Авторизация / Регистрация

[Loft]

Советы от Дитрума и Лофта

Привет. Сегодня в рамках книжного вторника на GoHa.Ru мы поговорим о литературных предсказаниях. Перед вами небольшой обзор повести "Машина останавливается" британского писателя Эдварда Моргана Форстера. Блицобзор, блицвступление - поехали!

Мы с вами уже касались темы предсказаний в литературе, когда говорили о Уильяме Гибсоне. Если кто не помнит, то по ссылке вы найдете большой разбор от Дитрума: https://forums.goha.ru/showthread_0_0_t1309454

Но тема эта сама по себе довольно обширная. И если вы хотите, мы можем подробно поговорить о ней. Если интересно - пишите, мы непременно прислушаемся и сделаем большую статью об этом.

Вообще, фантасты и предсказания по определению идут вместе, рука об руку. Даже не вдаваясь в подробный анализ, можно сходу вспомнить банковские карты, предсказанные Эдвардом Беллами в 1888 году, наушники-затычки, о которых писал Рэй Брэдбери в “451 градус по Фаренгейту” и даже пейнтбол, предсказанный братьями Стругацкими в “Хищных вещах века” в 1964 году.

YouTube

Но сегодня я хочу поговорить о своеобразном литературном аналоге “Черного Зеркала”. В 1909 году Эдвард Форстер публикует свою небольшую повесть "Машина останавливается". И в этой повести не просто предсказаны интернет, видеоконференции, умный дом, стриминг и социальные сети, но и поднята тема зависимости людей от технологий и социальных потрясений, этой зависимостью вызванных.

Повесть выглядит особенно актуальной в наши дни, потому как кроме всего прочего, в ней фактически описаны условия самоизоляции, работы и обучения из дома.

Действие происходит в некоем футуристическом обществе. Люди живут в однотипных подземных домах-комнатах и их существование полностью поддерживается “Машиной”. Герои повести, Вашти и Куно - мать и сын. Они живут в разных полушариях и общаются только в сети.

Вашти - стандартный житель социума. Она читает в онлайне лекции по "Музыке Австралийского периода" и в свою очередь слушает множество лекций по другим, не менее “важным” темам.

Причем это единственное, что она делает и для нее это настолько важно, что на остальное у нее банально не хватает времени. Даже на сына.

А сын оказался белой вороной. Его не устраивает жизнь, навязанная “Машиной” и он пытается бунтовать. Робко, осторожно, ведь все вокруг довольны и никто не хочет перемен. Более того, порицается любой намек на инакомыслие.

При этом Куно ищет поддержки у единственного родного человека - своей матери. Хочет поговорить с ней и просит, чтобы она к нему приехала. Но Вашти эта идея не очень нравится. Ей достаточно общения в онлайне и она искренне не понимает, зачем совершать лишние движения и куда-то ехать.

Пожалуй, я не буду пересказывать вам весь сюжет. Там чтения буквально на 30-40 минут. Скажу лишь, что для выхода на поверхность требуется получить пропуск и респиратор. Знакомо?

Или вот, взгляните на цитату:

Цитата:

Берегитесь оригинальных идей! - заявил один из самых передовых и ученых лекторов. - Оригинальных идей в буквальном смысле слова вообще не существует. Они являются лишь выражением таких чувств, как страх или любовь, то есть проистекают из чисто физических ощущений, а разве можно построить философскую концепцию на столь примитивной и грубой основе? Пользуйтесь заимствованными идеями, идеями из вторых, а еще лучше из десятых рук, ибо в этом случае они будут очищены от таких нежелательных наслоений, как непосредственное восприятие. Не стремитесь узнать что-либо о самом предмете моей лекции, в данном случае о французской революции. Постарайтесь лучше понять, что я думаю о том, что думал Энихармон о том, что думал Урзин о том, что думал Гутч о том, что думал Хо Юнг о том, что думал Ши Бо-син о том, что думал Лафкадио Херн о том, что думал Карлейль о том, что говорил Мирабо о французской революции.

Попробуйте выглянуть за абсурдность описываемой ситуации и вы непременно узнаете современные тенденции, когда все больше и больше людей предпочитают смотреть как играют другие, вместо того чтобы играть самим, а вместо просмотра фильма - слушать чье-то мнение, или даже мнение о чьем-то мнении. Про книги и обзоры на них я скромно промолчу, но в очередной раз призову вас читать самостоятельно. Для меня книжный совет - это не только желание поделиться своим опытом, но и надежда этот опыт разделить. Так что читайте хорошие книги, делайте свои выводы и не бойтесь иметь свое собственное мнение. Пусть даже оно отличается от общепризнанного.

Но вернемся к Форстеру и его “Машине”. Разумеется, фантастическая повесть, написанная в начале прошлого века выглядит сегодня не очень стройно. Но точность и количество предсказаний на страницу текста действительно поражают. Возможно, миниатюрную повесть Форстера можно записать в антиутопии. В наброски большого, сильного социального романа. К сожалению, так и не написанного.

В крупной литературной форме Форстер тоже отметился и его яркие романы затрагивали важные и зачастую запретные для своего времени темы. Но лично для меня Эдвард Морган Форстер остается в первую очередь автором рассматриваемой сегодня повести. Не зря это коротенькое произведение получило несколько экранизаций и включено в зал славы мировой научной фантастики.

Но “Машина останавливается” - это не только литературные предсказания. Произведение полемизирует с Гербертом Уэллсом и его политическими акцентами, выделяя вместо этого в качестве итоговой контролирующей силы - технологию. Всевидящую, всезнающую и всемогущую “Машину”, но не только в оруэлловском смысле, в котором принятно описывать дистопическое подчинение и поклонение “Машине”, но и в духе Хаксли. В духе победившего и доведенного до абсурда общества потребления. Опередив при этом оба классических произведения на десятки лет.

Из минусов я могу отметить скомканность и общую недосказанность. Особенно в финальной части, когда вместо развития и более глубокого анализа затронутых идей, все сводится к стремительной, нераскрытой сюжетно деградации без каких бы то ни было явных предпосылок.

Подводя итог, я могу лишь еще раз посетовать, что повесть не переросла во что-то большее, сделать свои выводы и продолжить использовать современные технологии. Общаться, отдыхать и работать онлайн. Ведь в отличие от выдуманного Форстером мира, у нас “Машина” пока и не думает останавливаться.

Я крайне рекомендую вам выделить полчаса времени и ознакомиться с этим замечательным произведением. А на этом наш блицобзор подходит к концу.

Напоминаю, что с вами был Лофт.
Спасибо за внимание. Пока.

[Дитрум]

Читал. Невероятное произведение, весьма рекомендую.

[Sirotin]

вы так быстро записываете видосы, у меня нет столько времени на чтение)))

[Loft]

Сообщение от Sirotin:

вы так быстро записываете видосы, у меня нет столько времени на чтение)))

Только по вторникам :)))

А вообще да, без аудиокниг было бы тяжко.

[User69]

Ну такое себе, концовка вообще тупая и необоснованная, а параллели с современность, мягко говоря, натянутые

[Loft]

Сообщение от User69:

Ну такое себе, концовка вообще тупая и необоснованная, а параллели с современность, мягко говоря, натянутые

Концовка слабая, да. Я об этом написал, а вот про параллели - видимо все по-разному видят. :)

[Svarog]

Сообщение от Loft:

А вообще да, без аудиокниг было бы тяжко.

А если не воспринимаешь нормально аудиокниги, то ещё тяжелее. Хожу с работы и на работу с читалкой в руках, как зомби.

[azumasen]

Согласен с постулатом о "натянутости параллелей".
ИМХО это проблема всех не современных произведений. Концептуально да, но концепции работали еще в "Метрополисе".
Читать без неловкой ухмылки тяжеловато, так же, как и "Нейроманта" например.

[Loft]

Сообщение от azumasen:

Согласен с постулатом о "натянутости параллелей".
ИМХО это проблема всех не современных произведений. Концептуально да, но концепции работали еще в "Метрополисе".
Читать без неловкой ухмылки тяжеловато, так же, как и "Нейроманта" например.

Литература, как и все другое - эволюционировала.
С этим бессмысленно спорить.

Есть конечно те, которые " а вот раньше умели писать" и вот это всё :)
Но это стандартно и есть во всех сферах.

Для слабых умов, всегда - "раньше было лучше"... и практически никогда это не соответствует действительности.

И я, кстати, постоянно подчеркиваю это, когда делаю обзоры произведений, написанных достаточно давно.

Например в этом обзоре:

Сообщение от Loft:

Разумеется, фантастическая повесть, написанная в начале прошлого века выглядит сегодня не очень стройно.

Но дело в том, что и рассматривать эти произведения нужно в контексте времени их написания.

И тогда параллели и все остальное играет уже совершенно другими красками.
А в случае с "Машиной" - попадания вообще почти идеальны.

Добавлено через 3 минуты
И да.. Метрополис был лет на 15 позже "Машины" :)

[azumasen]

Сообщение от Loft:

И да.. Метрополис был лет на 15 позже "Машины" :)

Тут речь не про время, а про форму, даже в молодом жанре кино, авторы умудрялись "попадать в конву".

Сообщение от Loft:

Литература, как и все другое - эволюционировала.

А вот тут вопрос: Эволюционировала литература или взгляды авторов?
Ибо сам жанр по моему неизменен со времен Гомера.


Есть произведения, в жанре фантастики, чтение которых не вызывает пробитие ладонью лица, даже не смотря на их почтенный возраст.
А есть какая нибудь "Адская война" Пьера Жиффара, который конечно как и многие, предвидел самоубийство Европы, но без "Да ну н;%ер!" это читать невозможно.

[Loft]

Сообщение от azumasen:

Тут речь не про время, а про форму, даже в молодом жанре кино, авторы умудрялись "попадать в конву".

Хм. Ну, я смотрел Метрополис и я читал Машину.
Произведения одного уровня "попадания".

Другое дело, что "Машина" - явно недописана.
Т.е. как повесть она ок, но затрагиваемое явно хочет быть романом с внятным описанием финала.. а не просто "машина сломалась"

Сообщение от azumasen:

А вот тут вопрос: Эволюционировала литература или взгляды авторов?
Ибо сам жанр по моему неизменен со времен Гомера.

Как правило, взглядами дело не ограничивается.
Эволюционировала именно литература. Как в техническом, так и в эмоциональном плане.

Элементарно, существующие сегодня шаблоны, по которым как по лекалам может писать практически любой - были бы чем-то "вау" еще сотню лет назад.

Не говоря уже о том, что любой "шаг влево" во времена Гомера считался бы откровением.

Сообщение от azumasen:

Есть произведения, в жанре фантастики, чтение которых не вызывает пробитие ладонью лица, даже не смотря на их почтенный возраст.
А есть какая нибудь "Адская война" Пьера Жиффара, который конечно как и многие, предвидел самоубийство Европы, но без "Да ну н;%ер!" это читать невозможно.

Ну речь ведь не о фейспалмовости :)

Просто большинство произведений даже +-50 лет сегодня выглядят наивно, немного по-детски.
Это именно та самая эволюция. Сейчас технический уровень сильно вырос.

В фантастике просто это особенно заметно.

[azumasen]

Сообщение от Loft:

Как правило, взглядами дело не ограничивается.
Эволюционировала именно литература. Как в техническом, так и в эмоциональном плане.

Элементарно, существующие сегодня шаблоны, по которым как по лекалам может писать практически любой - были бы чем-то "вау" еще сотню лет назад.

Не говоря уже о том, что любой "шаг влево" во времена Гомера считался бы откровением.

Тут не совсем понятно. Деконструируем тогда.
Для того, чтобы понять Вашу точку зрения у меня есть 2 вопроса:

1) Является ли по вашему "Улисс" Джойса вершиной литературной эволюции?
2) Согласны ли вы с тем, что идеальная беллетристика, должна базироваться на идеях Джозефа Кемпбелла изложенных в 1000 ликом герое?

[Loft]

Сообщение от azumasen:

1) Является ли по вашему "Улисс" Джойса вершиной литературной эволюции?

Нет.

Я Улисса читал. Это интересное, довольно сложное и сильное произведение.
Но вершиной я бы его не назвал.

Если рассматривать только модернизм, то там уже можно говорить о какой-то вершине.
Но всякая вершина в творчестве - временна. :)

Особенно учитывая, что изменчивость, непоследовательность и даже бросание вызова - одна из характерных черт модернизма.
Что прекрасно вписывается в концепцию постоянной эволюции литературы.

Сообщение от azumasen:

2) Согласны ли вы с тем, что идеальная беллетристика, должна базироваться на идеях Джозефа Кемпбелла изложенных в 1000 ликом герое?

Тысячеликий герой Кемпбелла - часто используемый сегодня базис.
Гайдлайн, который описывает проверенно-работающую схему. Очень удобно, особенно для ремесленников.

Но Когда Кафка писал Замок, он выбивался отовсюду и не попадал ни в одну схему.

Строго говоря - нет, я не считаю что идеальная беллетристика должна базироваться на чем-то.
Я вообще сомневаюсь в правомочности термина "идеальная беллетристика".

[azumasen]

Благодарю, позиция понятна.

Идеальная беллетристика в данном случает то, что точно продастся достаточным тиражом.
А самые большие тиражи у нас, как известно, у всяческих "священных писаний" которые 100% написаны по выше указанным паттернам

[Loft]

Сообщение от azumasen:

Благодарю, позиция понятна.

Идеальная беллетристика в данном случает то, что точно продастся достаточным тиражом.
А самые большие тиражи у нас, как известно, у всяческих "священных писаний" которые 100% написаны по выше указанным паттернам

К сожалению, большие тиражи не являются однозначным критерием качества.
Успеха - да, но качества - не всегда.

[Loft]

Сообщение от Svarog:

А если не воспринимаешь нормально аудиокниги, то ещё тяжелее. Хожу с работы и на работу с читалкой в руках, как зомби.

Для меня они спасение ))

Столько всего через них в меня влилось )
Но справедливости ради, как только произведение серьезное - то как отсекает.
Не идёт в аудиофрмате.

Приходится читать.

[Ploom]

не заходят аудио книги от слова совсем.
напрочь отсекается воображение.
то есть,когда читаю я,то мозг рисует картины,как там всё выглядит,а при прослушивании нет такого погружения,просто информация и всё.
или например диалоги,я сам хочу наделять их интонациями,спокойно ли говорит персонаж или очень быстро или ещё как.
в аудио так уже не получится,за тебя всё решили.

[Loft]

Сообщение от Ploom:

то есть,когда читаю я,то мозг рисует картины,как там всё выглядит,а при прослушивании нет такого погружения,просто информация и всё.
или например диалоги,я сам хочу наделять их интонациями,спокойно ли говорит персонаж или очень быстро или ещё как.
в аудио так уже не получится,за тебя всё решили.

Всё так.

Потому сколько-нибудь серьезное произведение я и не могу слушать.
Точнее могу, но такое прослушивание растянется очень надолго и потеряется смысл.

А вот что-то нибудь легкое и чисто развлекательное - на ура )