Авторизация / Регистрация

[Efemische]

Коллеги из TweakPC опубликовали результаты тестирования процессоров Intel Core i9-12900K, i7-12700K и i5-12600K в Cinebench R23, а для флагмана линейки приложили график зависимости энергопотребления от полученного результата.

Результаты показывают, что флагман линейки Alder Lake при ограничении потребления в 125 Вт слегка отстает от AMD Ryzen 9 5900X, но потребляя 218 Вт способен сравняться со стоковым Ryzen 9 5950X, добавляя целых 28% к своей производительности за счет дополнительных 94,2 Вт потребления.

i9-12900K также протестировали в Prime95 под Dark Rock Pro 4, где процессор с активированным постоянным бустом прогрелся до 100 градусов за 4 минуты.

Результаты всей протестированной троицы в Cinebench вы можете рассмотреть в альбоме ниже.

[PelmenT]

Уникальный момент, когда из коробки процессор рассчитан на разный теплопакет под разные условия: берешь под мини-ПК и ограничиваешь режимом на 125. Хочешь мощи - разблокируешь в салатину под водянкой.

Разогрев до 100 за 4 минуты на Дарк Роке результат стремный, но и прошлые поколения с топ-решениями на АВХах так улетали в потолок на воздухе. Водянка еще с 9900к+ стала стандартом. Суперкулеры уже не тянут. Ну при условии АВХ-синтетики. Для игр, понятное дело, их хватит спокойно. Но в идеале водянка, конечно.

[Dr9vik]

Сообщение от PelmenT:

Но в идеале

купить райзен

[PelmenT]

Сообщение от Dr9vik:

купить райзен

Даже отвечая на твой глупый выпад, Рязаням топовым тоже водянка прописана обязательно. Если ты, конечно, любишь хорошие температуры.

[Skuchniy]

Вобщем теперь обман официальный, так как рядовой юзер никогда в жизни не разберется в этих pl1 или 2.

[A_L_E_X]

Сообщение от PelmenT:

Водянка еще с 9900к+ стала стандартом.

К сожалению многим промыли мозги и многие так считают. Я тоже так считал пока не стал копаться в вопросе глубоко на уровне теории.
По факту, некоторые "действительно медные" воздушки, при грамотной установке, при соблюдении некоторых нюансов, в некоторых корпусах показывают результат сопоставимый с лучшими водянками (не кастомными разумеется). При этом воздушка не течет и не ломается - хорошие вентиляторы и регулярное обслуживание гарантируют 10+ лет службы, что не достижимо для водянок. Воздушка значительно тише водянки при нормальных нагрузках... а это дорогого стоит.

Но принимая во внимание все нюансы грамотной установки воздушки, нубу действительно проще поставить водянку и молится... что бы не протекла на rtx 3090.

[Yukkuri]

Сообщение от A_L_E_X:

в некоторых корпусах показывают результат сопоставимый с лучшими водянками

эти корпуса херня полная дырявая. без пылевых фильтров и т.д. с одной огромной дырой на морде
покупаешь водянку за примерно те же деньги и не паришься в любом почти корпусе

[PelmenT]

Сообщение от A_L_E_X:

К сожалению многим промыли мозги и многие так считают. Я тоже так считал пока не стал копаться в вопросе глубоко на уровне теории.
По факту, некоторые "действительно медные" воздушки, при грамотной установке, при соблюдении некоторых нюансов, в некоторых корпусах показывают результат сопоставимый с лучшими водянками (не кастомными разумеется). При этом воздушка не течет и не ломается - хорошие вентиляторы и регулярное обслуживание гарантируют 10+ лет службы, что не достижимо для водянок. Воздушка значительно тише водянки при нормальных нагрузках... а это дорогого стоит.

Ты не тому про маркетинг пишешь. У меня дорогой корпус, у меня на вертушки было потрачено 13к рублей, Карл! И они даже без подсветки - обычные. Я мониторил рынок, я подобрал одни из лучших вариантов. Специально брал вертушки под корпусное охлаждение и мощные 120 на давление на радиатор. У меня на руках пасты МХ-4 и NT-H2 - одни из самых лучших.

Просто есть факт: ни один топовый ЦПУ на воздухе не будет показывать хорошие значения, а под АВХ-тестами будет уходить в потолок. Водянка в этом плане эффективнее и никогда воздушка не будет на уровне водянки. Водянка в простое дает очень хороший теплообмен при нулевом шуме (минимальные значения вертушек), когда воздушка будет просирать в простое только так. Про нагрузку вообще молчу: вода, большой радиатор и 3 хорошие вертушки на нем не могут быть хуже или на уровне - они априори лучше.

Воздух имеет хоть какие-то шансы на открытом стенде и только. И то просрет. А вот в корпусе водянка раскрывается на 100%, ибо может работать в условиях нагретого воздуха внутри корпуса, а воздушник уже не так эффективен.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от A_L_E_X:

Но принимая во внимание все нюансы грамотной установки воздушки, нубу действительно проще поставить водянку и молится... что бы не протекла на rtx 3090.

Главное, что ты придумал для себя этот розовый мир с пони, где "куча нюансов грамотной установки". Прям целый трактат, ага. Лишь бы придать огромное значение твоему выбору воздуха. А вовсе не потому, что ты просто боишься воды. Про протечки смешно. Это все равно, что ездить на наземном транспорте, потому что самолеты падают. Только каков шанс разбиться на самолете? Таков шанс и на современной хорошей воде - стремится к нулю.

[kilosbxl]

Ватты в производительность. Я думал уже ничего меня не удивит, но интел смогли.

Типа хочешь 38% производительности? Покупай мать с врм для ядерного реактора и шестисекционную водянку. Молодцы, могут же когда хотят, ваще ребята

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Dr9vik:

купить райзен

Это слишком сложно)

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от PelmenT:

Даже отвечая на твой глупый выпад, Рязаням топовым тоже водянка прописана обязательно. Если ты, конечно, любишь хорошие температуры.

Не, башни справляются.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Yukkuri:

эти корпуса херня полная дырявая. без пылевых фильтров и т.д. с одной огромной дырой на морде
покупаешь водянку за примерно те же деньги и не паришься в любом почти корпусе

Как это связано вообще, у водянок такое же воздушное охлаждение радиатора, тот же пылесос

[PelmenT]

Сообщение от kilosbxl:

Не, башни справляются.

Нет. Поэтому в 5000 линейке сделали троттлинг по лимитам. Поэтому под АВХ-нагрузками даже под водой 5950х не выжимает максимальные частотные показатели по всем ядрам. Потому у таких, как ты, создается иллюзия, что они не греются. Они просто не могут работать на режимах, при которых греются=)

На Интеле зафиксировал 5ггц - и все. На Рязанях под АВХ 5950х вообще ниже 4ггц может падать, зато "типа держит температуру", ага. Так любой процессор сможет. Только вот практика показывает, что водянка дает Рязаням показывать бОльший буст, и то не максимальный зачастую. Странные камни в этом плане, но умные.

Такие дела. Для воздуха максимум 6 ядер можно использовать. И то без сильного разгона (хотя, гнать только Интел сейчас можно в любом случае). 8 ядер и выше - вода. Ну или не использовать процессоры в сильных нагрузках - в тех же играх воздуха хватит.

[Грен]

Сообщение от PelmenT:

Это все равно, что ездить на наземном транспорте, потому что самолеты падают.

Нет, это ***вое сравнение.
В реальности и то и другое самолет, просто "воздух" это такой самолет, который не способен тебя убить.

Лично себе я бы никогда воду не поставил, 5-10% производительности вообще не стоят того гемороя, тем более в игровую систему где упор в видяху.

Добавлено через 54 секунды

Сообщение от PelmenT:

Для воздуха максимум 6 ядер можно использовать.

Чушь.

[PelmenT]

Сообщение от Грен:

Нет, это ***вое сравнение.
В реальности и то и другое самолет, просто "воздух" это такой самолет, который не способен тебя убить.

Во-первых, шанс протечки воды бесконечно мал в современное время. Это больше вотчина старых решений. Даже сам факт при популярности воды жалоб на протечки единичные. Это эквивалентно сдохшим ЦПУ: шанс такого мал, но люди с такими находятся.

Во-вторых, водянка не убивает в большинстве случаев. Железо спокойно переживают протечку. Просто не нужно замечать эту протечку через год, когда диэлектрик потеряет все свойства, да еще и спровоцирует коррозию. Заметил протечку - протер, исправил косяк. Это если вообще ты доживешь до протечки.

Убийства водянкой - это редкие запущенные моменты, когда человеку срать на свой ПК + покупает самую дешевую воду.

Сообщение от Грен:

Лично себе я бы никогда воду не поставил, 5-10% производительности вообще не стоят того гемороя, тем более в игровую систему где упор в видяху.

Геморрой - это воздух, когда его ставить в разы сложнее и куча проблем с совместимостью + громоздкость и нагрузка на плату в случае двухбашенных суперкулеров. Ко всему этому водянка выглядит эстетичнее и аккуратнее, да и обслуживать термопасту (менять) на воде - как два пальца. А вот на воздухе топовом - это боль. Понятное дело, что дешманские мини-кулеры попроще снимать и ставить, чем топовый воздух, но не о них же речь.

Да и современные топ-видяхи с продувкой насквозь очень радуют твой воздух на ЦПУ, ага. Для водянки это, что слону дробина, а воздух от перегретого воздуха видяхи заметно сдает.

А производительность порою сильно может отличаться. Я на своем 10700к без проблем до 28-29 градусов (летом) в простое имел при практически полной тишине. На воздухе это сложно будет добиться.

Сообщение от Грен:

Чушь.

Факт. Для максимальной нагрузки (АВХ итп) воздуха не хватает для 8+ ядер топовых.

[Yukkuri]

Сообщение от kilosbxl:

Как это связано вообще, у водянок такое же воздушное охлаждение радиатора, тот же пылесос

водянка напрямую воздух выбрасывает из корпуса, а воздушный даже при типичном расположении корпусных вентилей начинает по корпусу че-то там гонять ему надо максимально дырявый корпус.
давно могли сделать корпусный стандарт по типу серверных каких-нить, где для каждого кулера отдельный "тоннель" для воздуха. тогда бы воздушные получше бы работали

[Sobaks]

Сообщение от Yukkuri:

а воздушный даже при типичном расположении корпусных вентилей начинает по корпусу че-то там гонять

сразу выбрасывает к корпусному вентилятору на выдув

[Грен]

Сообщение от Yukkuri:

водянка напрямую воздух выбрасывает из корпуса

Воду можно ставить и на вдув, и это даже эффективнее.

[Yukkuri]

Сообщение от Sobaks:

сразу выбрасывает к корпусному вентилятору на выдув

хреново у них как-то выдувается походу, а уж вдувается вообще.
как тут адепты башен форсили кучу времени корпуса с полностью дырявым передом без фильтров когда бояре с водянками на тихих фд д5/д6 с фильтрами сидели

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Грен:

Воду можно ставить и на вдув, и это даже эффективнее.

эффективнее ее было бы вообще снаружи поставить, чтоб снизу вверх дула. а вдувать 300вт в корпус такое себе

[Sobaks]

Сообщение от Yukkuri:

хреново у них как-то выдувается походу, а уж вдувается вообще.

да нормально всё вдувается и выдувается. Вентиляторы кулера и корпуса расположены близко на одной прямой и сзади идёт горячий воздух, я хз

У современных дырявых-меш корпусов есть нормальные фильтры на морде.

[kilosbxl]

Сообщение от PelmenT:

Нет. Поэтому в 5000 линейке сделали троттлинг по лимитам. Поэтому под АВХ-нагрузками даже под водой 5950х не выжимает максимальные частотные показатели по всем ядрам. Потому у таких, как ты, создается иллюзия, что они не греются. Они просто не могут работать на режимах, при которых греются=)

На Интеле зафиксировал 5ггц - и все. На Рязанях под АВХ 5950х вообще ниже 4ггц может падать, зато "типа держит температуру", ага. Так любой процессор сможет. Только вот практика показывает, что водянка дает Рязаням показывать бОльший буст, и то не максимальный зачастую. Странные камни в этом плане, но умные.

Такие дела. Для воздуха максимум 6 ядер можно использовать. И то без сильного разгона (хотя, гнать только Интел сейчас можно в любом случае). 8 ядер и выше - вода. Ну или не использовать процессоры в сильных нагрузках - в тех же играх воздуха хватит.

Амд и интел настолько грамотно отточили свои турбобусты, что только олух щас разгоняет эти камни.

Все наоборот, даун вольтят!!! Вольт даун плиз. И будет тебе 5950х на воздухе прекрасно работать.

Ну ок для 6-8 ядер башня за 1500р, для 12-16 ядер башня за 5000р.

Комон, это все равно в разы лучше водянки, без которой у интела -38% или сколько там.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Грен:

Воду можно ставить и на вдув, и это даже эффективнее.

Да, потому что забор холодного воздуха будет, а не нагретого снизу видяхой, память, чипсетом и ссд- все эти компоненты ниже радиатора водянки как правило.

Кароче по идее вообще лучше на днище ее к блоку питания, но ктож такие корпцса делает

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Грен:

Нет, это ***вое сравнение.
В реальности и то и другое самолет, просто "воздух" это такой самолет, который не способен тебя убить.

Лично себе я бы никогда воду не поставил, 5-10% производительности вообще не стоят того гемороя, тем более в игровую систему где упор в видяху.

Добавлено через 54 секунды


Чушь.

Водянки это лишний элемент нестабильности системы в целом. Еслиб они такие прекрасно надежные были, то в серверные стойки давно бы их ставили.

Но чет там до сих пор воздух

[KillMeNow]

Надо брать, ой, а где мой миллион на новое железо?

[Efemische]

Сообщение от kilosbxl:

Как это связано вообще, у водянок такое же воздушное охлаждение радиатора, тот же пылесос

вода осуществляет более быстрый трансфер тепла, а у больших СЖО ещё и площадь радиатора банально больше

Сообщение от kilosbxl:

то в серверные стойки давно бы их ставили

огромная куча стоимости сверху, да еще и большая занимаемая площадь относительно обычных серверных вертушек. К тому же в серверах нет необходимости в подобных решениях. Установить водянку с защитой от протечки не сложно, но зачем оно им?

[Mifun]

Сообщение от PelmenT:

Я на своем 10700к без проблем до 28-29 градусов (летом) в простое имел при практически полной тишине. На воздухе это сложно будет добиться.

Ну и в чём прикол? Рассказываешь тут про могучие 8 ядер, а у самого самый бесполезный проц из интелловской линейки. И водянка на нём у тебя стоит не для потанцевала, а просто по приколу, чтобы в простое тихо было?

Как бы в чём логика вообще, ты выдаёшь плюсы водянки на одну тему, при этом хвалишься результатами совершенно в другом.

Суперкулеры всё ещё прекрасно справляются со своей работой, особенно если проц работает в стоке. И в отличие от водянок, они не испортятся примерно никогда (ну по крайней мере в рамках человеческой жизни, я пока ни разу не встречал даже убитых аллюминек родом из 90-х). Да, у них есть минусы в виде размера и веса.

У необслуживаемой воды есть свои плюсы, для непостоянной нагрузки как в играх, да они нужны в случае разгона интеловских топовых печек. Мифы вокруг воды сильно раздуты, в плане протечек, коррозии итд. Но мифы про воздух-то чего придумывать, если они всё ещё прекрасно применимы для охлаждения?

[PelmenT]

Сообщение от Mifun:

Ну и в чём прикол? Рассказываешь тут про могучие 8 ядер, а у самого самый бесполезный проц из интелловской линейки. И водянка на нём у тебя стоит не для потанцевала, а просто по приколу, чтобы в простое тихо было?

С каких пор бесполезный? То, что есть 9900к? Ну так 12700к - допиленная версия и лучше по всем показателям. При этом цена от ай7, когда 9900к стоит изначально дороже из-за того, что это ай9. То есть, купить более эффективный и менее дорогой (ДАЖЕ НА РЕЛИЗЕ!) процессор - это не бесполезность. Это выигрыш.

Сообщение от Mifun:

И водянка на нём у тебя стоит не для потанцевала, а просто по приколу, чтобы в простое тихо было?

Водянка, чтобы максимум держала, а в более простых задачах чтобы температура была приятной. Насиловать железо не очень хочется.

Сообщение от Mifun:

Суперкулеры всё ещё прекрасно справляются со своей работой, особенно если проц работает в стоке.

В рендеринге, где ПО максимально выжимает процессоры (cinebench не просто так бенчмарк - он симулирует задачи cinema 4d) у тебя все будет либо улетать в потолок до достижения троттлинга (Интелы), либо сразу заранее снижать частоты (АМД 5000). Так что воздух уже не справляется. Про разгон молчу - воздух не годится тут уже.

Сообщение от Mifun:

Но мифы про воздух-то чего придумывать, если они всё ещё прекрасно применимы для охлаждения?

Применимы только для игр максимум и для работы, где нет нагрузки на многопоток сильной. То есть, без запаса.

[Mifun]

Сообщение от PelmenT:

С каких пор бесполезный? То, что есть 9900к? Ну так 12700к - допиленная версия и лучше по всем показателям. При этом цена от ай7, когда 9900к стоит изначально дороже из-за того, что это ай9. То есть, купить более эффективный и менее дорогой (ДАЖЕ НА РЕЛИЗЕ!) процессор - это не бесполезность. Это выигрыш.

Потому, что это затерявшийся в линейке мутный проц, непонятно для чего нужный, не сильно лучше 10600 и не дотягивающий до 10900. Как 3800х у амуде.

Сообщение от PelmenT:

Водянка, чтобы максимум держала, а в более простых задачах чтобы температура была приятной. Насиловать железо не очень хочется.

Ну так на твоём и суперкулер всё выдержит, и в простых задачах всё будет приятно.

Сообщение от PelmenT:

В рендеринге, где ПО максимально выжимает процессоры (cinebench не просто так бенчмарк - он симулирует задачи cinema 4d) у тебя все будет либо улетать в потолок до достижения троттлинга (Интелы), либо сразу заранее снижать частоты (АМД 5000). Так что воздух уже не справляется. Про разгон молчу - воздух не годится тут уже.

На обычном проце в стоке всё будет прекрасно. Что на твоём 10700к, что на моём 3800х разницы не будет никакой.

Сообщение от PelmenT:

Применимы только для игр максимум и для работы, где нет нагрузки на многопоток сильной. То есть, без запаса.

Всё прекрасно применимо.

[morozkind]

Водянка зло. Помню у моего знакомого погорел комп на интел 59ХХ не помню короче какой, за тыщу баксов проц короче. Проработал где то 1 год и водянка пролилась и гг вп. И там водянка тоже стояла не из дешевых...

[PelmenT]

Сообщение от Mifun:

Потому, что это затерявшийся в линейке мутный проц, непонятно для чего нужный, не сильно лучше 10600 и не дотягивающий до 10900. Как 3800х у амуде.

В чем он затерявшийся? Как раз на момент 10-го поколения ай9 был избыточным, ибо производительность идентичная, но просто пару ядер сверху. Из-за чего ай9 имел преимущество ТОЛЬКО в проф-задачах, где нужен был многопоток. В играх во всех они показывают ОДИНАКОВЫЙ результат, только ай7 стоил на 30% дешевле. Чуешь разницу? И он лучше 10600 заметно. Ты в своем мире живешь и плохо знаешь результаты.

А вот с 11-го поколения на новой архитектуре у Интела уже появилась разница между ай7 и ай9 ощутимая. Тут уже есть смысл покупать ай9 даже для игр.

Сообщение от Mifun:

Ну так на твоём и суперкулер всё выдержит, и в простых задачах всё будет приятно.

Нет, был у меня Дарк Рок Про 4. Гораздо хуже результаты были. В простое разница минимум 10+. При нагрузке может доходить до 20+ градусов. При этом установка и обслуживание с ним - боль.

Сообщение от Mifun:

На обычном проце в стоке всё будет прекрасно. Что на твоём 10700к, что на моём 3800х разницы не будет никакой.

Рязани ниже 5000 нет смысла упоминать. Они дохлые по частотам, а значит и по нраву. Там воздуха еще хватает (ну кроме многоядерных топов для рабочих задач - там все-таки вода имеет смысл).

Сообщение от Mifun:

Всё прекрасно применимо.

Кому и 100 градусов прекрасно. Для меня 80 градусов - уже психологический предел. Выше уже неприятно. А желательно до 70 градусов даже при приличной нагрузке. Я в гробу видал нагружать ЦПУ на большие температуры. Хватает современного ГПУ, где и 70 за радость.