливами топлива,пожарами,наводнениями и так далее...

Расскажи еще тем же китаёзам про насилие и принуждение, когда они взяточников к стенке ставят...

[Andral]

Эй вы, не спорьте со мной

Конечно ваши аргументы тоже верны. Но, такие явления нужно оценивать комплексно, потому как государства, особенно если крупные, разваливаются или терпят поражения, то это случается по целому комплексу причин. Я назвал лишь один из аспектов этого. Вы тоже. Все это в совокупности и привело к чему привело.

[kamaelf]

Сообщение от Andral:

государства, особенно если крупные, разваливаются

государства не "разваливаются",бред не неси

[Andral]

Сообщение от kamaelf:

государства не "разваливаются",бред не неси

Не придирайся к словам. Сами разваливаются или им извне и изнутри помогают развалится - суть одна. Ты суть смотри, а

[kamaelf]

Сообщение от Andral:

Не придирайся к словам. Сами разваливаются или им извне и изнутри помогают развалится - суть одна. Ты суть смотри, а

нет сути нет в этом никакой
суть совершенно в другом...

[gogi]

Сообщение от kamaelf:

государства не "разваливаются",бред не неси

Империи разваливаются всегда. Совковая даже 100 лет не продержалась, довольно посредственный результат