Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Разработчики Crusader Kings опубликовали отчет о дискриминации и харассменте на рабочих местах
Автор темы: Skipper Swede
Дата создания: 18.02.2022 09:00
Аватар для Skipper Swede
Старожил
Регистрация:
02.06.2021
Разработчики Crusader Kings опубликовали отчет о дискриминации и харассменте на рабочих местах
Руководство Paradox Interactive собирается «оздоровить» внутрикорпоративную культуру и создать «лучшие» условия для своих сотрудников


Шведская компания Paradox Interactive, разработчик игр Crusader Kings, Hearts of Iron и Europa Universalis, опубликовала внешний отчет о внутрикорпоративной культуре студии, который она заказала у независимой организации для изучения собственной рабочей среды. В нем говорится о «дискриминации, издевательствах, виктимизации» и нездоровой рабочей атмосфере, которые царили в компании долгое время. Напомним, студия Paradox Interactive решила провести независимую экспертизу корпоративных отношений, после того, как в прошлом году в шведском еженедельнике Svenska Dagbladet и на портале Eurogamer были опубликованы интервью сотрудников, в которых они рассказали о сексуальных домогательствах, унизительном отношении со стороны коллег и дискриминации.

Отчет для Paradox Interactive был составлен независимой организацией Gender Balance, специализирующейся на вопросах дискриминации, харассмента и равенства. Его результаты во многом совпадают со словами сотрудников, подвергшихся различным формам психологического насилия в шведской компании. В корпоративной культуре студии было выявлено множество проблем, которые способствуют неправомерному поведению, особенно по отношению к женщинам.

Большая часть отчета посвящена «оскорбительному поведению в «серой зоне», которое не поддается четкому юридическому определению, но, тем не менее, негативно влияет на жертву насилия». Такое поведение может включать «использование грубых и унизительных выражений, насмешки, повторяющуюся злобную критику, сомнение в компетентности, перебивание собеседника на собраниях».

Сотрудники студии (как мужчины, так и женщины) сообщили, что сталкивались с подобным поведением неоднократно, однако, чаще всего, в таких ситуациях оказывались женщины. Девушки также сообщили, что им приходилось выслушивать «неуместные комплементы по поводу их внешности» и комментарии «о сомнении в их компетентности, которые никогда бы не прозвучали в адрес коллег мужского пола».

21% женщин в компании заявили, что они сообщили об инцидентах в отдел кадров или руководителю своего отдела. Кроме того, многие девушки просто замалчивали случаи психологического давления, из-за того, что не верили, что к этому вопросу отнесутся серьезно, или потому что боялись мести от своих обидчиков.

Цитата:
Многие сотрудники, с которыми мы разговаривали, выразили низкое доверие отделу кадров, чаще всего ссылаясь на чужой опыт, но иногда и основываясь на собственном, – говорится в отчете. – Доверие к руководителям весьма неоднозначно: многие говорят, что доверяют своему начальнику и чувствуют его поддержку, но не верят в его способность повлиять на значимые изменения из-за политики компании, в то время как некоторые описывают своего руководителя как часть существующей проблемы.
Что касается более серьезных случаев харассмента и дискриминации, то в отчете отмечается, что эти инциденты имели место два года назад и сейчас подобных эпизодов насилия в Paradox Interactive нет. Однако в студии есть другая существенная проблема.

Цитата:
Ряд сотрудников утверждают, что руководители, занимающие высокие позиции в иерархии компании, практически защищены от любых жалоб. Работники считают, что нет смысла пытаться изменить их поведение, а любые попытки поменять отношении начальников к простым сотрудникам приведут лишь к репрессиям.
- Отчет Gender Balance
Помимо указанных проблем и ошибок руководства Paradox Interactive, в отчете Gender Balance содержатся рекомендации о том, что нужно изменить для решения сложившейся ситуации. Эти предложения включают в себя повышение уровня подготовки сотрудников и руководства, надлежащая организация процессов рассмотрения жалоб отделом кадров, регулярное изучение неправомерных действий сотрудников, обновление основополагающих принципов для внутренних и внешних мероприятий, «в частности, в отношении алкоголя», и многое другое.

Исполнительный вице-президент Paradox Interactive Маттиас Лилья поспешил заверить сотрудников компании, что руководство студии предпримет все необходимые меры для нормализации обстановки, а также будет следить за «оздоровлением» корпоративной культуры.

Цитата:
Этот отчет – первый шаг для нас, чтобы действительно решить эти проблемы и преодолеть существующий разрыв в доверии, – сообщил Маттиас Лилья шведскому информационному агентству Direkt после публикации отчета. – Каждый сотрудник должен чувствовать себя в безопасности в Paradox и процветать, это наша обязанность.
Лилья сообщил, что в скором времени руководство Paradox Interactive совместно с сотрудниками, представителями профсоюза и HR-менеджерами разработают план действий по дальнейшим изменениям в компании.




Последний раз редактировалось Skipper Swede; 21.02.2022 в 17:02.
Аватар для Nacu
Гуру
Регистрация:
18.06.2014
GoHa.Ru I Степени
Re: Разработчики Crusader Kings опубликовали отчет о дискриминации и харассменте на рабочих местах
Сообщение от Skipper Swede:
Отчет для Paradox Interactive был составлен независимой организацией Gender Balance, специализирующейся на вопросах дискриминации, харассмента и равенства.
О уже и организации есть, легкие деньги, в дурное время живем
Re: Разработчики Crusader Kings опубликовали отчет о дискриминации и харассменте на рабочих местах
Ну почему же дурное, наоборот, даже самый бездарный индивид может найти работу

Не грусти, черепом врага похрусти
Сообщение от GoHa:
И ДА БУДЕТ СРАЧ! ГОВНЫ БУРЛИТЕ!
Сообщение от GoHa:
во всем виноват Сиротин!
Сообщение от NkTOZZ:
от темы про страпоны и БДМС плавно перешли на тему славянской фолк музыки, как вы это сделали?
Аватар для Sapphire
Предводитель
Регистрация:
08.05.2008
Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша Просветитель
Награжден за: За вклад в развитие форума ГВИНТ: Ведьмак на GoHa.Ru Победитель конкурса
Награжден за: За 2 место в викторине "Один день в средневековье" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Разработчики Crusader Kings опубликовали отчет о дискриминации и харассменте на рабочих местах
Сообщение от Skipper Swede:
В нем говорится о «дискриминации, издевательствах, виктимизации» и нездоровой рабочей атмосфере, которые царили в компании долгое время.
Они же шведы, им нужно было найти в семью третьего А вообще это был просто ролеплей, они отыгрывали аргессивных пидарасов терроризирующих соседей по карте, что бы лучше прописать это в игре
Аватар для Xan0609
Фанат
Регистрация:
09.12.2021
Re: Разработчики Crusader Kings опубликовали отчет о дискриминации и харассменте на рабочих местах
Сообщение от Skipper Swede:
руководство Paradox Interactive совместно с сотрудниками, представителями профсоюза и HR-менеджерами разработают план действий по дальнейшим изменениям в компании
Ну вот, звиздец "пароходам", какими мы их знали. Щас поувольняют "токсичных" профи и наберут на их места бездарностей "правильного" пола и ориентации. Больше хороших игр от этой конторы можно не ждать.
2 пользователя оценили это сообщение: Показать
Аватар для Unknown Code
Гигант мысли
Регистрация:
21.09.2020
Re: Разработчики Crusader Kings опубликовали отчет о дискриминации и харассменте на рабочих местах
Сообщение от Nacu:
О уже и организации есть, легкие деньги, в дурное время живем
Они уже лет 15 есть, в нормальных странах.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от НечтоХрустящее:
Ну почему же дурное, наоборот, даже самый бездарный индивид может найти работу
а где в статье хоть одно слово, о некомпетентности сотрудников? или ты тот самый бездарный индивид?
Последний раз редактировалось Unknown Code; 18.02.2022 в 09:25. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Wanderv
Регистрация:
18.04.2008
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Разработчики Crusader Kings опубликовали отчет о дискриминации и харассменте на рабочих местах
Ну, всё, пропал калабуховский дом. Полоумное левачьё добралось до параходов.
Сообщение от Unknown Code:
Они уже лет 15 есть, в нормальных странах.

Добавлено через 1 минуту


а где в статье хоть одно слово, о некомпетентности сотрудников? или ты тот самый бездарный индивид?
Отитьки, у нас тут сжове-вояки нарисовались. Для начала стоит научиться читать, на что отвечаешь. Речь была об организациях левацких дегенератов. Из-за которых "нормальные" страны перестают быть нормальными.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Xan0609:
Ну вот, звиздец "пароходам", какими мы их знали. Щас поувольняют "токсичных" профи и наберут на их места бездарностей "правильного" пола и ориентации. Больше хороших игр от этой конторы можно не ждать.
Последние аддоны для ЕУ4 видал? Уже началось. Отдельные команды пока ещё делают годное, но, чувствую, фанатики-комиссары всё изгадят.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Sapphire:
Они же шведы, им нужно было найти в семью третьего А вообще это был просто ролеплей, они отыгрывали аргессивных пидарасов терроризирующих соседей по карте, что бы лучше прописать это в игре
Ты это лгбт-комиссару будешь рассказывать, ага
Последний раз редактировалось Wanderv; 18.02.2022 в 09:35. Причина: Добавлено сообщение
3 пользователя оценили это сообщение: Показать
Re: Разработчики Crusader Kings опубликовали отчет о дискриминации и харассменте на рабочих местах
Сообщение от Xan0609:
Ну вот, звиздец "пароходам", какими мы их знали. Щас поувольняют "токсичных" профи и наберут на их места бездарностей "правильного" пола и ориентации. Больше хороших игр от этой конторы можно не ждать.


помянем

What shall we do to fill the empty spaces where waves of hunger roar? Shall we set out across the sea of faces in search of more and more applause?
Shall we buy a new guitar? Shall we drive a more powerful car? Shall we work straight through the night? Shall we get into fights? Leave the lights on?
Drop bombs? Do tours of the east? Contract diseases? Bury bones? Break up homes? Send flowers by phone? Take to drink? Go to shrinks? Give up meat?
Rarely sleep? Keep people as pets? Train dogs? Race rats? Fill the attic with cash? Bury treasure? Store up leisure? But never relax at all with our backs to the wall.

Аватар для Unknown Code
Гигант мысли
Регистрация:
21.09.2020
Re: Разработчики Crusader Kings опубликовали отчет о дискриминации и харассменте на рабочих местах
Сообщение от Wanderv:
Ну, всё, пропал калабуховский дом. Полоумное левачьё добралось до параходов.
Отитьки, у нас тут сжове-вояки нарисовались. Для начала стоит научиться читать, на что отвечаешь. Речь была об организациях левацких дегенератов. Из-за которых "нормальные" страны перестают быть нормальными.
Так я ему и ответил, что компании по улучшению корпоративной культуры, существуют уже 15 лет.
Ну если выбирать из двух зол, то лучше я буду сжв воякой, чем быдлом с гохи.
Аватар для LilSaint
Мастер
Регистрация:
05.03.2011
Медаль "500 лайков"
Re: Разработчики Crusader Kings опубликовали отчет о дискриминации и харассменте на рабочих местах
Сообщение от Xan0609:
"токсичных" профи
Если человек не может вести себя адекватно, то такой себе из него профи.
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для Bullen
Survivor
Регистрация:
26.01.2009
GoHa.Ru II Степени Разбойник
Re: Разработчики Crusader Kings опубликовали отчет о дискриминации и харассменте на рабочих местах
Обычно, если и есть проблемы - их решают внутри компании. И эта хрень, что выносится на публику - должна быть уже просто что-то из ряда вон выходящее. Мб их насилуют прямо на рабочем месте буквально, я хз. Уже воспринимаешь зарубежные конторы как рассадник харассмента, плакс, неженок.
Вот кто пойдёт в контору, когда про неё такое известно? Только люди, которым нравится харассмент? У них в отделе HR нормально с притоком новых кадров после такого? Высококлассных спецов хоть отбавляй на собеседованиях?

За деньги заказать контору, которая буквально стрельнет тебе в ногу и твоя репутация будет загублена. Гении.
Аватар для GreenBrother
Мастер
Регистрация:
24.05.2007
Лекарь Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19
Re: Разработчики Crusader Kings опубликовали отчет о дискриминации и харассменте на рабочих местах
Сообщение от LilSaint:
Если человек не может вести себя адекватно, то такой себе из него профи.
Знал я очень крутого сишника, который при этом был очень тяжёлым человеком одно другому не мешает

Richard Garriott’s Tabula Rasa - [EU] Guardian - Darin Tomey [R.I.P.]
Lineage 2 - [Teon] Spectral Dancer - Eldenroot [Quit]
Warframe - DarinTomey [Semi-active]
Аватар для Unknown Code
Гигант мысли
Регистрация:
21.09.2020
Re: Разработчики Crusader Kings опубликовали отчет о дискриминации и харассменте на рабочих местах
Сообщение от Bullen:
Обычно, если и есть проблемы - их решают внутри компании. И эта хрень, что выносится на публику - должна быть уже просто что-то из ряда вон выходящее. Мб их насилуют прямо на рабочем месте буквально, я хз. Уже воспринимаешь зарубежные конторы как рассадник харассмента, плакс, неженок.
Жалуешься в полицию ''крыса'', жалуешься на неадекватное поведение в рабочей сфере ''неженка и плакса''
Обычно, если есть проблемы их решают с людьми, которые компетентны в этой сфере, но у нас как и в 19 веке принято ''сор из избы не выносить''.
Аватар для Bullen
Survivor
Регистрация:
26.01.2009
GoHa.Ru II Степени Разбойник
Re: Разработчики Crusader Kings опубликовали отчет о дискриминации и харассменте на рабочих местах
Сообщение от Unknown Code:
Жалуешься в полицию ''крыса'', жалуешься на неадекватное поведение в рабочей сфере ''неженка и плакса''
Обычно, если есть проблемы их решают с людьми, которые компетентны в этой сфере, но у нас как и в 19 веке принято ''сор из избы не выносить''.
мне повезло наверное, за больше чем 10 лет работы в IT я не встречал харассмента, чтоб там кому-то по почте из девушек посылали дикпики или флиртовали даже.

А если есть проблемы - ты можешь оставить анонимно жалобу, и самые главные люди в компании ответят на неё. Есть механизмы решения "напряжений", когда много людей будут решать проблему, которая есть в команде.

Я вижу, что на фотке мужики на переднем ряду сидят - лежат на стульях, а девушки там на заднем ряду у двери толпятся, стоят. Мб там реально ебланы работают, я хз. Я с таким не сталкивался. У нас очень четко разруливают любые конфликты и без скандалов. Чтобы в коллективе была хорошая дружелюбная атмосфера.
Аватар для LilSaint
Мастер
Регистрация:
05.03.2011
Медаль "500 лайков"
Re: Разработчики Crusader Kings опубликовали отчет о дискриминации и харассменте на рабочих местах
Сообщение от Bullen:
Обычно, если и есть проблемы - их решают внутри компании. И эта хрень, что выносится на публику - должна быть уже просто что-то из ряда вон выходящее. Мб их насилуют прямо на рабочем месте буквально, я хз. Уже воспринимаешь зарубежные конторы как рассадник харассмента, плакс, неженок.
Вот кто пойдёт в контору, когда про неё такое известно? Только люди, которым нравится харассмент? У них в отделе HR нормально с притоком новых кадров после такого? Высококлассных спецов хоть отбавляй на собеседованиях?

За деньги заказать контору, которая буквально стрельнет тебе в ногу и твоя репутация будет загублена. Гении.

Судя по новости, само руководство опубликовало отчет, может решили таким образом показать какие они молодцы и как оздоравливают индустрию. Не понятно почему по-тихому не порешали все вопросы внутри компании
Аватар для Unknown Code
Гигант мысли
Регистрация:
21.09.2020
Re: Разработчики Crusader Kings опубликовали отчет о дискриминации и харассменте на рабочих местах
Сообщение от Bullen:
мне повезло наверное, за больше чем 10 лет работы в IT я не встречал харассмента, чтоб там кому-то по почте из девушек посылали дикпики или флиртовали даже.

А если есть проблемы - ты можешь оставить анонимно жалобу, и самые главные люди в компании ответят на неё. Есть механизмы решения "напряжений", когда много людей будут решать проблему, которая есть в команде.

Я вижу, что на фотке мужики на переднем ряду сидят - лежат на стульях, а девушки там на заднем ряду у двери толпятся, стоят. Мб там реально ебланы работают, я хз. Я с таким не сталкивался. У нас очень четко разруливают любые конфликты и без скандалов. Чтобы в коллективе была хорошая дружелюбная атмосфера.
О, адекватный ответ. Дело не в дикпиках и флирте, а в невозможности реализации своих возможностей, на работе которая тебе нравится «использование грубых и унизительных выражений, насмешки, повторяющуюся злобную критику, сомнение в компетентности, перебивание собеседника на собраниях» .
Компания всё правильно сделала, когда сами вызвали эту контору для урегулирования вопроса. Люди уже работающие там поймут, что начальству не всё равно, люди которые подумают идти туда работать, увидят что вышестоящим руководителям не всё равно на их работников. Работники в плюсе, компания в плюсе, у инвесторов меньше повода для переживаний.
Аватар для LilSaint
Мастер
Регистрация:
05.03.2011
Медаль "500 лайков"
Re: Разработчики Crusader Kings опубликовали отчет о дискриминации и харассменте на рабочих местах
Сообщение от GreenBrother:
Знал я очень крутого сишника, который при этом был очень тяжёлым человеком одно другому не мешает

Ему то оно может и не мешало, но окружающим уж точно было тяжело с ним работать.
Аватар для Sapphire
Предводитель
Регистрация:
08.05.2008
Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша Просветитель
Награжден за: За вклад в развитие форума ГВИНТ: Ведьмак на GoHa.Ru Победитель конкурса
Награжден за: За 2 место в викторине "Один день в средневековье" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Разработчики Crusader Kings опубликовали отчет о дискриминации и харассменте на рабочих местах
Сообщение от LilSaint:
Если человек не может вести себя адекватно, то такой себе из него профи.
На самом деле талантливые люди часто бывают с отклонениями, Роман Палански отличные фильмы делал, а еще детей поебать любил, но фильмы делал отличные В данном же случае скорее всего это очередное нытье бездарей, что их не повышают потому, что их место уже занял белый цисгендерный мужик.
Аватар для Svarog
Робосек
Регистрация:
10.05.2010
Медаль "2К лайков" Космос 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Разработчики Crusader Kings опубликовали отчет о дискриминации и харассменте на рабочих местах
Сообщение от НечтоХрустящее:
Ну почему же дурное, наоборот, даже самый бездарный индивид может найти работу
Только в странах снг это не работает, печаль, так бы я уже стал самым главным директором по пинанию херов
Аватар для DrSlon
Скрепный имперец
Re: Разработчики Crusader Kings опубликовали отчет о дискриминации и харассменте на рабочих местах
Сообщение от LilSaint:
Если человек не может вести себя адекватно, то такой себе из него профи.
Ну если дол6ое6ы в твоей конторе вдруг признают, что быть белым и трахать баб это не адекватно, то ты внезапно можешь из профи превратиться в токсичного, сам того не желая.

Сообщение от Unknown Code:
О, адекватный ответ. Дело не в дикпиках и флирте, а в невозможности реализации своих возможностей, на работе которая тебе нравится «использование грубых и унизительных выражений, насмешки, повторяющуюся злобную критику, сомнение в компетентности, перебивание собеседника на собраниях» .
А может быть ты просто бездарь, который несет херню? Поэтому тебя называют унизительными выражениями и затыкают на собраниях?
Да не, бред какой то. Просто все вокруг токсичные, а я у мамки самый умный.
И когда таким вот дают реализовывать свои возможности, получается такое вот говно, какое сейчас в индустрии.

Жаль параходов. Викторию 3 можно не ждать, получается.

Толерантность это уважение интересов глистов в организме (с)
Патриотизм это иммунитет государства, который разрушают паразиты (с)

1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для haksaw
Гуру
Регистрация:
16.07.2008
Просветитель
Награжден за: За развитие раздела Warrior в RIFT: Planes of Telara
Re: Разработчики Crusader Kings опубликовали отчет о дискриминации и харассменте на рабочих местах
В странах СНГ был Советский Союз, где холопство из людей повытравили и тут тебе самому напинают, без всяких посредников. А на западе как жили в средневековье с цветовой дифференциацией штанов, так и живут до сих пор. Там начальник - это высшее существо и просто так подойти и дать ему по морде нельзя, нужно обязательно что-то придумывать, жаловаться в спортлото и прочее.
Аватар для Unknown Code
Гигант мысли
Регистрация:
21.09.2020
Re: Разработчики Crusader Kings опубликовали отчет о дискриминации и харассменте на рабочих местах
Сообщение от DrSlon:
Ну если дол6ое6ы в твоей конторе вдруг признают, что быть белым и трахать баб это не адекватно, то ты внезапно можешь из профи превратиться в токсичного, сам того не желая.

А может быть ты просто бездарь, который несет херню? Поэтому тебя называют унизительными выражениями и затыкают на собраниях?
Да не, бред какой то. Просто все вокруг токсичные, а я у мамки самый умный.
И когда таким вот дают реализовывать свои возможности, получается такое вот говно, какое сейчас в индустрии.

Жаль параходов. Викторию 3 можно не ждать, получается.
а может быть тебя мать плохо воспитывала и не рассказывала, что перебивать и оскорблять людей нельзя, а в рабочей атмосфере тем более?
Да не, бред какой то. Просто очередное быдло с гохи пытается самоутвердится и выплеснуть гнильцы в комментах.
Аватар для DrSlon
Скрепный имперец
Re: Разработчики Crusader Kings опубликовали отчет о дискриминации и харассменте на рабочих местах
Сообщение от Unknown Code:
а может быть тебя мать плохо воспитывала и не рассказывала, что перебивать и оскорблять людей нельзя, а в рабочей атмосфере тем более?
Да не, бред какой то. Просто очередное быдло с гохи пытается самоутвердится и выплеснуть гнильцы в комментах.
Людей нельзя, а говорящее говно можно.
Проблемы начинаются, когда говорящее говно считает себя человеком разумным по факту умения говорить, и лезет в рабочую атмосферу. Например с какой нибудь хyйней типа а давайте у нас все эльфы будут неграми.
В нормальной организации его бы обоссали и заткнули. А в ненормальной этого никто не делает, потому получаются всякие говно игры и сериалы.
Может быть тебя мать плохо воспитывала, потому ты этого не понимаешь?

Толерантность это уважение интересов глистов в организме (с)
Патриотизм это иммунитет государства, который разрушают паразиты (с)

1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для Unknown Code
Гигант мысли
Регистрация:
21.09.2020
Re: Разработчики Crusader Kings опубликовали отчет о дискриминации и харассменте на рабочих местах
Сообщение от haksaw:
В странах СНГ был Советский Союз, где холопство из людей повытравили и тут тебе самому напинают, без всяких посредников. А на западе как жили в средневековье с цветовой дифференциацией штанов, так и живут до сих пор. Там начальник - это высшее существо и просто так подойти и дать ему по морде нельзя, нужно обязательно что-то придумывать, жаловаться в спортлото и прочее.
В любой достойной компании тебя сразу уволят и кинут в черный список, еще и объяснительную с охраной писать будешь, а потом поедешь домой сухари сушить. Может просто проблема в том, что в СНГ и пожаловаться некому на вышестоящих руководителей?Это уже совсем другой разговор.Поэтому смотрим как живут белые люди и набираемся опыта.
Аватар для Soultaker
Torrent Edition Only
Регистрация:
19.08.2006
Космос Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19
Сообщение от LilSaint:
Если человек не может вести себя адекватно, то такой себе из него профи.
Каким образом связан профессионализм и токсичность, поясни, будь добр.

"Хоть с чёртом лысым готов договориться, лишь бы не умирал ни один человек."(с) В.А. Зеленский 2018г.

Ваши права в разделе