Авторизация / Регистрация

[BaneForAll]

Сообщение от Valet:

гов, хорайзен, паук , тлоу2, цусима, анчартед... все так? ничего не путаю ?

Я тебе уже 1 раз считал эти игры, там вышло 2 игры в год, я насчитал 13-14 точных экзов ААА и парочку спосрных, Сломанный мир по тому же списку даже вроде 16 насчитала, а она хейтит Сони т.е. даже она потверждает что 2 экза в год в среднем выходит. В этом году Сони 4 экза даже запилит.

[Valet_renamed_990670_10032024]

Сообщение от Centzontotochtin:

Ну и как ни крути, вопрос теплоотделения всегда волновал операторов эвм, которые последнее время принялись расхваливать хбох сами не знамо за что

претензии были к плойке с ее 2.23 ггц

мол будет шуметь и перегреваться и т п

как выясняется, не будет

а бокс тут вообще при чем?


тут же основной вопрос такой : будет ли плойка постоянно держать частоты гпу в 2.23 ггц или нет? какая частота будет у цпу в таком случаи?


вдруг в годфолл гпу работает на 1.8 ггц? вот консоль и не греется и не шумит

разрабы там открещиваются от 4к 60-120 фпс ))

так что вопрос о частотах и шумности плойки все еще открыт

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от BaneForAll:

даже вроде 16 насчитала, а она хейтит Сони т.е. даже она потверждает что 2 экза в год в среднем выходит

она не хейтит , она пользуется плойкой на практике


ладно 16 так 16, я просто не фанат, я какие знаю, такие и перечислил ( громкие самые )

[SegaDE]

Сообщение от Valet:

если их не учитывать, то сколько игр за поколение вышло от студий SONY?

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...#PlayStation_4

Добавлено через 3 секунды

Сообщение от 1h13f:

На самом деле нет. У меня какое-то время комп работал с высохшей водянкой. Все это дело очень грелось и во время игры в комнате находится было не комфортно. Карточка грелась под 70-80, проц под 80-90 и зимой надо было окна открывать

как бы без разницы с водянкой, на воздухе или с пассивным охладом, количство тепла исходящее от твоего пк не изменится. просто c работающей водянкой тепло отводится быстрее и поэтому чип пк холоднее, но количство тепла рассеиваемое в твоей комнате от этого не изменится.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Valet:

вдруг в годфолл гпу работает на 1.8 ггц? вот консоль и не греется и не шумит
так что вопрос о частотах и шумности плойки все еще открыт

независимо от частот в нагрузке у нее постоянно одинаковое энергопотребление и тепловыделение, а следователно и уровень шума.

[Valet_renamed_990670_10032024]

Сообщение от SegaDE:

независимо от частот в нагрузке у нее постоянно одинаковое энергопотребление и тепловыделение, а следователно и уровень шума.

противоречишь сам себе

частоты в простеньких играх могут снижаться

тем более разница есть между цпу 3.5 ггц + гпу 1.2 ггц и цпу 2.0 ггц + гпу 2.23 ггц


в режиме гпу 2.23 ггц потребление должно быть выше и тепловыделение тоже

[SegaDE]

Сообщение от Valet:

противоречишь сам себе
частоты в простеньких играх могут снижаться
тем более разница есть между цпу 3.5 ггц + гпу 1.2 ггц и цпу 2.0 ггц + гпу 2.23 ггц
в режиме гпу 2.23 ггц потребление должно быть выше и тепловыделение тоже

для того все эти переменные частоты и были придуманы, что бы при полной нагрузке системы постоянно держать один уровень энергопотребления. будь то 3.0цпу+2.23гпу или 3.5цпу+2.15гпу у них всегда будет одинаковое энергопотребление, вокруг этого баланса частот для достижения постоянно одинакового энергопотребления и построена вся система. твои примеры профилей дадут 2 обсалютно разных уровня энергопотребления, что я тебе уже на пальцах обьяснял. пониженное энргопотребление в консоли будет только если разрабы не смогли загрузить консоль полностью и смартшифт скинул частоты для экономии энергии.

[Valet_renamed_990670_10032024]

Сообщение от SegaDE:

твои примеры профилей дадут 2 обсалютно разных уровня энергопотребления, что я тебе уже на пальцах обьяснял. пониженное энргопотребление в консоли будет только если разрабы не смогли загрузить консоль полностью и смартшифт скинул частоты для экономии энергии.

там будет контроллер регулирующий напряжение , и дело тут не в потреблении энергии, а в лимитах по напряжению

не может консоль в кап цпу + гпу

забудь про 3,5 ггц + 2,23 ггц

сам буст будет за счет повышения напруги и это либо кап 3,5 для цпу, либо кап в 2,23 для гпу

там не будет того, что ты ждешь, иначе черный бы показал на слайде 3,3- 3,5 ггц цпу и 2,0-2,23 ггц гпу

но предпочли умолчать и скрыли режимы , чтобы Нокту казалось, что плойка не сильно отстает от коробки

[SegaDE]

Сообщение от Valet:

там будет контроллер регулирующий напряжение , и дело тут не в потреблении энергии, а в лимитах по напряжению
не может консоль в кап цпу + гпу

там будет контроллер следяший за энергопотреблением, а контроллер напруги будет настраивать напряжение для достижения максимальновозможных частот в пределах заданного энергопотребления. какие в итоге получаются частоты зависит от выполняемых задач.
в итоге при номинальной загруженности системы частоты постоянно меняются в зависимости от поставленных задач в пределах заданных ограничений частоты (3,5 и 2,23) и энергопотребления (пока не известно). таким образом энергопотребление/нагрев/шум консоли всегда остаются на одном уровне, а частоты при выполнениии одних и тех же задач всегда имеют одну и ту же частоту и дают разрабам предсказуемую производительность. может ли консоль одновременно держать 3.5+2.23 или на сколько снизится та или иная частота на прямую зависит от поставленных разрабами задач.

Добавлено через 23 минуты

Сообщение от Valet:

там не будет того, что ты ждешь, иначе черный бы показал на слайде 3,3- 3,5 ггц цпу и 2,0-2,23 ггц гпу

считаеш ли ты так же, что майки умалчивают о настоящей псп памяти на боксе говоря что там 560гб/с для гпу и 336гб/с для цпу и они должны были написать все возможные комбинации эффективной псп на слайдах?

[Valet_renamed_990670_10032024]

Сообщение от SegaDE:

консоль одновременно держать 3.5+2.23 или на сколько снизится та или иная частота на прямую зависит от поставленных разрабами задач.
__________________

каким образом она будет держать такие частоты?


у нас есть коробка с частотами 3.6 и 1.8 так ? у нас есть плойка с 3.5 и 2.23 так ?


выкинем из цепи все лишнее и оставим только гпу и цпу для наглядности


возьмем условных 2В хорошо?


1В на цпу и 1В на гпу - это у нас будет коробка с 3.6 и 1.8 хорошо? (условно )

0.5В на цпу и 1.5В на гпу - это у нас плойка ок? 3.5 и 2.23 все так?


посмотри на напругу цпу

ты веришь, что при напруге вдвое ниже, цпу плойки будет работать на частотах схожих с коробкой ?

ну глупости же

[SegaDE]

Сообщение от Valet:

1В на цпу и 1В на гпу - это у нас будет коробка с 3.6 и 1.8 хорошо? (условно )
0.5В на цпу и 1.5В на гпу - это у нас плойка ок? 3.5 и 2.23 все так?
посмотри на напругу цпу
ну глупости же

а зачем ты условно скидываешь половину напруги с цпу? может там условных 0.85/1.15 хватает для для 3.5/2.23?
посмотри на райзен 4700, там цпу на 4,4 и вега(!) гпу на 2,1 и ему хватает напруги, а ты хочешь сказать что у пс5 с рдна2 не хватит напруги для 3.5/2.2? серьезно? в обеих консолях, как пс5 так и бокс, проблем с напругой нет и не она выступает ограничителем, с технической стороны частоты ограничивает именно энергопотребление и тепло.

[Valet_renamed_990670_10032024]

Сообщение от SegaDE:

посмотри на райзен 4700, там цпу на 4,4 и вега(!) гпу на 2,1 и ему хватает напруги, а ты хочешь сказать что у пс5 с рдна2 не хватит напруги для 3.5/2.2? серьезно? в обеих консолях, как пс5 так и бокс, проблем с напругой нет и не она выступает ограничителем, с технической стороны их ограничивает именно энергопотребление и тепло.

это твои домыслы

твои против моих


я просто предположил - выдвинул теорию , гипотезу наз как нравится, о том, что есть некий лимит по напруге


из-за которого невозможно было разогнать гпу до 2.0 ггц без технологии смарт шифт


и я подставил консоль конкурента для сравнения в противном случаи, что мешало разогнать ЦПУ коробки до 4 ггц например? если все упирается в потребление энергии...


а разогнать частоты выше 2.0 ггц было нельзя без смарт шифт со слов Черни ( а то скажешь что я выдумываю )

я просто задаюсь вопросом почему

я полагаю, что все дело в напруге , ты , что дело в потреблении энергии

посмотрим как оно на самом деле

[SegaDE]

Сообщение от Valet:

и я подставил консоль конкурента для сравнения в противном случаи, что мешало разогнать ЦПУ коробки до 4 ггц например? если все упирается в потребление энергии...

им мешало все то же энергопотребление. увеличение частоты с 3,6 до 4,0 на 8ми ядерном зене2 даст тебе 7-10% больше производительности но увеличит энергопотребление и соответственно тепловыделение цпу на 50%.
представь, что ты инженер ответственный за разработку консольного чипа. стал бы ты увеличивать энергопотребление цпу на 50% поднятием частоты, отнимая эту энергию у гпу или добавляя ее к уже именюшейся, рискуя тем самым перегревом или шумом консоли, или сбоями бп или увеличением процента бракованых чипов или увеличением стоимости консоли за счет адаптации со и бп под новые условия, и все это ради 7-10% производительности? особенно если учесть, что частота 3,6 уже более чем достаточна для поставленных задач?
инжереры это не фанбои на форумах готовые удушить друг друга изза пары процентов "превосходства". у них есть определенные рамки (бюджет/доступные технологии/формафактор/потенциал для удешевления и тд) и пожелания разрабов и их задача найти идеальный баланс всех составляющих в поставленых рамках, они не будут жертвовать чемто или рисковать ради фанбоев на форумах.

Сообщение от Valet:

а разогнать частоты выше 2.0 ггц было нельзя без смарт шифт со слов Черни ( а то скажешь что я выдумываю )
я просто задаюсь вопросом почему

всетаки выдумываешь.
он сказал что это стало возможно благодаря переменным частотам, не смартшифту. это разные вещи и обьясняется очень просто:
разные задачи/алгоритмы нагружают систему по разному. две различные задачи работая на одной частоте по разному нагружают систему и соответственно провоцируют различное энергопотребление. так например выполняя задачу "А" на частоте 2000мгц гпу поглощает 200ватт энергии и находится на своем термальном пике. Выполняя же задачу "Б" тот же гпу на частоте 2000мгц поглощает только 180ватт энергии, так как по другому загружен, и теоретически гпу мог бы поднять частоту до 2200мгц все еще оставаясь в рамках максимального предела в 200ватт, но не может т.к. предел частоты выставлен с ориентиром на задачу "А". И тут инжеры сони решили внедрить переменные частоты и разрешить гпу обрабатывать задачу "Б" на 2200мгц, а задачу "А" на 2000мгц и получили тем самым больше производительбости при выполнении задачи "Б" все еще оставаясь в изночально заложенных рамках энергопотребления.
а смартшифт просто позволяет системе мониторить нагрузку и жонглировать частоты именя один общий бюджет энергопотребленя без надобности выставлять отдельно буджеты для цпу и гпу.

[Лецидей]

Сообщение от Centzontotochtin:

вы мне пруф про выключенную пс5 на презентации, я вам новость про опровержение от блоггера с фанбойвиндовз централ

Интересно как получается: сотрудник сайта постит фейковую новость и не хочет постить опровержения из различных источников... И вину перекладывает на обычных пользователей...

https://dtf.ru/hard/226479-zhurnalis...-xbox-series-x

@Sirotin , вы кого в новостники понабирали?

[Sirotin]

Сообщение от Лецидей:

@Sirotin , вы кого в новостников понабирали?

безобразие!
Немедленно всех премировать!
а по факту это к Саше вопросы
@Kerayra

[Centzontotochtin]

[Noct]

Сообщение от Лецидей:

Интересно как получается: сотрудник сайта постит фейковую новость и не хочет постить опровержения из различных источников... И вину перекладывает на обычных пользователей...

https://dtf.ru/hard/226479-zhurnalis...-xbox-series-x

@Sirotin , вы кого в новостники понабирали?

Новость не фейковая и никто ничего не опровергал, он лишь оправдывался. Фанбой, угомонись. Иди лучше посмотри как консоль надо делать в соседней теме

[_pain_]

Жесть. 20 новостей с обсиранием сони, всё спокойно все молчат. Одна новость о нагревании бокса и взорвались все три жопы всех бокс юзеров россии. Чет жесть какая то вы буйные

[Noct]

Сообщение от _pain_:

Жесть. 20 новостей с обсиранием сони, всё спокойно все молчат. Одна новость о нагревании бокса и взорвались все три жопы всех бокс юзеров россии. Чет жесть какая то вы буйные

Они страдают постоянно, а обсирание сони редкое явление, ибо они делают все четко ) они и сейчас нигде не обосрались, просто билибои фантазируют пока релиза нет, который расставит все по местам.

[Noct]

Сообщение от Maniaxe:

Как легко гоховцы повелись на фейк. Было же сразу очевидно что это фейк.

Нет, не очевидно. Наоборот после оправданий журналистов стало очевидно, что это факт
Это билибои все негативные новости про хбокс воспринимают как "фейк", а все негативные про пс5 как 100% правду.

[Noct]

Сообщение от Maniaxe:

В этой теме фанбойство только у тебя прет в каждом посте, а у меня вообще нет консолей и покупать я их не собираюсь.

Рассказывай другим, окей? То что у тебя нет консоли не отменяет того, что ты защищаешь очевидные фейлы хбокса. Сейчас все ПКшники топят за бокс, просто потому что против пс5.
Возможно ты это делаешь не из любви к хбокс, а из-за ненависти к консолям сони, но это не отменяет того, что твое мнение предвзятое.

[Лецидей]

Сообщение от _pain_:

Жесть. 20 новостей с обсиранием сони, всё спокойно все молчат.

Можно ссылки на эти новости?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Noct:

Новость не фейковая и никто ничего не опровергал, он лишь оправдывался. Фанбой, угомонись. Иди лучше посмотри как консоль надо делать в соседней теме

Там опровержения пришли из разных источников, но ты продолжай петушиться

[Just Want You]

Сообщение от Noct:

Рассказывай другим, окей? То что у тебя нет консоли не отменяет того, что ты защищаешь очевидные фейлы хбокса. Сейчас все ПКшники топят за бокс, просто потому что против пс5.
Возможно ты это делаешь не из любви к хбокс, а из-за ненависти к консолям сони, но это не отменяет того, что твое мнение предвзятое.

А что тут предвзятого? Это вполне себе логичная и обоснованная позиция. Для большинства ПК юзеров существование консоли вызывает только лишь вопросы, многие не видят положительных факторов влияющих на игровую индустрию (даже если они и есть), никто не видит хороших портов с консолей, таких вообще не бывает, само словосочетание "консольный порт" давно стало синонимом "убогости/неудобности/аркадности/ограниченности/несовершенста", это своего рода клеймо.

И если весь этот хейт по отношению к консоли от сони оправдан - то в случае консоли от майков всё не совсем так уж ясно и очевидно, потому что xbox обладает очевидными плюсами или просто условностями, к которым ПК геймер привык:

- XBOX работает на той же винде, на которой мы все играем в ПК игры
- игры выпускаемые на XBOX часто доступны на ПК
- подписка XBOX так же работает на ПК

По сути xbox это начальный пк. И если начальный ПК способствует расширению базы игроков и популяризации IT развлечений на ПК, то вклад Сони в это дело стоит под большим вопросом. И ладно, если бы на сони действительно штамповали уникальные и отличные игры в большом количестве, можно было бы сказать что хейт сони не оправдан, ибо вот он - идеал качества, пример для подражания, и двигатель прогресса – только это далеко не так.

[Valet_renamed_990670_10032024]

Сообщение от SegaDE:

их задача найти идеальный баланс всех составляющих в поставленых рамках, они не будут жертвовать чемто или рисковать ради фанбоев на форумах.

да все так

просто у нас же есть еще Sка

если Sка для 2к , то для 4к хватило бы 10 тф гпу , т е можно было бы пожертвовать частотами гпу, для увеличения частот цпу

Сообщение от SegaDE:

смартшифт просто позволяет системе мониторить нагрузку и жонглировать частоты именя один общий бюджет энергопотребленя без надобности выставлять отдельно буджеты для цпу и гпу.

смартшифт не только снижает потребление в ноутах , он еще увеличивает производительность

для чего внедрять такое в консоль? ради снижения потребления энергии и уменьшения тепловыделения в простеньких играх так?

или все таки приоритет это повышение производительности?

ps4 шумела в простеньких играх? нет не шумела

значит наличие смартшифт в ps5, вероятнее для увеличения производительности

[SegaDE]

Сообщение от Valet:

если Sка для 2к , то для 4к хватило бы 10 тф гпу , т е можно было бы пожертвовать частотами гпу, для увеличения частот цпу

Ска имела задачу быть максимально дёшевой с рамками в виде минимальной производительности в новых играх.
Х имел задачу иметь максимум производительности в пределах поставленного бюджета.
Это разные подходы при создании консоли и все похожести этих консолей обусловлены только обязательством воспроизводить одни и те же игры при минимальном расходе на адаптацию этих игр.

Сообщение от Valet:

смартшифт не только снижает потребление в ноутах , он еще увеличивает производительность
для чего внедрять такое в консоль? ради снижения потребления энергии и уменьшения тепловыделения в простеньких играх так?
или все таки приоритет это повышение производительности?

Увеличение производительности от смарт шифта это побочное явление. Его главная задача это объединение энергетического бюджета цпу и гпу в единое целое.

[Valet_renamed_990670_10032024]

Сообщение от SegaDE:

Увеличение производительности от смарт шифта это побочное явление. Его главная задача это объединение энергетического бюджета цпу и гпу в единое целое.

а я считаю, что наоборот

производительность приоритет, а снижение потребления энергии побочка


есть 2 варианта увеличения мощности

1) увеличить силу тока

2) увеличить напругу


+ современные райзены гонятся по напруге


т е наиболее вероятным мне кажется вариант с регулятором напруги

потому что он наиболее простой и эффективный


это не холивар и не попытка унизить плойку и т п

это попытка разобраться, как все устроено в ps5

она в любом случаи произведение искусства ( как любая другая консоль )

[Noct]

Сообщение от Just Want You:

ладно, если бы на сони действительно штамповали уникальные и отличные игры в большом количестве, можно было бы сказать что хейт сони не оправдан

А это типа не так, да?
Типичный хейтер, все правильно я сказал.
Посмотри сколько в топ 100 метакритика игр сони для начала.

Сообщение от Just Want You:

xbox обладает очевидными плюсами или просто условностями, к которым ПК геймер привык:

И которые делают его абсолютно ненужным приобретением. Все негативное что пишут о консолях относится на 100% только к хбоксу - дорогие игры, 30 фпс, платный онлайн и все. Это единственное различие от ПК гейминга.

Если консоли сони или нинтендо дают что-то уникальное, чего нет на ПК, то консоль майкрософт - это просто бесполезное приобретение во всех смыслах. Она для дурачков, которым лень собрать игровой ПК и которые готовы переплачивать сотни баксов за мнимое удобство и игры в 30 фпс.

ПКшники-бомжи(именно так) фанбоят сейчас бокс и хейтят сони только по одной причине - в очередной раз доказывают себе, что экзы не нужны. Только в глубине своей души они понимают - эти игры им нравятся и они с удовольствием бы поиграли, но платить 500 баксов за консоль и по 4-5к за игры, слишком дорого. Поэтому они заходят на форумы и рассказывают какой же пс5\пс4 говно, как же он никому не нужен, какие же у сони плохие и ненужные игры, и какая же крутая консоль у конкурентов
Найди в себе смелость и признай это. Иначе зачем заходить в раздел "ненужных консолей", которые не покупаешь и не покупал и рассказывать про преимущества хбокса?