Для входа на форум нажмите здесь
Intel Core i9-12900K, 12700K, 12600K, Z690 и DDR 5 - подробности, характеристики, цены
Автор темы: ksof
Дата создания: 27.10.2021 19:00
Старый 27.10.2021, 19:00
ksof - куратор темы #1
Аватар для ksof
Сам такой
Регистрация
09.05.2010
Регистрация
Адрес
Игра
Сервер
Ник
Гильдия
09.05.2010
Периферия
Ace Attorney
Switch
Phoenix Wright
Defence Attorney
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет Просветитель
Награжден за: За отличные переводы и обзоры игр Single & Multiplayer Зомби мутанта
Intel Core i9-12900K, 12700K, 12600K, Z690 и DDR 5 - подробности, характеристики, цены
Новое поколение процессоров


Семь лет прошло с первого появления в домашнем сегменте DDR4 памяти и процессоров, ее поддерживающих. И вот, настала пора проводить ее на покой и встретить новое поколение оперативной памяти, а с ней и кучу других изменений и нововведений. Первым раскрывают свои карты Intel, представив публике новое поколение процессоров Intel Core под кодовым названием Alder Lake. На закрытой презентации Intel рассказали очень много интересного про новые игровые процессоры Intel Core, гибридную архитектуру, новый чипсет и DDR5 память, чем я спешу поделиться. Новые процессоры поступят в продажу 4 ноября 2021 года.

Полностью новая архитектура



Новые ядра, новая конфигурация, новое все - 14нм++++ техпроцесс и архитектура Skylake отправляются на покой. Главная фишка архитектуры Alder Lake - гибридная компоновка с производительными и энергоэффективны ядрами, P-Core и E-Core.

P-core - это все те же обычные ядра, к которым мы привыкли в домашних компьютерах. Занимают большую площадь на кристалле, хорошо скалируются и работают на высоких частотах.

E-core - ядра не совсем обычные, Hyper Threading отсутствует архитектурно, ядра компонуются в блоки из 4 штук, занимают меньше места, жрут меньше энергии. Энергоэффективные ядра хоть и зовутся такими, но только в сравнении - производительность одного E-ядра в процессорах 12 поколения сравнима по мощности с ядром 10 поколения процессоров Intel.

Основное преимущество E-ядер в домашних процессорах - оптимизация компоновки. Современным компьютерам необходима высокая производительность на ядро, чего E-ядра дать не могут, зато они значительно повышают многопоточную производительность. По сумме энергопотребления, производительности и тепловыделения использование новых энергоэффективных ядер оправдывает себя в использовании в десктопных процессорах.



  • Единая архитектура для домашних ПК, производительных ноутбуков и ультрабуков
  • Одно E-ядро процессора Intel Core i9-12900K мощнее одного ядра Intel Core i9-10900K
  • E-ядра компонуются пакетами из 4 штук
  • Пакет из 4 E-ядер Alder Lake на 80% производительнее 2 ядер Skylake
  • До 5.2 ГГц на P-ядрах и до 3.9 ГГц на E-ядрах
  • Intel Core i9-11900K на 250 Вт = Intel Core i9-12900K на 65 Вт благодаря E-ядрам
  • Core i9 получил 2 блока E-ядер (8 штук), Core i7 и Core i5 по 1 блоку (4 ядра)
  • Слышали об игровом кэше? Встречайте Intel Smart Cache
  • L3 или Intel Smart Cache общий для P-ядер и E-ядер, размер увеличился до 30мб (на i9)
  • L2 кэш разделен, на каждое P-ядро выделено 1.25 Мб, на блок из 4 E-ядер 2 Мб
  • Прирост IPC до 19% на мощных ядрах относительно предыдущего поколения
  • LGA 1700 сокет, новая форма крышки процессора, высота процессора стала меньше (одна из причин появления нового сокета, старые крепления не дадут достаточно прижима)
  • Intel Xe графика
  • Все составляющие процессора построены на Intel 7 техпроцессе


Intel Thread Director
Одно из самых больших и необходимых нововведений - это аппаратный планировщик задач, который является частью новых процессоров Intel. Новый модуль расположен максимально близко к ядрам, что предоставляет возможность собирать актуальную телеметрию с минимальными задержками, исчисляемыми в наносекундах. Thread Director собирает и анализирует большое количество телеметрии, в реальном времени предоставляя необходимую информацию планировщику в оперативной системе.




Intel Thread Director важен не только для оптимизации взаимодействия ОС и приложений с новой гибридной архитектурой. Я не обладаю достаточным количеством познаний в этой области, чтобы понятно объяснить всю важность появления хардварного планировщика в домашних системах, поэтому просто рекомендую ознакомиться с материалами от знающих людей, например вот этим. Будущее развитие и оптимизация взаимодействия аппаратного и программного планировщиков поможет значительно повысить отзывчивость и производительность системы.

Z690 чипсет



Новый чипсет оказался намного интереснее, чем предполагалось, как и дизайны материнских плат на его базе. Начать предлагаю с перечисления новинок:
  • 16 линий PCIe 5.0 от процессора (х16 или х8+х8)
  • 4 линии PCIe 4.0 от SoC для NVMe SSD
  • 8 линий DMI 4.0 к чипсету
  • 12 линий PCIe 4.0 от чипсета
  • 16 линий PCIe 3.0 от чипсета
  • DDR4 3200 МТ/с или DDR5 4800 МТ/с
  • Дополнительный USB 3.2 Gen 2x2 20 Гб/с


Тяжело поверить в такое огромное число PCIe линий и совсем непонятно, какими будут реальные конфигурации материнских плат. Пропускная способность моста DMI между PCH и SoC в предыдущем поколении процессоров соответствовала PCIe 1к1, то есть DMI 3.0 x8 = PCIe 3.0 x8, а тут уже обещают 12 линий PCIe 4.0 и/или 16 линий PCIe 3.0 Если и правда будут материнские платы с таким большим количеством PCIe линий в домашнем сегменте - браво, Intel!

Наконец-то маркетинговые материалы стали отходить от использования МГц в характеристиках памяти - и Intel, и производители памяти (надеюсь, что все и сразу) переходят на использование корректного термина MT/s - MegaTransfers per Second. Новые процессоры поддерживают оба стандарта памяти, но материнские платы будут или/или - само подключение DDR5 не изменилось, но выемка у коннекторов сдвинулась, отчего физически вставить DDR5 память в DDR4 разъем просто не получится. Официально процессоры поддерживают DDR5 память скоростью до 4800 МТ/с, но в одном из материалов промелькнул скриншот 6000 МТ/с - будет что разгонять.

Большинство материнских плат предыдущего поколения ограничивалось использованием одного USB 3.2 Gen 2x2 разъема USB-C, а новые материнские платы поддерживают одновременное использования до 4 портов с пропускной способностью 20 Гб/с каждый. На практике такой конфигурации мы точно не увидим, но скорость и общее количество точно увеличатся в сравнении с предыдущим поколением материнских плат.

В общей сложности в продажу поступит 60 материнских плат для новых процессоров Intel Core 12 поколения - конфигураций будет море и благодаря широким возможностям новых процессоров и чипсетов, различия между материнскими платами должны быть реальными, а не только в оттенках PCB и количестве RGB-разъемов.

Больше нового
Intel наконец-то вводят более честное и понятное определение энергопотребления процессора. Прощайте, бесполезные TDP, новое определение - PBP или Processor Based Power.




Все процессоры с приставкой К будут маркироваться по максимальному энергопотреблению PL2. На процессорах с разблокированным множителем практически исчезнут лимиты PL1 и PL2 - теперь процессор может работать на максимальном энергопотреблении бесконечно. Раньше для этого нужно было ручкам отключить лимиты в BIOS, в 12 поколении процессоров К это будет дефолтом.

Таким образом все процессоры с приставкой K получат маркировку PBP в соответствии с реальным энергопотреблением: 241 Вт для i9, 190 Вт для i7 и 150 Вт для i5.

С процессорами без приставки К не все так просто - лимиты у них задаются вручную в биосе, а значит в зависимости от материнской платы они будут работать на разном PBP. В таком случае используется маркировка MTP - Maximum Turbo Power в паре с PBP.

Intel продолжают оптимизировать все, что можно оптимизировать: кристалл стал на 25% тоньше, припой на 15% тоньше и IHS стал толще. Ждите еще лучшего теплоотведения.




Разгон P-ядер и E-ядер будет разделен: P-ядра можно гнать по отдельности, а E-ядра - блоками из 4 штук. Напряжение P-ядер и E-ядер независимо друг от друга, оба параметра можно менять руками. Для обычных оверклокеров доступен функционал разгона P-ядер и E-ядер, Ring/Cache, APU, Memory, BCLK. А также AVX-Offset, per core Hyper Threading, real time memory OC, per core ratio control, voltage controls. Для экстремальных оверклокеров еще больше свободы: PLL Overrides, BCLK aware adaptive voltage control, DMI/PEG overclock, tj max offset, per core enable.

В общем, Intel обещают больше задела под разгон процессоров 12 поколения, но конкретных цифр не называют. Показали небольшой пример разгона Intel Core i9-12900K через софт Intel XTU, где процессор работал на 5.2 ГГц на мощных ядрах и 4.1 ГГц на экономичных ядрах с кэшем на 4.2 ГГц и памятью 6000 МТ/с.

DDR5 и XMP 3.0



Intel официально представили XMP 3.0 и раскрыли возможности DDR5 памяти. Intel Extreme Memory Profile предоставляет возможность загружать профили разгона оперативной памяти в биосе в одно нажатие кнопки - практически вся “игровая” оперативная память поддерживает этот функционал. С новым поколением памяти Intel расширяет возможности XMP.

Все модули оперативной памяти с поддержкой XMP 3.0 будут иметь 5 встроенных профилей. Длина названий профилей увеличилась, что позволит производителям понятнее их обзывать. Первые три профиля запрещены для модификаций и представляют собой профили конфигурации от производителя, два последних профиля можно перезаписывать.

Именно так, теперь настройки разгона оперативной памяти можно хранить в самих модулях.

Более того, управлять разгоном оперативной памяти можно будет через софт от производителя оперативки - Intel мельком показали окно подобной программы от Corsair.




Совместимая XMP 3.0 память будет публиковаться на сайте Intel и проходить более серьезную проверку стабильности - теперь не нужно копаться на сайтах производителей материнских плат. К производителям оперативной памяти будет представлено больше требований, в частности они будут обязаны корректно маркировать требования к системе - шанс купить слишком быструю память, которая не будет работать в XMP на твоей системе заметно снизится.

Контроллер напряжения будет установлен на сами модули памяти, вместо материнских плат. Пользователь сможет управлять значениями VDD, VDDQ и VPP.

Турбо-буст памяти. Да, теперь можно включить динамический буст памяти, чтобы она в реальном времени переключалась между JEDEC и XMP. Зачем это нужно я не знаю, но оно есть.

Игровые бенчмарки



Intel сделали большой шаг вперед в плане прозрачности маркетинговых материалов. Новый процессор Intel Core i9-12900K сравнили с Intel Core i9-11900K и AMD Ryzen 5950X в куче различных игр. Intel не побоялись использовать примеры, где новый процессор проигрывает Ryzen 5950X, или показывает незначительный прирост. Но и про GRID, в который ежедневно играет, кхм, 100 человек, тоже не забыли - слишком уж сладкий прирост производительности в сравнении с конкурентом.




Однако до конца верить результатам не стоит - производительность тестировалась на Windows 11 до патча, исправляющего производительность L3 кэша на процессорах Ryzen, о чем спикер Intel Маркус Кеннеди открыто заявил, пообещав опубликовать свежие результаты бенчмарков с установленной заплаткой в скором времени.




Профессиональные приложения получили буст, сравнимый с приростом IPC - в наборе бенчмарков SYSmark 25 общий прирост производительности составил 15% над процессором предыдущего поколения.




Бенчмарки Puget, тестирующие производительность в программах Adobe показывают прирост производительности от 30%.

Оптимизации, оптимизации, оптимизации
Как бы хорошо AMD не восстановились, перехватив лидерство в домашнем сегменте, объем ресурсов Intel и их связи с партнерами открывают много свободы для инноваций, чем Intel открыто пользуется. Сам факт того, что Microsoft внедрили кучу оптимизаций для гибридной архитектуры Intel еще до релиза процессоров, открыто рекламируя новый планировщик задач, стоит очень многого. Самые популярные продукты Adobe получают необходимые оптимизации еще до релиза процессоров, Intel продолжает взаимодействовать с разработчиками игр и даже DRM тестирует. Да, на релизе далеко не все приложения будут оптимально работать на новых процессорах Intel 12 поколения, о чем Intel открыто сообщает, вспоминая Denuvo. Как оказалось, DRM Denuvo определяла энергоэффективные ядра, как новый процессор, что приводило к ошибке верификации подлинности.

Одним из примеров офигенности гибридной компоновки и E-ядер выступила мультизадачность. Энергоэффективные ядра призваны освободить производительные от мелкой работы бекграунд приложений и второстепенных задач, что позволит повысить отзывчивость системы в целом. В первом примере показали совмещение работы в двух профессиональных приложениях: работа в одном редакторе и рендеринг в другом параллельно. Переключаешься на новое окно - оно ставится в приоритет и перемещается на P-ядра, когда рендеринг или инжект работают в основном на E-ядрах на бекграунде. Какая бы тяжелая ни была нагрузка процессора на бэкграунде, новый планировщик освободит от работы часть ядер и позволит работать параллельно тяжелой нагрузке без тормозов и лагов.




Та же самая ситуация с играми - они всегда будут работать на P-ядрах, а стриминг, энкодинг и прочие будут идти в параллели на E-ядрах. То есть использование этих энергоэффективных ядер не только повышает производительность в мультипотоке, но и позволяет грамотно распределять задачи между ядрами, что позволяет избежать перегрузки отдельных ядер и связанных с этим тормозов. Понятным бенчмарком выступил одновременный стриминг и тестирование во внутриигровом бенчмарке Mount & Blade II: Bannerlord - 11900K жутко статтерил, а 12900K показывал на 84% больше FPS без каких-либо тормозов. И это только один, очень простой пример, где эко-ядра в паре с аппаратным планировщиком повышают производительность и отзывчивость системы. Если все будет работать как надо, отмазываться про смерти из-за “внезапного статтера” не получится.




Немного поговорили о потенциале гибридной конфигурации, легкости распараллеливания работы и возможности перекладывать внутриигровую физику на E-ядра во время оптимизации игры. В пример привели Hitman 3 и бенчмарк Darthmoor, где процессор Intel Core i9-12900K показал огромный прирост производительности. Этот момент я обязательно протестирую, когда до меня доберутся новые процессоры Intel.

Итого
12 поколение процессоров Intel Core - это не просто новая архитектура, которая мощнее предыдущей. Intel приносят гибридную архитектуру на рынок домашних процессоров и все необходимые ей оптимизации, включая революционный Intel Thread Director. Z690 чипсет принесет большое количество PCIe линий в домашний сегмент, а DDR5 память в паре с XMP 3.0 несут множество новинок и улучшений для пользователя. Последние годы у Intel выдались тяжелые, но сдаваться они не собираются - напротив, “синие” готовы двигать индустрию вперед, что не может не радовать. Здоровая конкуренция полезна всем.




Новые процессоры поступят на полки магазинов 4 ноября 2021 года и дефицита на них не ожидается - Intel обещают рекордные поставки процессоров в 4 квартале этого года, ориентируясь на цифру в 2 млн процессоров до конца 1 квартала 2022 года. И касается эта цифра только 6 моделей процессоров с разблокированным множителем.

Точных цен на российском рынке еще не предоставили, но поделились MSRP:







1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Старый 27.10.2021, 19:18
#2
Аватар для Yukkuri
Предводитель
Регистрация
26.03.2011
Регистрация
Ник
26.03.2011
orz#2692, oputon
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Intel Core i9-12900K, 12700K, 12600K, Z690 и DDR 5 - подробности, характеристики, цены
нормас
я бы наверное взял, еслиб получилось у меня купить 3080 на релизе
Старый 27.10.2021, 19:28
#3
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация
08.08.2008
Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа
Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Intel Core i9-12900K, 12700K, 12600K, Z690 и DDR 5 - подробности, характеристики, цены
Добавлю к стене текста, что контроллер памяти это старое говно, поэтому ожидать производительности с ддр5 не приходится.

Сообщение от Tapik:
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)

Яндекс Деньги 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Старый 27.10.2021, 19:31
#4
Re: Intel Core i9-12900K, 12700K, 12600K, Z690 и DDR 5 - подробности, характеристики, цены
от 11 поколения

i9 +50$
i7 +10$
i5 +27$
Старый 27.10.2021, 19:33
ksof - куратор темы #5
Аватар для ksof
Сам такой
Регистрация
09.05.2010
Регистрация
Адрес
Игра
Сервер
Ник
Гильдия
09.05.2010
Периферия
Ace Attorney
Switch
Phoenix Wright
Defence Attorney
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет Просветитель
Награжден за: За отличные переводы и обзоры игр Single & Multiplayer Зомби мутанта
Re: Intel Core i9-12900K, 12700K, 12600K, Z690 и DDR 5 - подробности, характеристики, цены
Сообщение от Skuchniy:
что контроллер памяти это старое говно, поэтому ожидать производительности с ддр5 не приходится.
Контроллер памяти новый и был разработан для Alder Lake, однако они его перенесли на 14нм для 11 поколения десктопных процессоров.


Попробуй проверять свои утверждения, прежде чем публиковать их.




Сообщение от Tapik:
для меня как для игрока проблема киберспортивного ск2 в том, что он весь выстроен на апм и таймингах
неправильно построил барак - проиграл
неправильно пошел в атаку - проиграл
затупил - проиграл
я хз, не фаново
Цитата:
Не уважаемый тролль, ( я в курсе, что ты на форуме из себя представляешь, а вот меня ты врят ли знаешь, т.к. этот акк твинк) твой пост уныл и мысли скучны. На будущее: Не стоит считать чужие доходы, а тем более откровенно лгать. Дабы ты от все правды не впал в кому, немного приоткрою завесу тайны. Одна мансарда моего дома стоит столько же сколько (да и то врятли) сколько твоя квартира целиком. Поэтому еще раз повторю... заткнись и попробуй добиться в будущем того, что я имею уже в свои 28+ лет.
Старый 27.10.2021, 19:44
#6
Аватар для PelmenT
Пост-мьюзик фан
Регистрация
16.12.2010
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет Танк
Re: Intel Core i9-12900K, 12700K, 12600K, Z690 и DDR 5 - подробности, характеристики, цены
Интел молодцы, что работают против маркетинговых цифр, что удивительно просто. Ушли от нелепых TDP, которые никогда не указывали максимальный жор процессоров: ни у АМД, ни у Интела. Ушли от нанометров, где почти все занимаются спекуляцией, нежели чем реально имеют равнозначные нанометры. Ушли от некорректного обозначения скорости памяти (потому что реальные частоты в 2 раза ниже).

Вот в этом плане прямо радуют. Возможно, индустрия станет чуть более прозрачной, если все это подхватят
Старый 27.10.2021, 19:47
#7
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация
08.08.2008
Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа
Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Intel Core i9-12900K, 12700K, 12600K, Z690 и DDR 5 - подробности, характеристики, цены
Сообщение от ksof:
Контроллер памяти новый
Старый.

Добавлено через 19 секунд

Сообщение от ksof:
Попробуй проверять свои утверждения, прежде чем публиковать их.
Попробуй головой думать а не маркетинговыми рекламками.

Добавлено через 34 секунды

Сообщение от PelmenT:
Ушли от нелепых TDP, которые никогда не указывали максимальный жор процессоров
Ага типа всю жизнь врали, а теперь стали врать меньше - какие молодцы)

Сообщение от Tapik:
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)

Яндекс Деньги 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Последний раз редактировалось Skuchniy; 27.10.2021 в 19:47. Причина: Добавлено сообщение
Старый 27.10.2021, 19:48
#8
Аватар для PelmenT
Пост-мьюзик фан
Регистрация
16.12.2010
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет Танк
Re: Intel Core i9-12900K, 12700K, 12600K, Z690 и DDR 5 - подробности, характеристики, цены
Сообщение от Грен:
от 11 поколения

i9 +50$
i7 +10$
i5 +27$
Ты смотри по сайту Интела. Там разве что ай9 стал четко дороже. Ай7 и ай5 имеют эквивалентные цены. Значит продажи со складов будут как минимум на уровне Рокетов (кроме ай9). Потому можно ориентироваться на цены Рокетов.
Старый 27.10.2021, 19:50
ksof - куратор темы #9
Аватар для ksof
Сам такой
Регистрация
09.05.2010
Регистрация
Адрес
Игра
Сервер
Ник
Гильдия
09.05.2010
Периферия
Ace Attorney
Switch
Phoenix Wright
Defence Attorney
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет Просветитель
Награжден за: За отличные переводы и обзоры игр Single & Multiplayer Зомби мутанта
Re: Intel Core i9-12900K, 12700K, 12600K, Z690 и DDR 5 - подробности, характеристики, цены
Сообщение от Skuchniy:
Попробуй головой думать а не маркетинговыми рекламками.
А ты чем думаешь? Пруфы предоставишь?

Добавлено через 30 секунд

Сообщение от PelmenT:
Там разве что ай9 стал четко дороже.
Зато вернули смысл его покупки. На нем на 1 блок Е-ядер больше, что должно дать неплохой буст производительности в мультипотоке.




Сообщение от Tapik:
для меня как для игрока проблема киберспортивного ск2 в том, что он весь выстроен на апм и таймингах
неправильно построил барак - проиграл
неправильно пошел в атаку - проиграл
затупил - проиграл
я хз, не фаново
Цитата:
Не уважаемый тролль, ( я в курсе, что ты на форуме из себя представляешь, а вот меня ты врят ли знаешь, т.к. этот акк твинк) твой пост уныл и мысли скучны. На будущее: Не стоит считать чужие доходы, а тем более откровенно лгать. Дабы ты от все правды не впал в кому, немного приоткрою завесу тайны. Одна мансарда моего дома стоит столько же сколько (да и то врятли) сколько твоя квартира целиком. Поэтому еще раз повторю... заткнись и попробуй добиться в будущем того, что я имею уже в свои 28+ лет.
Последний раз редактировалось ksof; 27.10.2021 в 19:50. Причина: Добавлено сообщение
Старый 27.10.2021, 19:54
Аватар для PelmenT
Пост-мьюзик фан
Регистрация
16.12.2010
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет Танк
Re: Intel Core i9-12900K, 12700K, 12600K, Z690 и DDR 5 - подробности, характеристики, цены
Сообщение от Skuchniy:
Ага типа всю жизнь врали, а теперь стали врать меньше - какие молодцы)
Людям мозги не будут пудрить. А то до сих пор у многих разрыв шаблона. Одни в шоке, что разогнанный 12900к может жрать под 300 ватт, но не в курсе, что разогнанный 5950х жрет больше 300 ватт. А все потому, что не надо смотреть на ТДП. Это инфа вообще для потребителя бесполезная, ибо потребителю сложно понять ее суть.

С другой стороны, для геймеров как раз максимальный жор - бесполезная информация. Скорее для всяких контент-мейкеров, которые рендерят на процессорах.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Skuchniy:
Старый.
Как он может быть старым, если старый контроллер памяти от Скайлейков на порядок лучше актуального от Рокетов?=) Как раз старый контроллер памяти ДДР4 был очень крутым, но для новых архитектур уже не подходит, к сожалению.
Последний раз редактировалось PelmenT; 27.10.2021 в 19:54. Причина: Добавлено сообщение
Старый 27.10.2021, 19:59
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация
08.08.2008
Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа
Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Intel Core i9-12900K, 12700K, 12600K, Z690 и DDR 5 - подробности, характеристики, цены
Сообщение от ksof:
А ты чем думаешь? Пруфы предоставишь?
В рекламках посмотри, там где задержка памяти 90+, у меня сейчас 60 по моему.
Сообщение от PelmenT:
Людям мозги не будут пудрить.
Так кто сказал что не будут?) Там указано 225w а может 270 будет.
Сообщение от PelmenT:
Это инфа вообще для потребителя бесполезная, ибо потребителю сложно понять ее суть.
Эта информация указывает какое охлаждение покупать и должна быть предоставлена и достоверна. Не каждый человек попрется сюда спрашивать, какой реально кулер надо брать
Сообщение от PelmenT:
Как он может быть старым,
Ну так, он не оптимизирован под ддр5 из за необходимости поддерживать ддр4 или лени Интел, детально вопрос не изучал, поэтому ддр5 демонстрирует уровень ддр4 типа 3200, а разогнанные 3600 круциалы широко у нас доступные уже превосходят ддр5 сильно. Там мутная какая то информация почему оно так получилось, но так получилось.
Сильно сомневаюсь что к релизу контроллер исправят и что это баг, скорее всего просто надо делать чисто под ддр5 контроллер.

Сообщение от Tapik:
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)

Яндекс Деньги 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Последний раз редактировалось Skuchniy; 27.10.2021 в 19:59. Причина: Добавлено сообщение
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Старый 27.10.2021, 20:00
Аватар для PelmenT
Пост-мьюзик фан
Регистрация
16.12.2010
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет Танк
Re: Intel Core i9-12900K, 12700K, 12600K, Z690 и DDR 5 - подробности, характеристики, цены
Сообщение от Skuchniy:
Так кто сказал что не будут?) Там указано 225w а может 270 будет.
Ну так если разогнать, то можно и за 300 перевалить. Зато хотя бы ты будешь радоваться, что в игрульках у тебя и 150 нет, например, а заявлено свыше 200. Хотя бы люди будут понимать, как обстоят дела. А то напокупают под ТДП блоков питания и материнок, а потом удивляются, что все еле отрабатывает, перегреваясь от нагрузки. TDP - это условный критерий для рекомендации по охлаждению. Типа для типовых задач хватит кулеров с обозначенной эффективностью. Но даже это не является максимальным значением - все равно надо охлад брать с запасом. Хотя, чипмейкеры по-другому все оценивают - у них есть пиковые температуры, где ниже них - это уже типа все отлично, но пользователи хотят 50-60 градусов - а тут уже надо что-то круче. Плюс есть всякие троттлинги по мощности, по охлаждению итп, которые так же компенсируют заниженные значения ТДП. Эдак, для нетребовательных покупателей.

Но все это одинаково никакого отношения к мощности ЦПУ не играет роли. Особенно, если его прогревать АВХами - так там даже лапочка дохлая будет жрать, как не в себя. Правда, мало, кому это нужно.
Старый 27.10.2021, 20:02
Аватар для ksof
Сам такой
Регистрация
09.05.2010
Регистрация
Адрес
Игра
Сервер
Ник
Гильдия
09.05.2010
Периферия
Ace Attorney
Switch
Phoenix Wright
Defence Attorney
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет Просветитель
Награжден за: За отличные переводы и обзоры игр Single & Multiplayer Зомби мутанта
Re: Intel Core i9-12900K, 12700K, 12600K, Z690 и DDR 5 - подробности, характеристики, цены
Сообщение от PelmenT:
если старый контроллер памяти от Скайлейков на порядок лучше актуального от Рокетов?
Чойта? Память на рокет лейке даже работает процентов на 10% быстрее и разгонять память можно до 5333 МГц на постоянку.


Сообщение от Skuchniy:
В рекламках посмотри, там где задержка памяти 90+, у меня сейчас 60 по моему.
Ой все



Сообщение от Skuchniy:
Не каждый человек попрется сюда спрашивать, какой реально кулер надо брать
Поставь воздушку с "TDP" 250 ВТ на 5800Х и расскажи, какие там температуры с PBO


Сообщение от Skuchniy:
детально вопрос не изучал
Ты уже давно ничего не изучаешь, дезинфу только распространяешь.


Сообщение от Skuchniy:
а разогнанные 3600 круциалы широко у нас доступные уже превосходят ддр5 сильно
Никто не видел ддр5 памяти, никто ее не тестировал, а скучный уже знает




Сообщение от Tapik:
для меня как для игрока проблема киберспортивного ск2 в том, что он весь выстроен на апм и таймингах
неправильно построил барак - проиграл
неправильно пошел в атаку - проиграл
затупил - проиграл
я хз, не фаново
Цитата:
Не уважаемый тролль, ( я в курсе, что ты на форуме из себя представляешь, а вот меня ты врят ли знаешь, т.к. этот акк твинк) твой пост уныл и мысли скучны. На будущее: Не стоит считать чужие доходы, а тем более откровенно лгать. Дабы ты от все правды не впал в кому, немного приоткрою завесу тайны. Одна мансарда моего дома стоит столько же сколько (да и то врятли) сколько твоя квартира целиком. Поэтому еще раз повторю... заткнись и попробуй добиться в будущем того, что я имею уже в свои 28+ лет.
Старый 27.10.2021, 20:04
Аватар для PelmenT
Пост-мьюзик фан
Регистрация
16.12.2010
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет Танк
Re: Intel Core i9-12900K, 12700K, 12600K, Z690 и DDR 5 - подробности, характеристики, цены
Сообщение от ksof:
Чойта? Память на рокет лейке даже работает процентов на 10% быстрее и разгонять память можно до 5333 МГц на постоянку.
С делителем, а это уже хуже. Скайлейки работали 1 к 1 4000+ частотах при агрессивных таймингах. В абсолюте все равно лучше Рокетов. Рокеты по задержкам просели относительно Комет тех же. А частоты, понятное дело, могут дать побольше скорости, но задержки нивелируют все.
Старый 27.10.2021, 20:05
Аватар для Yukkuri
Предводитель
Регистрация
26.03.2011
Регистрация
Ник
26.03.2011
orz#2692, oputon
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Intel Core i9-12900K, 12700K, 12600K, Z690 и DDR 5 - подробности, характеристики, цены
Сообщение от ksof:
Никто не видел ддр5 памяти, никто ее не тестировал, а скучный уже знает
ну в инете какие-то скрины аиды в стоке что ли были 4800ой памяти
в принципе как и частота, там примерно на 50% быстрее моей 3200 было

а задержки дело такое и зависит от архитектуры, станет ли от них хуже или нет. может они там кеша процу добавили, чтобы нивелировать и вообще возможно подумали над этим при разработке а может и нет
Старый 27.10.2021, 20:08
Аватар для ksof
Сам такой
Регистрация
09.05.2010
Регистрация
Адрес
Игра
Сервер
Ник
Гильдия
09.05.2010
Периферия
Ace Attorney
Switch
Phoenix Wright
Defence Attorney
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет Просветитель
Награжден за: За отличные переводы и обзоры игр Single & Multiplayer Зомби мутанта
Re: Intel Core i9-12900K, 12700K, 12600K, Z690 и DDR 5 - подробности, характеристики, цены
Сообщение от Yukkuri:
ну в инете какие-то скрины аиды в стоке что ли были 4800ой памяти
с JEDEC таймингами, ага




Сообщение от Tapik:
для меня как для игрока проблема киберспортивного ск2 в том, что он весь выстроен на апм и таймингах
неправильно построил барак - проиграл
неправильно пошел в атаку - проиграл
затупил - проиграл
я хз, не фаново
Цитата:
Не уважаемый тролль, ( я в курсе, что ты на форуме из себя представляешь, а вот меня ты врят ли знаешь, т.к. этот акк твинк) твой пост уныл и мысли скучны. На будущее: Не стоит считать чужие доходы, а тем более откровенно лгать. Дабы ты от все правды не впал в кому, немного приоткрою завесу тайны. Одна мансарда моего дома стоит столько же сколько (да и то врятли) сколько твоя квартира целиком. Поэтому еще раз повторю... заткнись и попробуй добиться в будущем того, что я имею уже в свои 28+ лет.
Старый 27.10.2021, 20:08
Аватар для PelmenT
Пост-мьюзик фан
Регистрация
16.12.2010
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет Танк
Re: Intel Core i9-12900K, 12700K, 12600K, Z690 и DDR 5 - подробности, характеристики, цены
Память - это все сток. Сравнивать с вашими ДДР4 под ХМП, да еще и под закат этой памяти, когда стандарт уже отработан от и до - странно.

Вы сравнивайте со стартовым ДДР4 - 2133 с высокими таймингами. Вот приблизительно тоже самое показывают сейчас с ДДР5. А потом бац - понавыпускают с ХМП-профилями решений с низкими таймингами (по меркам ддр5) - и будет ваш ДДР4 далеко позади.

Господи, это только старт нового стандарта и тесты в стоке. А вы уже хотите результатов, словно, вам на экваторе уже под разгоном в потолок показывают память.
Старый 27.10.2021, 20:11
Аватар для Yukkuri
Предводитель
Регистрация
26.03.2011
Регистрация
Ник
26.03.2011
orz#2692, oputon
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Intel Core i9-12900K, 12700K, 12600K, Z690 и DDR 5 - подробности, характеристики, цены
Сообщение от ksof:
с JEDEC таймингами, ага
ну да, там задержки разика в 2 больше моих были по памяти
НО это всегда так было с кажым ДэДээР. но че-то никто не сидит на ддр1 значит скорость решает, а проблему задержек можно решить другими способами. кешем например и вообще работой проца
каждый раз ноют "вот поначалу никакой разницы", "я подожду там топовой памяти" и т.д. и в итоге так и сидят на своем старье лагучем. а у нормальных посонов все летает на последних технологиях
Старый 27.10.2021, 20:14
Аватар для PelmenT
Пост-мьюзик фан
Регистрация
16.12.2010
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет Танк
Re: Intel Core i9-12900K, 12700K, 12600K, Z690 и DDR 5 - подробности, характеристики, цены
Сообщение от Yukkuri:
НО это всегда так было с кажым ДэДээР. но че-то никто не сидит на ддр1
Потому что эти гении сравнивают в усмерть разогнанные плашки на отлаженном за годы стандарте с стоковыми новыми плашками.

А стоит этим гениям показать тогдашний JEDEC DDR4, так сразу понимание придет, что все не так просто.

Вон, оказывается JEDEC DDR4 аж от 1600 начинается. А минимальный у DDR5 - 4800. Вот и сравнивайте. Нехилая разница между стартовыми значениями?
Старый 27.10.2021, 20:15
Аватар для Just Want You
Гуру
Регистрация
10.08.2009
GoHa.Ru I Степени
Re: Intel Core i9-12900K, 12700K, 12600K, Z690 и DDR 5 - подробности, характеристики, цены
Смотрю вот на i9 К и KF версия, кто может объяснить в чём различия? У KF вижу нет графического ядра, что на мой взгляд хорошо, в высокопроизводительной игровой станции оно по прежнему не впёрлось на сколько я понимаю. А ещё что? Серьёзные минусы есть?
Старый 27.10.2021, 20:17
Аватар для PelmenT
Пост-мьюзик фан
Регистрация
16.12.2010
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет Танк
Re: Intel Core i9-12900K, 12700K, 12600K, Z690 и DDR 5 - подробности, характеристики, цены
Сообщение от Just Want You:
Смотрю вот на i9 К и KF версия, кто может объяснить в чём различия? У KF вижу нет графического ядра, что на мой взгляд хорошо, в высокопроизводительной игровой станции оно по прежнему не впёрлось на сколько я понимаю. А ещё что? Серьёзные минусы есть?
Ну в этом и есть вся разница. F-ки с отключенной графикой.
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Старый 27.10.2021, 20:21
Аватар для ksof
Сам такой
Регистрация
09.05.2010
Регистрация
Адрес
Игра
Сервер
Ник
Гильдия
09.05.2010
Периферия
Ace Attorney
Switch
Phoenix Wright
Defence Attorney
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет Просветитель
Награжден за: За отличные переводы и обзоры игр Single & Multiplayer Зомби мутанта
Re: Intel Core i9-12900K, 12700K, 12600K, Z690 и DDR 5 - подробности, характеристики, цены
Сообщение от Just Want You:
высокопроизводительной игровой станции оно по прежнему не впёрлось на сколько я понимаю.
Польза от хардварного ускорения. Ты можешь некоторую работу вешать на встроенку для ускорения, чтобы основную гпу разгрузить




Сообщение от Tapik:
для меня как для игрока проблема киберспортивного ск2 в том, что он весь выстроен на апм и таймингах
неправильно построил барак - проиграл
неправильно пошел в атаку - проиграл
затупил - проиграл
я хз, не фаново
Цитата:
Не уважаемый тролль, ( я в курсе, что ты на форуме из себя представляешь, а вот меня ты врят ли знаешь, т.к. этот акк твинк) твой пост уныл и мысли скучны. На будущее: Не стоит считать чужие доходы, а тем более откровенно лгать. Дабы ты от все правды не впал в кому, немного приоткрою завесу тайны. Одна мансарда моего дома стоит столько же сколько (да и то врятли) сколько твоя квартира целиком. Поэтому еще раз повторю... заткнись и попробуй добиться в будущем того, что я имею уже в свои 28+ лет.
Старый 27.10.2021, 20:24
Аватар для Myxir
Priest of Adanos
Игра
Сервер
Гильдия
Инфо
Жизнь
Земля
Россия
39 lvl
Медаль "500 лайков" Победитель турнира
Награжден за: Победитель Турнира "Борцун Года" GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Intel Core i9-12900K, 12700K, 12600K, Z690 и DDR 5 - подробности, характеристики, цены
Как-то сомневаюсь я в таких ценниках.
Наверняка вначале, как чугунный мост будут стоить.

Но там, где стоял Аданос, находилось место, где ни у Инноса ни у Белиара не было сил.В этом месте Порядок и Хаос были равны. И так было создано море.И это море освободило землю, и появились различные создания. Деревья и животные, волки и овцы, и, наконец, появился человек.И Аданос был удовлетворен тем, что вышло. Он был доволен всеми существами в равной степени.
Старый 27.10.2021, 20:28
Аватар для ksof
Сам такой
Регистрация
09.05.2010
Регистрация
Адрес
Игра
Сервер
Ник
Гильдия
09.05.2010
Периферия
Ace Attorney
Switch
Phoenix Wright
Defence Attorney
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru - 10 лет Просветитель
Награжден за: За отличные переводы и обзоры игр Single & Multiplayer Зомби мутанта
Re: Intel Core i9-12900K, 12700K, 12600K, Z690 и DDR 5 - подробности, характеристики, цены
Сообщение от Myxir:
Наверняка вначале, как чугунный мост будут стоить.
обещают несколько сотен тысяч процессоров на релизе и 2 млн ТОЛЬКО игровых процессоров К и КФ до марта 2021, рекордные поставки для интел




Сообщение от Tapik:
для меня как для игрока проблема киберспортивного ск2 в том, что он весь выстроен на апм и таймингах
неправильно построил барак - проиграл
неправильно пошел в атаку - проиграл
затупил - проиграл
я хз, не фаново
Цитата:
Не уважаемый тролль, ( я в курсе, что ты на форуме из себя представляешь, а вот меня ты врят ли знаешь, т.к. этот акк твинк) твой пост уныл и мысли скучны. На будущее: Не стоит считать чужие доходы, а тем более откровенно лгать. Дабы ты от все правды не впал в кому, немного приоткрою завесу тайны. Одна мансарда моего дома стоит столько же сколько (да и то врятли) сколько твоя квартира целиком. Поэтому еще раз повторю... заткнись и попробуй добиться в будущем того, что я имею уже в свои 28+ лет.
Старый 27.10.2021, 20:34
Аватар для Just Want You
Гуру
Регистрация
10.08.2009
GoHa.Ru I Степени
Re: Intel Core i9-12900K, 12700K, 12600K, Z690 и DDR 5 - подробности, характеристики, цены
Сообщение от ksof:
Польза от хардварного ускорения. Ты можешь некоторую работу вешать на встроенку для ускорения, чтобы основную гпу разгрузить
Из разряда кодировки сигнала на встроенной видюхе в OBS? Разве маленькие ядра не призваны решать те же самые задачи?

Сообщение от ksof:
обещают несколько сотен тысяч процессоров на релизе и 2 млн ТОЛЬКО игровых процессоров К и КФ до марта 2021, рекордные поставки для интел
Угу, только от ценников на ддр и материнки можно в обморок упасть ))

Ваши права в разделе