Авторизация / Регистрация

[Efemische]

Покупка видеокарты подождет еще годик

Некоторые крупные компании считают, что ситуация с дефицитом чипов должна разрешиться в течение 2021 года, но глава Foxconn заявляет, что проблема может быть более крупной. Янг-Вэй Лю (Young-Way Liu) считает, что глобальный дефицит чипов может продлиться до второго квартала 2022 года, и это как минимум.

В данный момент поставки некоторых компонентов для комплектующих наших ПК и не только уже были растянуты до 52 недель, на фоне чего у Янг-Вэй Лю и появились столь пессимистичные прогнозы. Так как Foxconn является основным поставщиком Apple, то становится ясно, что он знает, о чем говорит. Также подобные прогнозы означают, что купить новое "железо" по адекватным ценам мы сможем не раньше, чем через год, что, безусловно, сильно огорчает.

Разумеется, ни для кого такие новости уже не сюрприз, но получать подтверждение своих опасений от значимого игрока на рынке не очень приятно. Нам же остается ждать и надеяться, что уже имеющееся "железо" не прикажет долго жить.

[Akela3dn]

Тут 2 варианта, никто не хочет выпускать сверх нормы, что бы не скопилось излишков и выпускают прям минимум ( опять же из за не определенности с криптой и ее будущего )
Ну и 2 вариант производителям понравилось выпускать в 2 раза меньше товара, а продавать в 5 раз дороже, что более реально. Ну а зачем выпускать условно 10 чипов и продавать их по старой стоимости получая обычную прибыль. Можно же производить 3 чипа и продавать по стоимости 15 чипов получая сверх прибыль. Так еще и увольнять людей можно и сократить расходы....

[JustEx]

Сообщение от Akela3dn:

производителям понравилось выпускать в 2 раза меньше товара, а продавать в 5 раз дороже

Продают то не производитель по х5, а ритейл Производителю(Nvidia) совсем не всралось угробить рынок игрового ПК железа в пользу консолей.

[Akela3dn]

Сообщение от JustEx:

Продают то не производитель по х5, а ритейл Производителю(Nvidia) совсем не всралось угробить рынок игрового ПК железа в пользу консолей.

А ты уверен ? Тебе прайс скинули ? Что мешает задрать цены хуангу ?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от JustEx:

совсем не всралось угробить рынок игрового ПК железа в пользу консолей.

Ну всралось или нет, уже не важно. Если рынок стагнирует более года, то этот рынок мертвый. Игроделы будут выпускать и ставить в приоритет консоли ибо там прибыль точно будет. 5 лямов проданных консолей - это потенциальные покупатели игрульки, а вот 5 лямов проданных 3060 - это 5 лямов шахтеров копающих крипту.

[Грен]

Сообщение от Akela3dn:

Что мешает задрать цены хуангу ?

Ну если брать домайнинговые времена, то цена ограничена спросом и конкуренцией.

[PelmenT]

Сообщение от Akela3dn:

А ты уверен ? Тебе прайс скинули ? Что мешает задрать цены хуангу ?

Логика. Нвидия продает чипы вендорам, а уже те клепают видеокарты. То есть, отношения к конечным ценам не имеет. Вендоры так же, ибо продают карты дистрибьюторам. То есть, что Нвидия/АМД, что вендоры продают железо по фиксированным официальным своим прайсам, а уже конечные колебания цен в магазинах на совести торгашей. Для чипмейкеров и вендеров это ничего не дает.

Бум майнинга и резкий взлет цен пошел тогда, когда карты были произведены заведомо по стоковым ценам еще до бума и с завода дистрибьюторам отправлялись по нормальным ценам. Но при этом дистрибьюторы и конечные ретейлеры заломили цены в несколько раз выше.

Теперь подумай: если Нвидия поднимет цены на чипы, то что произойдет? Отвечу за тебя - текущие цены улетят еще выше, ибо на текущий момент все накрутки идут от торгашей, а не от производителей. Тем более, что производители, как и сам чипмейкер, не дураки и все-таки держат официальную цену для поставок - они и с этого заработают.

Проблема в торгашах и перекупах исключительно.

[iMax]

Сообщение от PelmenT:

Логика. Нвидия продает чипы вендорам, а уже те клепают видеокарты. То есть, отношения к конечным ценам не имеет. Вендоры так же, ибо продают карты дистрибьюторам. То есть, что Нвидия/АМД, что вендоры продают железо по фиксированным официальным своим прайсам, а уже конечные колебания цен в магазинах на совести торгашей. Для чипмейкеров и вендеров это ничего не дает.

ну ты наевняк...

[PelmenT]

Сообщение от iMax:

ну ты наевняк...

Я тебе по факту говорю. Нвидия/АМД с магазинов ничего не имеют. Именно поэтому во многих случаях фирмы, которые реализуют свой продукт, хвастаются именно отгрузками, ибо они с этого зарабатывают. А продажи - дело вторичное.

[iMax]

Сообщение от PelmenT:

Я тебе по факту говорю. Нвидия/АМД с магазинов ничего не имеют. Именно поэтому во многих случаях фирмы, которые реализуют свой продукт, хвастаются именно отгрузками, ибо они с этого зарабатывают. А продажи - дело вторичное.

что им мешает, спецом задерживать чипы, что бы повысить отпускные цены?

[Dopebat2]

Сообщение от PelmenT:

Я тебе по факту говорю. Нвидия/АМД с магазинов ничего не имеют.

Всё верно. Имеют разве что повышенный спрос, когда сколько произвели - столько сразу и продали без необходимости устраивать скидки и прочее.

[PelmenT]

Сообщение от iMax:

что им мешает, спецом задерживать чипы, что бы повысить отпускные цены?

Я же сказал прямым языком, что не нужно быть настолько прямолинейным популистом. Знаешь, какая задержка от продажи чипов вендорам для сборки карты до реализации в магазинах? Так вот, когда цены скаканули, продавались еще старые партии, которые УЖЕ БЫЛИ КУПЛЕНЫ у вендоров. То есть, изначально от и до наценку делали и делают ретейлеры. Если начнут это делать чипмейкеры и вендоры, то цены будут совсем другие. Сейчас цены только из-за дефицита и спроса.

Официально некоторые вендоры заявили, конечно, о поднятии цен, но эти цены в любом случае далеки до спекулятивных в магазинах. Такой грязью занимаются в 99% случаев ретейлеры и в чуть меньшей степени дистрибьюторы. Вендорам нет смысла порочить свое имя, ибо репутация - долгосрочная перспектива. Всю критику на себя берут магазины, поэтому не озираясь на совесть все это делают, объясняя рыночной экономикой. Магазинам плевать, ведь все равно "покупать-то негде". Хотя, сейчас бОльшая проблема оказалась в дистрибьюторах. То ли конкуренция на партии, из-за чего даже появились посредники-перекупы, которые уже дистрибьюторам предлагают завышенные цены, то ли дистрибьюторы, будучи находясь в тени для рядового потребителя (мы у них обычно прямо не покупаем) пользуются этим и продают уже сами карты с наценкой. Но сейчас все магазины закупают уже железо по спекулятивным ценам - спасибо тем, кто завозит карты. Не вендоры, не чипмейкеры, а сраные компашки, которые занимаются логистикой.


Самый банальный пример - старт продаж. Пока ДНС давал купить те же 3080 по официальным вендорским ценам для РФ всякие Ситилинки и Онлайнтрейды продавали на 20-30к дороже. По твоей логике, ДНС себе в убыток продавали, ибо "Нвидия поднимает цены".

Нвидия ничего не поднимает в таком виде, как и АМД, и Интел и прочие. Они уже реализовали свой продукт еще на стадии производства по фиксированным ценам контрактным. Что они там в магазинах поднимают? Стулья? Нельзя быть настолько несведущим в коммерции.

[iMax]

Сообщение от PelmenT:

Я же сказал прямым языком, что не нужно быть настолько прямолинейным популистом. Знаешь, какая задержка от продажи чипов вендорам для сборки карты до реализации в магазинах? Так вот, когда цены скаканули, продавались еще старые партии, которые УЖЕ БЫЛИ КУПЛЕНЫ у вендоров. То есть, изначально от и до наценку делали и делают ретейлеры. Если начнут это делать чипмейкеры и вендоры, то цены будут совсем другие. Сейчас цены только из-за дефицита и спроса.

что им мешает, левую кантору сделать и пихать им чипы? а те производят асиксы например. ты наивно полагаешь, что они ни как эту ситуацию не юзают?

[PelmenT]

Сообщение от iMax:

что им мешает, левую кантору сделать и пихать им чипы? а те производят асиксы например. ты наивно полагаешь, что они ни как эту ситуацию не юзают?

Так Нвидия и так делает майнерские карты. При чем тут это? Речь про реализацию игровых решений.

Все накрутки и серые схемы идут ровно с реализации свежих карт с завода. И, чует моя жопа, сейчас просто появилась куча дистрибьюторов-однодневок, которые "мониторят выходы у заводов" и дают на лапу ради реализации бОльшей части партии себе, из-за чего остальным и не остается ничего. Именно в этой ЮРИДИЧЕСКОЙ серой зоне так же обитают продвинутые майнеры, скупающие карты. То есть, те, кто в магазинах их скупает - мелкие сошки, а не какие-то серьезные майнеры. И вот в этой вот зоне остальные дистрибьюторы покупают у этих спекулянтов карты, уже их продавая магазинам для конечной реализации уже физикам, то есть, нам.

Нвидия/АМД/Интел в этих схемах участвовать не могут, ибо у них нет физической возможности толковой даже. Они продают чипы и лицензии, а не видеокарты. Свои видеокарты они делают в мизерных количествах чисто ради рекламных образцов (особенно Нвидия) - ты их даже в фермах толком не увидишь, ибо их было 3 штуки на весь мир в итоге.

Им-то с их доходами лезть в эти спекуляции нет смысла - это сразу заметят третьи лица, а это удар по репутации не только среди нас, но и среди бизнес-сектора и партнеров, что пагубно бы сказалось на будущем компании. А поскольку они рубят бОльшую часть денег не на игровых картах, то им тем более нет смысла лезть в эту спекуляцию в магазинах, да и они чисто юридически к ней не имеют отношения.

[sars90]

Сообщение от Efemische:

по адекватным ценам мы сможем не раньше, чем через год, что, безусловно, сильно огорчает.

не думаю, что цена так быстро скорректируется. эти мрази паразиты ещё будут отыгрывать в акции "смотри, друг. мы делаем жирную скидку 20к, теперь ты можешь забрать свой 3090 за 290к с полочки прям тёпленьким".. ну или что-то подобное...психология торгаша не позволит, этим существам переступить через себя.

[Иван Иванович]

Кто покупал карты в начале 2020? Знайте вы гении.

[Efemische]

Сообщение от sars90:

не думаю

никто не думает, потому и пишем, что "не раньше, чем через город", а там может и сильно позже :)

[ConnectingPeople]

Сообщение от PelmenT:

Так Нвидия и так делает майнерские карты. При чем тут это? Речь про реализацию игровых решений.

Все накрутки и серые схемы идут ровно с реализации свежих карт с завода. И, чует моя жопа, сейчас просто появилась куча дистрибьюторов-однодневок, которые "мониторят выходы у заводов" и дают на лапу ради реализации бОльшей части партии себе, из-за чего остальным и не остается ничего. Именно в этой ЮРИДИЧЕСКОЙ серой зоне так же обитают продвинутые майнеры, скупающие карты. То есть, те, кто в магазинах их скупает - мелкие сошки, а не какие-то серьезные майнеры. И вот в этой вот зоне остальные дистрибьюторы покупают у этих спекулянтов карты, уже их продавая магазинам для конечной реализации уже физикам, то есть, нам.

Нвидия/АМД/Интел в этих схемах участвовать не могут, ибо у них нет физической возможности толковой даже. Они продают чипы и лицензии, а не видеокарты. Свои видеокарты они делают в мизерных количествах чисто ради рекламных образцов (особенно Нвидия) - ты их даже в фермах толком не увидишь, ибо их было 3 штуки на весь мир в итоге.

Им-то с их доходами лезть в эти спекуляции нет смысла - это сразу заметят третьи лица, а это удар по репутации не только среди нас, но и среди бизнес-сектора и партнеров, что пагубно бы сказалось на будущем компании. А поскольку они рубят бОльшую часть денег не на игровых картах, то им тем более нет смысла лезть в эту спекуляцию в магазинах, да и они чисто юридически к ней не имеют отношения.

скажи ну так наш ритейл типа ДНС не заключает же договора с НВИДИА? кто-то же завозит для нас эти карты. вопрос - кто?

у тебя есть инфа хотя бы примерной цепочки от нвидиа - в европу - до нас?


например еще до всех этих майнеров и биткоинов. я на ЕУ форумах читал комменты как европейы жаловались на перекупов. которые завозят комплектующие в европу. видимо эта проблема была до биткойнов...

[Kotique]

Сообщение от Иван Иванович:

Кто покупал карты в начале 2020? Знайте вы гении.

В конце 2019 взял себе RTX 2060 за смешные 20к. Если бы знал бы что будет такая шляпа, то взял бы что-то помощнее.

[L1TR]

Сообщение от ConnectingPeople:

скажи ну так наш ритейл типа ДНС не заключает же договора с НВИДИА? кто-то же завозит для нас эти карты. вопрос - кто?

у тебя есть инфа хотя бы примерной цепочки от нвидиа - в европу - до нас?


например еще до всех этих майнеров и биткоинов. я на ЕУ форумах читал комменты как европейы жаловались на перекупов. которые завозят комплектующие в европу. видимо эта проблема была до биткойнов...

Например, есть такая фирма Мерлион. Они завозят в Россию, Днс покупает видеокарты у них. Есть ещё фирмы, но названия не помню

[Иван Иванович]

Сообщение от Kotique:

В конце 2019 взял себе RTX 2060 за смешные 20к. Если бы знал бы что будет такая шляпа, то взял бы что-то помощнее.

В то время казалось, что переплатить 5-7к овермного

[iMax]

у нас тут в магазе одном появилась 3090 за 3к зеленых, без гарантии.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от PelmenT:

Так Нвидия и так делает майнерские карты. При чем тут это? Речь про реализацию игровых решений.

Все накрутки и серые схемы идут ровно с реализации свежих карт с завода. И, чует моя жопа, сейчас просто появилась куча дистрибьюторов-однодневок, которые "мониторят выходы у заводов" и дают на лапу ради реализации бОльшей части партии себе, из-за чего остальным и не остается ничего. Именно в этой ЮРИДИЧЕСКОЙ серой зоне так же обитают продвинутые майнеры, скупающие карты. То есть, те, кто в магазинах их скупает - мелкие сошки, а не какие-то серьезные майнеры. И вот в этой вот зоне остальные дистрибьюторы покупают у этих спекулянтов карты, уже их продавая магазинам для конечной реализации уже физикам, то есть, нам.

Нвидия/АМД/Интел в этих схемах участвовать не могут, ибо у них нет физической возможности толковой даже. Они продают чипы и лицензии, а не видеокарты. Свои видеокарты они делают в мизерных количествах чисто ради рекламных образцов (особенно Нвидия) - ты их даже в фермах толком не увидишь, ибо их было 3 штуки на весь мир в итоге.

Им-то с их доходами лезть в эти спекуляции нет смысла - это сразу заметят третьи лица, а это удар по репутации не только среди нас, но и среди бизнес-сектора и партнеров, что пагубно бы сказалось на будущем компании. А поскольку они рубят бОльшую часть денег не на игровых картах, то им тем более нет смысла лезть в эту спекуляцию в магазинах, да и они чисто юридически к ней не имеют отношения.

фигня все это. не в жизнь не поверю, что производители чипов не греют на этом руки, это просто святые люди какие то, если не греют.

[Kripto]

Сообщение от Akela3dn:

А ты уверен ? Тебе прайс скинули ? Что мешает задрать цены хуангу ?

Сообщение от iMax:

ну ты наевняк...

Производители подписывают долгосрочные контракты, куда как раз выходят тикие моменты с изменением цены. Это в вашем розовом мире нвидия захотела и подняла цены в 5 раз по щелчку пальцев, но это не так работает.
В доказательство можно посмотреть за сколько реально продают видеокарты производители напрямую в руки в сша.
https://www.evga.com/products/produc...+Series+Family
Записывайтесь в очередь, ждите поступления и вы получите видеокарты по рекомендованным ценами
Если evga продаёт 3070 за 670 долларов (50 тысяч), а в днс она стоит 145 тысяч, то сколько по вашему получает нвидия, а сколько обоссаные барыги из днс?

[PelmenT]

Сообщение от ConnectingPeople:

скажи ну так наш ритейл типа ДНС не заключает же договора с НВИДИА? кто-то же завозит для нас эти карты. вопрос - кто?

Чувак, наш ритейл работает с дистрибьюторами, а они уже вендорами прежде всего. А вендоры с Нвидией. Причем дистрибьюторов между заводом вендора и магазином может быть много. И именно на этих этапах начинается херня с наценками.

[Aeshmadev]

Сообщение от PelmenT:

Я тебе по факту говорю. Нвидия/АМД с магазинов ничего не имеют. Именно поэтому во многих случаях фирмы, которые реализуют свой продукт, хвастаются именно отгрузками, ибо они с этого зарабатывают. А

Из последнего....

https://videocardz.com/newz/nvidia-t...-february-19th

[Lenerfolenori]

ну что ж, ждем следующее поколение видяшек....
по цене х5 от рекомендованной