Обсуждение Cупер-Шлем 2К90гц <HP Reverb G2>

_RotStein_ · 19.12.2020, 19:57

HP Reverb G2

перед вами первый в мире Next Gen WMR Шлем с 4 камерами слежения, принёс почтальон мне его вчера, хотя предзаказывал я его относительно давно, получил в числе первых так сказать, если заказать его прямо сейчас - то доставят в январе-феврале и это в лучшем случае, конечно изначально я хотел заказать Valve Index, но там их тоже дефицит/доставка слишком далеко етц...но зачем брать индекс если г2 почти абсолютно такой же 1в1, а где то даже лучше?

Устройство будет предлагать разрешение в 2160 x 2160 на глаз, в то время как Valve Index с его 1600 x 1440 становится немного тусклым по сравнению с ним. Линзы на гарнитуре HP были разработаны компанией Valve, а также устройство обладает динамиками вне ушей для обеспечения пространственного звука. (с)

то есть линзы и даже наушники у G2 были произведены от Valve, причем многие обзорщики заявляют что линзы у G2 - просто лучшие на рынке на сей день, даже никакие паймаксы со своими 8К и рядом не стояли по цветопередачи, а про такой хлам как квест 2 вообще молчу

Half Life Alyx через линзы G2

сегодня посидел в шлеме где то несколько часов полулёжа на диване, даже гоху почитал, позапускал разные ролики, порно там тоже было и так далее и было вполне себе недурно... конечно деталлизация всё ещё далека от идеала, уже давно созданы биометрические шлемы ценой от 3 до 7к евро через которые ты смотришь как через свои глаза, но это больше сделано для военных симуляторов/врачей етц, но не для игр и геймеров, нам в играх этого ждать наверное ещё лет 5 если не 10.

ещё пару слов о трекинге и свитспоте, кто не в курсе свитспот - это граница резкости изображения, то есть по некоторым тестам есть мнение что у G2 он самый большой среди шлемов, вам не понадобится постоянно двигать настраивая шлем чтобы появилась четкость, по крайней мере так говорят, ну раз сказали значит правда, а трекинг похож на окулусовский, никаких потерь слежения нету пока вы держите контроллеры в поле зрения камер, даже pavlovVR играется, да конечно здесь нету трекинга всех пальцев как на индексе, но нужно ли это вам? в большинстве проектов вам это не понадобится.

в заключение напишу - если у вас уберпека и вы хотите плугнплей шлем где чисто включил и играешь - то G2 лучший вариант без всяких танцев с бубном, это же почти как индекс только получше и в 2 раза дешевле.

если вы сидите на какой нибудь 1060/2060, то лучше будет квеста 2го взять и играть автономно, я к слову планирую взять и то и то, квест 2 норм зайдет автономно без пека запускать когда тебе удобно, и ради окулусовских экзов, да кто то скажет что есть ревайв, но там часто такой гемор что проще просто купить.

Матросов1916 · 23.12.2020, 15:32

Да да картинка клёвая но со сломанным трекингом на шлеме за 70к рублей никто его покупать не будет и всё устройство отправляется в помойку.

_RotStein_ · 23.12.2020, 17:42

Цитата:

Сообщение от Матросов1916

но со сломанным трекингом

норм там всё с трекингом, похож как у окулуса 1в1, и единственное различие от кнаклес только в том что нет отслеживания каждого отдельного пальца, но опять же есть мод где кнаклес можно напрямую к G2 подключить, я же писал в статье тут 4 камеры а не 2 как было до этого в WMR

Цитата:

Сообщение от Матросов1916

за 70к рублей никто его покупать не будет

ну я его уже купил как минимум, как и сотни тысяч предзаказов в стране где я их брал, их почти в каждой стране разобрали как горячие пирожки, HP еле успевала с доставками и затянула на более 2 месяца, его мне обещали ещё в сентябре, другое дело что его сейчас легче достать чем индекс

Матросов1916 · 23.12.2020, 20:58

У тебя какая то особенная модель с камерами назад или хотя бы вниз

?
Ты правда считаешь, что потеря трекинга, в положении "руки по швам" это норм?

_RotStein_ · 23.12.2020, 22:13

Цитата:

Сообщение от Матросов1916

У тебя какая то особенная модель с камерами назад или хотя бы вниз?
Ты правда считаешь, что потеря трекинга, в положении "руки по швам" это норм?

какой даун будет смотреть в одну сторону а руки убирать от камеры в другую? потерять трекинг при игре можно только если нарочно, в 99% игр хватает и такого за глаза, даже в самый требовательный PavlovVR норм играется, если убрал руки по швам то наверное ты наклонишь голову и камера будет видеть и прослеживать твои руки по швам, человек как бы смотрит инстинктивно туда где его рука что то делает....все эти лайтхоусы для энтузиастов кто готовы плясать с бубном и освобождать пространство в комнате, я например при настройке шлема ничего не двигал в комнате, для большинства игроков хватит и такого за глаза, чисто синглы пройти по 2-3 часа в день, кучу людей не выдержат долго в нём сидеть, я надеюсь ты владелец виар, а не диванный теоретик

Матросов1916 · 23.12.2020, 22:58

Цитата:

Сообщение от _RotStein_

какой даун будет смотреть в одну сторону а руки убирать от камеры в другую? потерять трекинг при игре можно только если нарочно, в 99% игр хватает и такого за глаза, даже в самый требовательный PavlovVR норм играется, если убрал руки по швам то наверное ты наклонишь голову и камера будет видеть и прослеживать твои руки по швам, человек как бы смотрит инстинктивно туда где его рука что то делает....все эти лайтхоусы для энтузиастов кто готовы плясать с бубном и освобождать пространство в комнате, я например при настройке шлема ничего не двигал в комнате, для большинства игроков хватит и такого за глаза, чисто синглы пройти по 2-3 часа в день, кучу людей не выдержат долго в нём сидеть, я надеюсь ты владелец виар, а не диванный теоретик

https://www.youtube.com/watch?v=AIMsPtmhncs

Ну так окулусу ничто не мешает иметь нормальный трекинг, а тут какие то обрывы, ограничения, руки только перед лицом, только в темноте, я хз но мне кажется не взлетит

_RotStein_ · 24.12.2020, 00:25

Цитата:

Сообщение от Матросов1916

Ну так окулусу ничто не мешает иметь нормальный трекинг, а тут какие то обрывы, ограничения, руки только перед лицом, только в темноте, я хз но мне кажется не взлетит

я уже штук 10 проектов потестил и трекинг мне норм, так что можешь дальше убеждать себя в чём угодно, мне вообще похую что там взлетит или не взлетит, я когда шлем ждал, интересовался почему не доставляют так долго, а оказывается HP не ожидала такой наплыв, они даже спрос предзаказов еле удовлетворить до конца этого года успели

Матросов1916 · 24.12.2020, 09:01

Цитата:

Сообщение от _RotStein_

я уже штук 10 проектов потестил и трекинг мне норм, так что можешь дальше убеждать себя в чём угодно, мне вообще похую что там взлетит или не взлетит, я когда шлем ждал, интересовался почему не доставляют так долго, а оказывается HP не ожидала такой наплыв, они даже спрос предзаказов еле удовлетворить до конца этого года успели

Юзер не рычи, ты еще драться со мной полезь, за то, что я посчитал эту покупку хреновой и не стал покупать

Тебя устраивает такой трекинг, пользуйся, я бы хотел и в шутаны тоже играть и контроллерами пользоваться, раз они в комплекте, сотню отзывов уже в инете по поводу трясущихся прицелов и невозможности играть в сетевые, отвалы контроллеров только руки опустишь, в тот же Alyx с проблемами, нах оно надо за 70-80к.

"Супер-шлем

" скорее "Персональный экран для дрочки"

Гоги · 24.12.2020, 09:04

для дрочки и окулус норм

если нет разницы, зачем плотить больше?

_RotStein_ · 24.12.2020, 12:47

Цитата:

Сообщение от Матросов1916

в тот же Alyx с проблемами

играл в аликс пару часов, вообще никаких проблем всё четко я хз, есть всегда пласт людей у которых вечно шило в заднице, стоит только посмотреть на тот же киберпанк

Цитата:

Сообщение от Матросов1916

"Персональный экран для дрочки"

а для чего ещё его брать вообще

Kotique · 25.12.2020, 22:51

Цитата:

Сообщение от Гоги

если нет разницы, зачем плотить больше?

Разница в том, что майки не делают деньги на твоих данных, а мордокнига этим живет.

Цитата:

Сообщение от Матросов1916

я бы хотел и в шутаны тоже играть и контроллерами пользоваться

Очевидно же, что это шлем не для тебя. Он больше для симеров.

_RotStein_ · 31.12.2020, 01:01

глянул фильмы в формате 3D (вертикалка) через прогу Mermaid VR, ну скажем так был почти вау эффект, просто я и до этого смотрел фильмы через 3д очки на 3д телеке, но в шлеме можно по разному двигать картинку и отчего сделать эффект присутствия прямо как в кинотеатре, меня даже 1 раз при резкой смене кадров чуть ли не укачало (у меня среднестатистическая вестибулярка) такой вот крутой эффект погружения, лучше чем на телеке ибо ничего от просмотра не отвлекает, смотрел фильм Ready Player One, который как мне кажется по канону должен быть просмотрен исключительно в VR шлеме в формате 3д разумеется, зашло очень, наверное ещё и потому что там вся тема фильма про виар, крутой фильм прогнозирующий будушее, но на самом то деле аналог виртуальной вселенной на подобии того что показали в фильме - ЕСТЬ УЖЕ СЕЙЧАС, это платформы Dreams VR на пс или VRchat в стиме, в которых мододел ограничен всего лишь своей фантазией и способен создать любой сценарий

но это пока только начало, представляете что через лет 5-10 сделают

Kotique · 31.12.2020, 06:23

Цитата:

Сообщение от _RotStein_

представляете что через лет 5-10 сделают

В целом развитие будет не таким прогрессирующим, как это было между первыми вр-шлемами (выпущенными в 2013 году) и текущими. Возможно добавят трекинг для зрачков в потребительские версии.

Mpak · 12.02.2021, 01:02

Кстати, столкнулся с особенностью, на которую обратил внимание

Просверлил стену чтобы использовать шлем в соседней комнате и внезапно обнаружил - что HP нужен визуальный контакт с ПК, а наушники на нем будто теряют сигнал, хотя отличие лишь то, что провод от шлема проходит сквозь стену

При возвращении в комнату - внезапно снова все норм

ВОт и появился вопрос как так? в шлеме что есть беспроводное соединение ведь если коннект по одному проводу - то разницы видят камеры комп или нет вообще не должно быть?
или камеры должны запомнить расположение комнате и определяют точку отсчета, по точке где находится ЮСБ?

Кто вкурсе или может попробовать похимичить как я

Гоги · 16.02.2021, 08:57

Ему нужен визуальный контакт с окружением. Но т.к. алгоритмы трекинга видать туповаты у хп, они не поняли что это новое окружение

_RotStein_ · 19.02.2021, 14:04

Цитата:

Сообщение от Mpak

или камеры должны запомнить расположение комнате и определяют точку отсчета, по точке где находится ЮСБ?

камерам нужен свет, это тебе не камеры ночного виденья, просто вруби лампу и играй, а про пропажу звука рассмешил

все аутисты которые верят в плохой трекинг у g2 - слушали людей которые играли в плохо освещённой комнате, лично тестил, при достаточном свете трекинг просто идеальный, другое дело, что пока виар слеплен из говна и палок мы не получим тот уровень погружения что в фильме "player one ready", НО есть мнение, что такой уровень мы получим УЖЕ через 3-5 лет, тем более что эппл готовит свою крутотень, по слухам там будет что то реально крутое, главное чтобы игр завезли

Kotique · 19.02.2021, 20:05

Цитата:

Сообщение от _RotStein_

эппл готовит свою крутотень, по слухам там будет что то реально крутое

Зная эту контору, на дешевые девайсы по 300-600 баксов рассчитывать не стоит. Ценник будет от штукаря минимум.

_RotStein_ · 19.02.2021, 21:45

Цитата:

Сообщение от Kotique

Зная эту контору, на дешевые девайсы по 300-600 баксов рассчитывать не стоит. Ценник будет от штукаря минимум.

ценник это вообще не вопрос, самое последнее на что я смотрю, я бы и за 2-3к баксов взял бы, будь это годнотой и вышли бы какие то игры, я бы и hololens давно бы купил будь там какие то ААА игры

но вообще по слухам их будут продавать вроде около 1500 баксов, будут разные версии разумеется, там будет VR+AR

Kotique · 19.02.2021, 22:24

Цитата:

Сообщение от _RotStein_

по слухам их будут продавать вроде около 1500 баксов

Вряд ли так дешево. Там вон очередь за валв индексом на два месяца вперед. А он штуку стоит. Скорее всего что-то в районе 2000-2500 за самую дешевую версию.

_RotStein_ · 20.02.2021, 02:22

Цитата:

Сообщение от Kotique

Там вон очередь за валв индексом на два месяца вперед.

уже поздно его покупать, вэлв там что то с нейроинтерфейсом химичят, лучше уж новое поколение дождаться, нужен комфортабельный виар шлем, а не то что есть сейчас на рынке, меня в шлеме вообще выносит, больше двух часов разом находиться не могу, конечно от игры и управления зависит, но пока виар это экзотическая фигня, ни о каких мморпг не может идти речи, можно добавить поддержку виар как опция к мморпг, но не для основной игры

а вот в мморпг с АR шлемом я бы поиграл, было бы очень круто иметь 3д интерфейс и какие то графические эффекты в дополненной реальности, но виар пока далёк от совершенства, ещё лет 10-15 развития ждать