Авторизация / Регистрация

[Luna]

Историческая достоверность игры

Assassin's Creed: Valhalla – очередная часть бесконечной серии исторических симуляторов от Ubisoft. Но хотя игры этой известной компании, без сомнения, вдохновлены событиями прошлого, различные исторические детали и события трактуются достаточно вольно.

Конечно, не будем затрагивать очевидно научно-фантастические и мифологические аспекты Вальгаллы, в том числе некоторые известные механики серии, такие как скрытый клинок. Интереснее рассмотреть, насколько точен в игре период завоевания викингами Англии в плане быта древних скандинавов.

Здесь следует помнить, что записи и фрагменты, над которыми работали историки эпохи викингов (793-1066 гг. н. э.) были написаны либо современниками после этого периода, либо грамотными христианами той эпохи. Нужно понимать, что в документах присутствует большая доля предвзятости, особенно от монахов, учитывая не самое лестное обращение, которое они получали от северных гостей Британии.

1. Отсутствие одноручных мечей для главного героя

Об этом стоит сказать сразу, поскольку некоторые игроки тратили часы на поиск любимого вида оружия. Но Эйвор не способен вооружиться одноручным клинком. Его нельзя найти или приобрести у торговца, что очень странно для RPG (особенно для этого периода истории). При этом в некоторых анимациях сражений и добиваний герой может выхватить меч у врага или поднять с земли, чтобы швырнуть в противника.

Одноручные мечи у викингов были распространены не меньше, чем топоры, поэтому очень странно, что они отсутствуют в арсенале главного героя. Будучи ребенком ярла, а позже подопечным короля, обладание клинком стало бы важным символом статуса Эйвора, как члена норвежской аристократии, отделяя его от менее знатных соплеменников.

Мечи являлись ценным оружием в скандинавской культуре, их часто захоранивали вместе с их владельцами, хотя они стоили достаточно дорого. В Саге о людях из Лаксдаля говорится, что меч стоит полкроны, примерно столько же, сколько 16 коров.

Интересно, что у всех, кроме Эйвора, одноручный клинок есть. У людей Кьётви в Норвегии, у саксонских войск. И его отсутствие не может быть проблемой ограничения бюджета Ubisoft, поскольку его анимация уже существует в игре. Двуручные же мечи представляют собой совершенно другой вид оружия.

2. Не соответствующее эпохе снаряжение

Большинство различных топоров и копий, которые игрок будет использовать, чтобы терроризировать народ Англии, являются каноничными для показываемого разработчиками исторического периода. Конечно, создатели игры хотели разнообразить арсенал героя, представляя как можно больше уникального снаряжения, но с исторической точки зрения некоторые вещи выглядят не к месту.

Двуручные мечи, такие как цвайхендер, полностью анахроничны в период Вальгаллы, поскольку такое длинное клинковое оружие не использовалось до позднего Средневековья (1250-1500 гг. н. э.). Этот вид применялся в реальной битве скорее как копье, как колющее оружие, а не рубящее, как изображает большинство видеоигр.

Цепы, подобные "утренней звезде", появились примерно на 150 лет раньше показанного периода, и историки полагают, что их использование было чрезвычайно редким даже в позднем Средневековье. Громоздкая природа оружия, несмотря на его устрашающий внешний вид, сделала бы его слишком рискованным для использования на поле боя в реальности.

Включение сета брони Галлогласа также не исторично. Эти доспехи носили знаменитые наемники Галлогласов, воинов скандинаво-гэльского происхождения, но их не видели на берегах Англии по крайней мере до XIII века.

Распространенность кольчуги, как среди викингов, так и среди саксонских пехотинцев в Валгалле, также была бы маловероятной, но это обуславливалось исключительно тем, что такие доспехи были невероятно дорогими. Их изготовление было сложным и трудоемким процессом, поэтому позволить себе их могла только знать.

3. Гигиена викингов

Образ длинноволосого, забрызганного кровью викинга, завернутого в грязные и дурно пахнущие меха, стал фактически каноничным как в играх, так и в кино. Вальгалла также не пытается опровергнуть сей факт, для большего контраста показывая гораздо более цивилизованными и чистоплотными жителей Англии. Это несправедливо, но вполне объяснимо, учитывая ту деятельность, которой занимались викинги.

Судя по имеющимся археологическим свидетельствам, личная гигиена являлась важной в культуре древних скандинавов. Гребни, бритвы, пинцеты и ушные ложки - это предметы, которые часто хоронили вместе с викингскими мужчинами и женщинами. Также археологи находили образцы мыла.

Саксы того времени даже, возможно, считали викингов чистоплотными уродами, поскольку есть свидетельства о том, что они регулярно мылись (по крайней мере, в сравнении с ранними христианами) и ежедневно расчесывали волосы и бороды. На самом деле, в современной Скандинавии суббота все еще называется lördag, что происходит от древнескандинавского слова, которое означает «банный день».

4. Преобладание женщин-викингов

Конечно, Ubisoft, как одна из самых миролюбивых игровых компаний, отдает дань современным тенденциям. Но все же реальность такова, что древненорвежский термин «vikingr», коим называли морских захватчиков, был исключительно мужским. Это не означает, что женщин-воинов не существовало в принципе, просто этот термин не совсем правильно использовать для их описания. На самом деле, историки в последние годы обнаружили гораздо больше свидетельств о женщинах-воинах, изменив давние представления о роли прекрасного пола в древних обществах.

Женщины в скандинавской культуре обладали впечатляющей свободой, по сравнению с другими народами того периода. Несмотря на то, что древние скандинавы по своей сути являлись патриархальным обществом, норвежские женщины все же имели определенные права, например, владели собственностью и даже разводились с мужьями. Более того, они умели обращаться с оружием.

Но маловероятно, что представительницы прекрасного пола отправились бы в набег в таком количестве, как изображает Вальгалла. Женщины должны были продолжать работу мужчин во время сезона набегов, которая включала в себя сельское хозяйство, строительство, рыболовство и производство товаров для торговли.

Все имеющиеся свидетельства о реальных легендарных воительницах были найдены непосредственно в Скандинавии, причем самой известной из них была Бирке. Первоначально предполагалось, что найденная могила принадлежит мужчине-воину, поскольку он был похоронен с полным вооружением и доспехами. Но исследования ДНК доказали, что в ней лежит женщина. Ничего удивительного на самом деле в этом нет. Воинам-девушкам, хозяйкам дома, вероятно, была бы доверена защита Родины во время сезона набегов.

В Вальгалле женщины и мужчины-воины представлены примерно в равном соотношении (особенно в Норвегии), и викинги, которые составляют экипаж драккара Эйвора, одинаково разнообразны.

5. Благожелательность Эйвора и викингов в целом

В трейлере многим понравилось, что викинги изображены во всей красе своей кровавой славы. Эйвора и команду показали жестокой компанией, точно чума уничтожающей британцев. Но в игре эти ребята выглядят довольно мило.

Вместо того, чтобы быть предвестниками апокалипсиса (как это было в реальной жизни), викинги-захватчики весьма дружелюбны к местным жителям. А саксы часто встречают Эйвора как своего рода Спасителя.

Правители Англии изображаются как злобные угнетатели, и перемены, которые приносят за собой викинги, часто слишком положительно воспринимаются мирянами, что просто не могло бы быть на самом деле, учитывая строгое правление королей и религии. Дьявол, которого вы знаете, предпочтительнее дьявола, которого вы не знаете.

Но что Вальгалла определенно делает превосходно, так это правильно использует имена и терминологию эпохи.

Хотя историческая точность – стремление, достойное восхищения, стоит помнить, что Вальгалла - прежде всего видеоигра, подчиненная определенным условностям. Главное, чтобы геймерам всего мира было интересно и весело. И недостатки исторического сеттинга не отнимают общего опыта от прохождения игры.

[Хлыстик]

Сразу видно викинг

[Teddik]

Тупики, я понимаю что птица чуть не символ скандинавии, но блин это морская птица, большую часть года она проводит в океане, а на берег прилетает только поздей весной и исключительно чтобы гнездиться в скалах, какого черта они в таком количестве делают в лесу в Норвегии по среди зимы

[Velior]

А в чём прикол?*Историков* не смущают частицы эдема там всякие,мифические существа и прочее?

[Matravant]

Забыли самое главное историческое несоответствие! Викинги - это вообще просто красивая сказка, тешащая самолюбие некоторых западных европейцев.

[Phenomen]

Ни одна часть Assassin's Creed и не пытается быть "историчной". Там же мета-сюжет о предтечах, богоподобной расе создателей. Отсюда все египетские боги, античные мифические существа, Атлантида и прочее. Надо быть прям совсем туповатым (или не разбираться в лоре) , чтобы упрекать фантастическую игру в каком-то несоответсвии истории.

[Sliz]

Большая часть придирок это игровые условности.
С одноручными мечами согласен.
Про колющие удары двуручником... Ну, Харштайн, Лихтэнауэр и Филлиппо Вади, думаю, могли бы многое сказать по этому поводу, так что не факт. Опять же, это игра, а не строевой бой, так что все возможно.
Остальное придирки.

[Skatner]

Сообщение от Luna:

5 исторических неточностей в Assassin’s creed Valhalla, которые раздражают историков

Всего пять??не 100505?

[Razz1n]

Сообщение от Luna:

Историческая достоверность игры

[Sapphire]

В некое подобие историчности они пытались в первых частях, но потом начались микротранзации и толерастия, а это с историчностью уже плохо вяжется.

[Medy]

нужно начать с того что vikingr это глагол

[Dopebat2]

Сообщение от Luna:

Историческая достоверность игры

Чтобы народ так не возмущался в комментах, надо было сделать двустороннюю нейтральную статью. Типа 5 неточностей и 5 "точностей".
А так все агрятся на эту "достоверность", а весь текст по умолчанию становится для них бредом.
Хотя.. тогда может и комментов было меньше.

[xxxHOliC]

В целом, если в двуручник воткнуть камни на минус к весу, то двуручником махает как одноручником, а с талантом на ношение двух двуручей, то вообще ок :)

Шмот - ну это эстетическая составляющая, бегать в исторически-достоверных доспехах в серии ассасинов - это как бегать без скрытого клинка. Ну давайте вспомним карнавальный костюм Эцио и как он в нем скрывался в толпе.

Про гигиену - не ясно, даже в игре в той же норвегии постоянно всякий стаф находишь связанный с этим. А то, что они какие-то грязные и немытые - да вроде нигде об этом не говорится.

Сообщение от Luna:

Вместо того, чтобы быть предвестниками апокалипсиса (как это было в реальной жизни), викинги-захватчики весьма дружелюбны к местным жителям.

Сообщение от Luna:

Нужно понимать, что в документах присутствует большая доля предвзятости

[Валера Пономарев]

Сообщение от xxxHOliC:

В целом, если в двуручник воткнуть камни на минус к весу, то двуручником махает как одноручником, а с талантом на ношение двух двуручей, то вообще ок :)

Шмот - ну это эстетическая составляющая, бегать в исторически-достоверных доспехах в серии ассасинов - это как бегать без скрытого клинка. Ну давайте вспомним карнавальный костюм Эцио и как он в нем скрывался в толпе.

Про гигиену - не ясно, даже в игре в той же норвегии постоянно всякий стаф находишь связанный с этим. А то, что они какие-то грязные и немытые - да вроде нигде об этом не говорится.

Ну, ничего не мешало сделать более приближенную к истории игру, при этом игра бы только приобрела. А так, обычный высер от юбисофт. Ни истории, ни сюжета, ни стилистики.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Medy:

нужно начать с того что vikingr это глагол

И закончить тем, что ты не знаешь древнескандинавский. Не пиши такое больше.

[02nz]

в следующей серии лососином будет неандерталец

[Kustar]

Сообщение от Luna:

Одноручные мечи у викингов были распространены не меньше, чем топоры

намного меньше. Меч требовал много железа и его себе могли позволить только богатые знатные воины. Основное оружие викинга - одноручная секира или короткое тяжелое копье

Сообщение от Luna:

Этот вид применялся в реальной битве скорее как копье, как колющее оружие, а не рубящее, как изображает большинство видеоигр

мда... двуруч это не кончар - им не кололи, а рубили. А некоторые двуручи вообще имели закругленное острие

Сообщение от Luna:

Вместо того, чтобы быть предвестниками апокалипсиса (как это было в реальной жизни)

викинги были налетчиками, а не какими то карателями. И убивали они ровно столько сколько было необходимо или требовала их вера. Излишняя демонизация это следствие пропаганды англо саксов

[Ezarhaddon]

Сообщение от 02nz:

в следующей серии лососином будет неандерталец

А что, я б загнал кроманьонцев обратно в Африку

[Oshi]

Сообщение от 02nz:

в следующей серии лососином будет неандерталец

Будущий ассассин.

[Everett]

самое интересное в статье это то что нам походу нового новостника завезли

[Amidamaru]

Только в реальности двуручные мечи мало кто использовал, типа личные гвардейцы или спец отряды и даже среди них это было не шибко популярно.

[Matravant]

Сообщение от Amidamaru:

Только в реальности двуручные мечи мало кто использовал, типа личные гвардейцы или спец отряды и даже среди них это было не шибко популярно.

Археологи откапывают 65-75 см мечи. Двуручей вообще что то не помню, чтобы хоть один откопали. Хотя, может и ошибаюсь.

[Kustar]

Сообщение от Matravant:

Двуручей вообще что то не помню, чтобы хоть один откопали

хорошо что хоть рогатых шлемов нет

[ChaoticBlade]

Сообщение от Phenomen:

Ни одна часть Assassin's Creed и не пытается быть "историчной". Там же мета-сюжет о предтечах, богоподобной расе создателей. Отсюда все египетские боги, античные мифические существа, Атлантида и прочее. Надо быть прям совсем туповатым (или не разбираться в лоре) , чтобы упрекать фантастическую игру в каком-то несоответсвии истории.

Они во многом претендуют на историчность. Постоянно заявляют о том как ездили в страны где проходил действо, коллабы с музеями и т.д.

Фантастический сеттинг никак не отменяет историчности. Дело-то происходит как бы в нашем мире. Боги, темплары, ассасины и прочие яблоки, это вещь в себе, к ним никто и не придирается. Придираются к миру игр.

Пример - это как если снять фантастический фильм про вторжение инопланетян в условный США, только все население там - китайцы, и говорят все только на китайском и традиции китайские. И безо всяких лор-оснований - просто, ну, разве америка не такая? Тоже скажешь - зря к "мелочам" придираются?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Dopebat2:

Чтобы народ так не возмущался в комментах, надо было сделать двустороннюю нейтральную статью. Типа 5 неточностей и 5 "точностей".
А так все агрятся на эту "достоверность", а весь текст по умолчанию становится для них бредом.
Хотя.. тогда может и комментов было меньше.

Найди 5 "точностей" там, это не такая уж простая задача

[xxxHOliC]

Сообщение от Валера Пономарев:

Ну, ничего не мешало сделать более приближенную к истории игру, при этом игра бы только приобрела. А так, обычный высер от юбисофт. Ни истории, ни сюжета, ни стилистики.

Добавлено через 1 минуту


И закончить тем, что ты не знаешь древнескандинавский. Не пиши такое больше.

Ну так стилистика как раз шикарная и выдержанная. Да, более прилизанная, это выполняет разные художественные функции. Думаешь, что сделать оборванное быдло аля ккд сложнее, чем делать сложные стильные костюмы? Как бы не так.

[Amidamaru]

Сообщение от Matravant:

Археологи откапывают 65-75 см мечи. Двуручей вообще что то не помню, чтобы хоть один откопали. Хотя, может и ошибаюсь.

Да какбы зачем их откапывать? В музеях есть достаточно экземпляров, сохранённых с раннего средневековья. Да и вариации двуручные мечей тоже разные были (фламберг например). Также не забываем что были полуторные мечи (бастарды), что их использование было более практично, чем орудывать двуручником. А если учесть что они были не массовыми + технологические сложности изготовления того времени, то стоимость выковать подобный меч была просто космической