NVIDIA: "Защита от майнеров в RTX 3060 - это куда больше, чем просто особый драйвер"

Efemische · 19.02.2021, 15:22

Но будет ли этого достаточно?

Вчера мы узнали, что компания NVIDIA собирается защитить видеокарты RTX 3060 от майнеров с помощью софтверных ограничений и предоставления особых ГПУ специально для "шахтеров". Тогда же у всех возникли сомнения по поводу того, как долго продержится защита на уровне драйвера. Сегодня на эти сомнения был дан ответ.

Ограничения задействуют и "железную" часть видеокарты, и BIOS, и драйвер одновременно, потому обойти их будет, как заявляется, невозможно. Пояснения на эту тему были даны Брайаном Дел Риццо, официальным представителем NVIDIA.

https://twitter.com/bdelrizzo/status/1362619264423747590?s=20

О будущих имплементациях данной технологии в другие видеокарты мы узнаем от известного инсайдера Kopite7Kimi. Если верить его словам, то в будущем все новые видеокарты получат такой ограничитель. Тем же, что уже произведены и проданы, этой опцией обзавестись не выйдет, ведь нужна еще и модификация на уровне платы.

https://twitter.com/kopite7kimi/status/1362597940032720898?s=20

02nz · 19.02.2021, 15:40

пчелы против меда

карты продаются - продаются..

Грен · 19.02.2021, 15:47

Цитата:

Сообщение от 02nz

пчелы против меда

карты продаются - продаются..

Nvidia не выгодно чтобы карты сначала покупали майнеры, а потом сливали на вторичке.
А вот продать майнерам "одноразовые" майнинг карты как раз выгодно.

lakoros · 19.02.2021, 15:51

Понятно что там не просто драйвер, возможно придётся модифицировать прошивку или нечто подобное.

Гига вот например сделала защиту от майнеров, в виде плохого охлаждение чипа памяти

MSI на 3080 тоже плохо тянет.

Карты для геймеров это амд 6000. Правда амд занята консолями, ей опять не до карт

Vespira Jd · 19.02.2021, 16:04

Ну теперь хоть понятно, что на заводе в чип прошивать будут. А то сказали сначала просто "драйвер"

Цитата:

Сообщение от 02nz

пчелы против меда карты продаются - продаются..

Ой да ладно, уж по рекомендованной цене даже у нас всё раскупят обычные игроки и создадут такой же дефицит.

MikeNew · 19.02.2021, 16:04

Пытаются снизить накал страстей этой жалкой подачкой. Да и карта даже не миддл.

epmak10a · 19.02.2021, 16:06

Так чисто теоретически я могу свою 2070 продать майнерам в тридорого, а потом купить 3060 за 30к?

Maslojopiy · 19.02.2021, 16:07

Самое главное чтобы эти ограничения никак не коснулись рядовых геймеров.

Грен · 19.02.2021, 16:15

Цитата:

Решение компании вызвало бурю негодования среди тех, кто планировал собирать на основе GeForce RTX 3060 фермы для добычи Ethereum — самой популярной и прибыльной криптовалюты, которая добывается с помощью видеокарт. Майнеры даже потребовали вернуть стопроцентный хешрейт графическому ускорителю, объясняя это тем, что имеют полное право делать всё что угодно с товаром, который они купят.

Ну так а кто вам запрещает делать что угодно. Хоть в очко пихайте.

Sobaks · 19.02.2021, 16:20

Цитата:

Сообщение от epmak10a

Так чисто теоретически я могу свою 2070 продать майнерам в тридорого, а потом купить 3060 за 30к?

типа того

Если всё пойдёт как задумано

Efemische · 19.02.2021, 16:22

Цитата:

Сообщение от epmak10a

потом купить 3060 за 30к?

ну, не за 30к, конечно, а просто купить. Цену лучше не упоминать :)

DAHbKA · 19.02.2021, 16:38

Майнер майнер майнер

Karoyski · 19.02.2021, 16:49

Как они собираются на низком уровне детектить алгоритмы майнеров? Чем эти обсчеты отличаются от обсчетов игр, вычислений для разного рода софта, в том числе и не графического? Или мне для любительского моделирования в 3d печати надо будет 3090 покупать из-за их ограничений? Не говоря уже о том, что с хрена ли они вообще решают что мне делать на этом железе, где антимонопольщики.
Я не оправдываю майнеров, но как по мне это заявление пердеж в лужу ради пиара, не более, иначе они проталкивают довольно печальные изменения на перспективу.

THUGan · 19.02.2021, 17:01

Цитата:

Сообщение от epmak10a

Так чисто теоретически я могу свою 2070 продать майнерам в тридорого, а потом купить 3060 за 30к?

Ни вздумай сейчас продавать видюху, а то останешься и без своей и без новой.

Hanks · 19.02.2021, 17:05

Одну карту в руки и по паспорту.

Soultaker · 19.02.2021, 17:14

Подожду что-нибудь типа GTX 3070 Super ""FuckZminers Edition".

15 колов сообщений, лол.

Sliz · 19.02.2021, 17:37

Цитата:

Сообщение от Karoyski

Не говоря уже о том, что с хрена ли они вообще решают что мне делать на этом железе, где антимонопольщики.

А это их железо. Они с ним делают, что хотят.
Ты кстати антимонопольщикам пожалуйся, что на лазерном принтере печатать деньги не можешь. С хрена ли это быки в костюмах решают, печатать ч0ткому Васе бабосики, или нет?

Грен · 19.02.2021, 18:17

Цитата:

Сообщение от Karoyski

с хрена ли они вообще решают что мне делать на этом железе

С хрена ли бы и нет? Не нравится - не покупай.

Цитата:

Сообщение от Karoyski

где антимонопольщики

В Караганде. При чем тут монополия?

Zan · 19.02.2021, 18:25

Цитата:

Сообщение от epmak10a

Так чисто теоретически я могу свою 2070 продать майнерам в тридорого, а потом купить 3060 за 30к?

В теории. НО! Я вот слежу за авито 4 дня, и вижу, что карты, которые сейчас выкладывают на хайпе по X2 ценнику, не покупаются. Они так и продолжают лежать.

ZloiMent · 19.02.2021, 18:49

Цитата:

Сообщение от Zan

В теории. НО! Я вот слежу за авито 4 дня, и вижу, что карты, которые сейчас выкладывают на хайпе по X2 ценнику, не покупаются. Они так и продолжают лежать.

Да потому что ценник неадекватный же выставляют, ну кто будет покупать старую видеокарту, которая отработала хз скок лет + 50-100% наценка от цены покупки?

Karoyski · 19.02.2021, 19:07

Цитата:

Сообщение от Sliz

А это их железо. Они с ним делают, что хотят.
Ты кстати антимонопольщикам пожалуйся, что на лазерном принтере печатать деньги не можешь. С хрена ли это быки в костюмах решают, печатать ч0ткому Васе бабосики, или нет?

Если ты обычный вася, который на компуктере только в игры играет, то понятно что тебе пофиг) А вот тысячи контент мейкеров среднего звена от блогеров до архитекторов огорчаться, если завтра нвидия будет ограничивать их не только количеством ядер CUDA и скоростью работы нейрокон, а еще и искуственным ограничением работы на те или иные задачи, если алгоритмы будут детектить их работу как "нецелевую". И само собой на старших моделях такой проблемы не будет (кстати почему? если уж бороться с майнерами, то везде), но на них надо раскошелиться.
Помниться "быки в костюмах" Апле тоже как то решили замедлить работу процессора на старых устройствах, цифру штрафа можешь сам погуглить.

Цитата:

Сообщение от Грен

В Караганде. При чем тут монополия?

Потому что антимонопольные службы занимаются в том числе и такими делами. Искуственное замедление работы железа в определенных задачах вполне может повлечь судебное разбирательство, особенно в странах с прецедентным правом.

Грен · 19.02.2021, 19:12

Цитата:

Сообщение от Karoyski

Потому что антимонопольные службы занимаются в том числе и такими делами. Искуственное замедление работы железа в определенных задачах вполне может повлечь судебное разбирательство, особенно в странах с прецедентным правом.

Майнинг является нецелевым использованием, и по-хорошему из-за него карты должны вообще сниматься с гарантии.

Sliz · 19.02.2021, 19:35

Цитата:

Сообщение от Karoyski

Помниться "быки в костюмах" Апле тоже как то решили замедлить работу процессора на старых устройствах, цифру штрафа можешь сам погуглить.

В Наглии, да и то с трудом. Отслюнявили полтора ляма - детям на мороженое, чтобы громко не плакали. Первого попавшегося менеджера из головного офиса вызвали, отобрали карточку с деньгами на завтрак, и перекинули неугомонным шерлокхолмсам, чтобы не бузили.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Karoyski

Потому что антимонопольные службы занимаются в том числе и такими делами. Искуственное замедление работы железа в определенных задачах вполне может повлечь судебное разбирательство, особенно в странах с прецедентным правом.

1) Находим строчку в соглашении с конченным пользователем.
2) В строке "использовать только по назначению" дописываем "... и ни в коем случае не для майнинга".
3) Делаем новостную рассылку.
4) С умилением смотрим на пыхтящих мамкиных фермеров, грозящих судом и скандалом.
Не так давно это проделывали несколько крупных компаний - от банка до создателей антивируса. ГуголЪ вообще полгода назад раз в месяц пользовательские соглашения редактировала, о чем каждый раз присылала письмо.
В "странах с прецедентным правом" тоже не совсем дурачки сидят.

Karoyski · 19.02.2021, 19:40

Цитата:

Сообщение от Sliz

В Наглии, да и то с трудом. Отслюнявили полтора ляма - детям на мороженое, чтобы громко не плакали. Первого попавшегося менеджера из головного офиса вызвали, отобрали карточку с деньгами на завтрак, и перекинули неугомонным шерлокхолмсам, чтобы не бузили.

Верни эту цифру туда откуда взял.

Вот компенсация непосредственно людям (кто подавал иски).

Цитата:

В начале марта Apple согласилась выплатить 500 миллионов долларов в качестве компенсации владельцам старых iPhone.

Цитата:

Административный суд в Лацио (Италия) оставил в силе требование антимонопольных органов по выплате Apple 10 миллионов евро местным потребителям.

Плюс штрафы в местные ФАСы.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Sliz

1) Находим строчку в соглашении с конченным пользователем.
2) В строке "использовать только по назначению" дописываем "... и ни в коем случае не для майнинга".
3) Делаем новостную рассылку.
4) С умилением смотрим на пыхтящих мамкиных фермеров, грозящих судом и скандалом.
Не так давно это проделывали несколько крупных компаний - от банка до создателей антивируса. ГуголЪ вообще полгода назад раз в месяц пользовательские соглашения редактировала, о чем каждый раз присылала письмо.
В "странах с прецедентным правом" тоже не совсем дурачки сидят.

В соглашение можно вписать хоть обязательство дарения почки, только от этого оно не станет законным, что подтверждают периодические громкие (и не очень) суды.

Usher · 19.02.2021, 20:17

Цитата:

Сообщение от Karoyski

В соглашение можно вписать хоть обязательство дарения почки, только от этого оно не станет законным, что подтверждают периодические громкие (и не очень) суды.

У каждого девайса есть целевое назначение. У видеокарт - рендеринг графики. Использовать их для расчёта хешей криптовалют - нецелевое использование и производитель может его ограничить. Никакого антимонопольного нарушения тут нет и быть не может.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от Karoyski

отому что антимонопольные службы занимаются в том числе и такими делами. Искуственное замедление работы железа в определенных задачах вполне может повлечь судебное разбирательство, особенно в странах с прецедентным правом.

"Прецедентность" права (ты наверное о странах общего права говоришь) определяет лишь то, что судебные решения могут являться источником права. Но это никак не предопределяет содержание норм этого права. Более того, антимонопольное право целиком является статутным во всех системах общего права, что значительно снижает роль прецедента и сводит его к толкованию статутных норм.