[Утечка] AMD Radeon RX 6800 XT быстрее NVIDIA RTX 3080 в 4K, но медленнее в трассировке лучей

Efemische · 23.10.2020, 17:39

Но сколько будет стоить сей праздник?

Результаты тестирования видеокарты AMD Radeon RX 6800 XT в бенчмарке 3DMark утекли в сеть. Издание Videocardz получило их от неназванного партнера AMD с уточнением, что это результаты тестирования раннего инженерного образца видеокарты, и что они могут быть дополнительно улучшены к релизу. Ниже вы можете ознакомиться со всеми цифрами.

В итоге мы получаем, что при рендере нативного 4K видеокарта от AMD оказывается впереди RTX 3080, но, когда дело доходит до трассировки лучей, отстает от нее же, однако все еще опережает бывшего флагмана NVIDIA RTX 2080 Ti.

Информации о ценах на грядущие видеокарты AMD пока нет, но узнаем ее мы уже очень скоро, на официальной презентации 28 октября.

Источник: Videocardz.

Dox · 23.10.2020, 18:16

Radvetan · 23.10.2020, 18:54

Без тестов в играх не поверю

Holyshort · 23.10.2020, 19:32

Впринципе ожидаемо с заявленными частотами ядра.
РНД не смогло в нечто похожее на тенсор\рт ядра поэтому решило брутить главным ядром, соотвественно без RTX вырывается вперед.
Меньшая цена + пока игры не перешли поголовно на RTX AMD вполне может себе денюжку на разработку RT ядер или коопроцессора заработать

kilosbxl · 23.10.2020, 19:47

20% говорите привезет 3080? ждите 3080ти и 400ватт теплопакет от хуанга

Matravant · 23.10.2020, 20:02

Цитата:

Сообщение от kilosbxl

20% говорите привезет 3080? ждите 3080ти и 400ватт теплопакет от хуанга

А может Хуан просто новыми драйверами обойдётся.

Efemische · 23.10.2020, 20:15

Цитата:

Сообщение от Holyshort

не смогло в нечто похожее на тенсор\рт

*опережает 2080ti в трассировке*

Kotique · 23.10.2020, 20:39

Цитата:

Сообщение от Efemische

Информации о ценах на грядущие видеокарты AMD пока нет

Я думаю, будет баксов 500-600.

Holyshort · 23.10.2020, 21:14

Цитата:

Сообщение от Efemische

*опережает 2080ti в трассировке*

Но не 3080.
очень такой клевый показатель опережает топовую видеокарту прошлого поколения

Efemische · 23.10.2020, 21:34

Цитата:

Сообщение от Holyshort

топовую видеокарту

первый раз делают RT-блоки выделенные и уже на уровне 3070 примерно. Да, это показатель. Показатель того, что инженерный образец предтоповой видеокарты с какого-то неизвестного времени показывал результаты схожие с 3070 по трассировке и более высокие, чем у 3080 в работе без неё. Если это не показатель, то я даже не знаю, что показатель.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Kotique

Я думаю, будет баксов 500-600.

скорее всего ты прав, но фиг знает, что там с ценами производства у рдна2

Sobaks · 23.10.2020, 22:06

от 70 тыщь наверно

PelmenT · 23.10.2020, 22:08

Цитата:

Сообщение от Efemische

первый раз делают RT-блоки выделенные и уже на уровне 3070 примерно. Да, это показатель. Показатель того, что инженерный образец предтоповой видеокарты с какого-то неизвестного времени показывал результаты схожие с 3070 по трассировке и более высокие, чем у 3080 в работе без неё. Если это не показатель, то я даже не знаю, что показатель.

Добавлено через 1 минуту

скорее всего ты прав, но фиг знает, что там с ценами производства у рдна2

Почему ты умалчиваешь, что это уровень 2080ти, которая была в первом поколении ртх карт?

И что это оправдание даёт для игрока? Просто АМД по-другому решили сделать рт-ядра. И пока не очень вышло. Но это пока слухи

Efemische · 23.10.2020, 22:15

Цитата:

Сообщение от PelmenT

Почему ты умалчиваешь, что это уровень 2080ти, которая была в первом поколении ртх карт?

где это умалчивание? 3070 - фактически 2080 Ti по производительности. Как ты это не называй - это один уровень. Хоть условной 4050 назови, суть от этого не изменится никак

А вот факт того, что в тестах был инженерный образец ещё как играет роль. И не просто инженерный образец, а ещё и не топовой видеокарты. Напомню, что топом для потребителей у нвидиа является 3080, а 3090 уже карта энтузиастов. Самое главное, что нам сейчас неизвестно - ценовое позиционирование карт АМД. Если условный 6900 XT будет противопоставляться 3080 по цене, то на тестах конкурент 3070, ибо одной ступенью ниже.

Если принять во внимание слухи о 3070 Ti, то есть вероятность, что 3070 Ti будет делаться как прямой ответ на 6800-ые радеоны и всё сказанное выше выглядит вполне логично.

Но, опять же, все вопросы о конкуренции решат цены, которые мы узнаем уже в будущую среду.

PelmenT · 23.10.2020, 22:40

Цитата:

Сообщение от Efemische

где это умалчивание? 3070 - фактически 2080 Ti по производительности. Как ты это не называй - это один уровень. Хоть условной 4050 назови, суть от этого не изменится никак

А вот факт того, что в тестах был инженерный образец ещё как играет роль. И не просто инженерный образец, а ещё и не топовой видеокарты. Напомню, что топом для потребителей у нвидиа является 3080, а 3090 уже карта энтузиастов. Самое главное, что нам сейчас неизвестно - ценовое позиционирование карт АМД. Если условный 6900 XT будет противопоставляться 3080 по цене, то на тестах конкурент 3070, ибо одной ступенью ниже.

Если принять во внимание слухи о 3070 Ti, то есть вероятность, что 3070 Ti будет делаться как прямой ответ на 6800-ые радеоны и всё сказанное выше выглядит вполне логично.

Но, опять же, все вопросы о конкуренции решат цены, которые мы узнаем уже в будущую среду.

При чем тут уровень 3070, если ты так выразился, словно АМД сделала с первого раза то, что Нвидия только со второго. Нет, Нвидия это сделала давным давно.

Плюс есть вопрос корреляции: новые карты АМД на уровне новых карт Нвидии, потому и лучи должны быть на уровне, а то диссонанс какой-то.

Ну и наконец, насчёт того, что в новости 6800хт - это НЕТОЧНАЯ информация. На других ресурсах пишут, что это как раз 6900, а 6800хт будет всё-таки чуть слабее 3080.

Потому твои слова пока не имеют смысла. Нужно точное подтверждение информации

Efemische · 23.10.2020, 23:04

Цитата:

Сообщение от PelmenT

если ты так выразился, словно АМД сделала с первого раза то, что Нвидия только со второго

я выразился так, словно амд делает такое впервые и не хуже, чем первый раз нвидии. Ох уж этот русский язык, такой сложный.

Цитата:

Сообщение от PelmenT

На других ресурсах пишут

я цитирую первоисточник этой новости, который указан как "источник". Всё остальное - сломанный телефон и вбросы от неверующих Фом, не более того.

Цитата:

Сообщение от PelmenT

новые карты АМД на уровне новых карт Нвидии, потому и лучи должны быть на уровне, а то диссонанс какой-то

нет, лучи быть не должны, потому что ты не понимаешь как работает конкуренция. Если амд отстаёт только в лучах, но сможет предложить нормальное количество карт на старте и нормальную цену, то она победила :) При этом отставание в лучах даже относительно инженерного образца довольно скромное.

Это банальная логика, тут нет ничего такого. Понятное дело, что у нас сейчас нет точной информации о картах АМД, но до её получения осталось меньше недели, чего на пустом месте срач разводить? Есть информация - я информацию в новости передал без добавления своего мнения, в отличие от заявителей о 6900 :)

К слову, 6800 может оказаться топом линейки, ведь о наименованиях информации официальной не было. Слухи подсказывают, что 6900 существует, но существует ли она?

PelmenT · 24.10.2020, 00:01

Цитата:

Сообщение от Efemische

я цитирую первоисточник этой новости, который указан как "источник". Всё остальное - сломанный телефон и вбросы от неверующих Фом, не более того.

В смысле? Первоисточников много. Все они пошли от одного - появились результаты ноунейм-карты, которую раньше обычно относили к 6900, а тут один ресурс решил указать, что 6800ХТ. Того и глядишь - будет 6700 вскоре. Там фишка в том, что есть одна инфа об этой карте в результатах - у нее полное число блоков каких-то (не помню), а это спецификации потенциальной 6900. 6800ХТ может быть урезана.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Efemische

я выразился так, словно амд делает такое впервые и не хуже, чем первый раз нвидии. Ох уж этот русский язык, такой сложный.

Хуже. Нвидия сделала раздельные блоки для РТ-ядер и Тензорных ядер (аналога второго у АМД нет вообще). У АМД, как пишут, лучи используют ресурсы основного блока - в общем, какая-то унификация, что вытекает в бутылочное горлышко. То есть, кроме того, что сами лучи жрут, так еще и в целом производительность падает из-за замещения ресурсов лучами. У Нвидии лучи работают отдельно, не влияя на основную работу карты. Потому при включении лучей у АМД проседания идет вдвойне: типа без них была быстрее, а с ними - медленнее.

Потому чисто технологически у АМД пока посредственная реализация лучей, которая была адаптирована под консоли, где такое вполне нормально - все упихнуть в одно целое. На ПК можно было бы чип и поболее сделать, но уже в следующий раз.

Но все это пока слухи, повторюсь. ПРи анонсе все может быть вывернуто наизнанку.

xxxHOliC · 24.10.2020, 00:47

А смогу с доплатой просто обменять свой РХ5700ХТ на РХ6800ХТ?

Kustar · 24.10.2020, 01:42

Цитата:

Сообщение от Efemische

однако все еще опережает бывшего флагмана NVIDIA RTX 2080 Ti.

невероятно. Новое поколение обгоняет старое!Однозначно эпик взлет

Efemische · 24.10.2020, 02:23

Цитата:

Сообщение от Kustar

невероятно.

невероятно. RTX 2080 Ti опережала GTX 1080 Ti в рассчете трассировки лучей! Однозначно эпик влёт

Ну ты понял, как это работает, да? Суть в том, что АМД с первой попытки реализовали технологию не так плохо, как могли бы, что, несомненно, плюс им в карму. А уж если данные подтвердятся,то вообще кайф. Конкуренция это круто, глядишь у обоих ценники вниз сползут и выбирать будет из чего. Чтоб не было как в прошлом поколении, когда у 2080 и дальше конкурентов не было :)

Цитата:

Сообщение от PelmenT

Первоисточников много.

первоисточника у вброшенных результатов два - некий AIB-партнер AMD и что-то ещё, оба пришли к Игорю и дали результаты с уточнением, что перед нами результаты инженерного образца. Других результатов пока нету, а в предоставленных не было ни слова о "полном чипе".

Цитата:

Сообщение от PelmenT

У АМД, как пишут, лучи используют ресурсы основного блока - в общем, какая-то унификация, что вытекает в бутылочное горлышко.

В консолях используется APU, т.е. процессор с видеоядром, а в видеокартах устанавливаются здоровенные чипы чисто для видеоядра. Одни только размеры уже намекают на то, что часть площади отдана не под потоковые процессоры для FP32, ведь размеры этих процессоров и в консолях, и в видеокартах одинаковые

Цитата:

Сообщение от PelmenT

Потому при включении лучей у АМД проседания идет вдвойне: типа без них была быстрее, а с ними - медленнее.

Алогичные выводы на пустом месте - это пустая трата энергии. Проседания есть и там, и там. Если АМД с лучами медленнее, то это значит, что они с лучами медленнее работают, а не что используют простые ядра для вычисления, что было бы очень глупым решением. Глянь как с лучами справляются, скажем, 1000-ые НВИДИИ, вот было бы такое же падение примерно. Если, конечно, АМД не сотворили магию и не смогли унифицировать потоковые процессоры так, что они стали ещё и с трассировкой работать в разы эффективнее, чем простые. Что довольно бредово, не находишь?

Есть проверенные источники вроде видеокардзов, wccftech или вон Игоря. Если информация не совпадает с имеющейся у них, то это повод насторожиться. Они, конечно, тоже могут ошибаться, но это довольно редкое событие.

Цитата:

Сообщение от PelmenT

Тензорных ядер (аналога второго у АМД нет вообще)

Вот это возможно, да, про них инфы нету, тут справедливо. Только тензорные ядра используются в другой области малёх, что к лучам отношения не имеет, это уже разговор о DLSS 2.0 (которое к первой версии отношения и не имеет особо). К слову, какой-то аналог же у АМД был вроде. Именно технология сама по себе. RIS, кажется. Или нет. Не помню, а гуглить лень.

Skuchniy · 24.10.2020, 06:19

Цитата:

Сообщение от Efemische

Конкуренция это круто

В напольных обогревателях нет. Хотелось бы будущего, где карточка мощности 3080 потребляет как 1060. тем более по ценам типа 700 баксов, а по факту 80 000 рублей как то логично на высокий комфорт рассчитывать. Новые амд видимо будут такими же напольными обогревателями.

Serathil · 24.10.2020, 12:00

Всё в конечном итоге зависит от цены. Даже если тест завышен на пяток %, то всё равно зависит от разнице в ценах. Большинство предпочтут заплатить условно 400$ за аналог 3070, чем покупать саму 3070 за 500$. Условно - потому что чем меньше разница тем меньше интерес на смену "приоритета" по выбору производителя.

kilosbxl · 24.10.2020, 12:24

Цитата:

Сообщение от PelmenT

Почему ты умалчиваешь, что это уровень 2080ти, которая была в первом поколении ртх карт?

И что это оправдание даёт для игрока? Просто АМД по-другому решили сделать рт-ядра. И пока не очень вышло. Но это пока слухи

В санном 3д марке лучи сделаны под нвиде. Надо ждать именно игр под некстген консоли, а это еще пару лет. И там уже лбами сравнивать ядра нвиде и амуде.

И чет мне подсказывает к тому времени уже новые линейки выйдут.

А в классическом рендере карты показали себя лучше, это куда важней пользователю

PelmenT · 24.10.2020, 15:04

Цитата:

Сообщение от kilosbxl

В санном 3д марке лучи сделаны под нвиде. Надо ждать именно игр под некстген консоли, а это еще пару лет. И там уже лбами сравнивать ядра нвиде и амуде.

Что за теоретический бред? Лучи под Нвидию на АМД бы не запустились, ибо это проприетарный софт (аля продвинутого Физикса). В Порт Рояле нейтральные лучи от Майкрософт - DXR, то есть, под АМД они могут быть даже лучше заточены (Бокс - все дела). Но по факту просто нейтральные.

Да и АМД и бенчмарки - вещи неразделимые. АМД любит в бенчмарках показывать мощь. Тем более, что в других тестах типа все ок с производительностью в том же 3дмарке. Ну разве что серьезно нроунейм карта улетает в более старом ДХ11 бенче, а с ДХ12 уже все сравнивается. Удивительно такое было бы слышать раньше, когда "Нвидия не могла в ДХ12", но вот такая петрушка. В ДХ12 сокращаются преимущество, в лучах появляется отставание. Возможно, издержки архитектуры. А, возможно, липовые тесты.

Цитата:

Сообщение от kilosbxl

А в классическом рендере карты показали себя лучше, это куда важней пользователю

В старом ДХ11 бенче. В дх12 уже не так все очевидно. При потенциальных слухах, что это может быть и более дорогая 6900, пока поставим на паузу восхищение картами АМД. Сомнительно все это.

kilosbxl · 24.10.2020, 15:48

Цитата:

Сообщение от PelmenT

Что за теоретический бред? Лучи под Нвидию на АМД бы не запустились, ибо это проприетарный софт (аля продвинутого Физикса). В Порт Рояле нейтральные лучи от Майкрософт - DXR, то есть, под АМД они могут быть даже лучше заточены (Бокс - все дела). Но по факту просто нейтральные.

поживем увидем. я знаю хорошую контору унхевен, делают хорошие бенчи, но они вечно заточены под нвиде.

бенч это та же самая игра, а ты видишь что с играми творится, одни на нвиде стреляют, другие на амуде. причем разница может быть +-30% к производительности.

в той же батлухе5 5700хт на 20% быстрей 2070с, а в условном вартхандере на 25% медленней.

и никто мне щас не скажет под какую архитектуру заточен 3д марк.

Efemische · 24.10.2020, 16:48

Цитата:

Сообщение от Skuchniy

В напольных обогревателях нет.

везде круто. Напольный обогреватель более высокого качества за дешевле - это круто.