Для входа на форум нажмите здесь

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Компьютеры: железо, софт и VR > Статьи и обзоры

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.04.2020, 17:35   Garruk - куратор темы     #1 
Garruk
Garruk вне форума

 Аватар для Garruk

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 10,416
Всего лайков: 912
Регистрация: 11.06.2009
Отправить сообщение для Garruk с помощью ICQ
Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабашаGoHa.Ru - 10 летГерой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2
Медаль "500 лайков"
Награжден за: 500 лайков!Просветитель
Награжден за: За серию полезных тем и статей по игре  Pathfinder: KingmakerПризнанный автор
Награжден за: Автор переводов интересных и полезных статейКрафтер
Впечатления от презентации нового семейства процессоров Comet Lake

10 поколение от Intel уже здесь


Всем привет, с вами на связи Гаррук, и сегодня я поделюсь с вами впечатлениями от пресс-конференции Intel, прошедшей 27 апреля этого года. Конечно, ушлые зарубежные коллеги положили прибор на эмбарго и ради хайпа слили часть информации в открытый доступ, но мы люди честные и протокол соблюдаем. Итак, что же интересного нам показал "синий гигант"?

Прежде всего, докладчики со стороны Intel заявили, что компания по-прежнему является лидером рынка процессоров, как для мобильных, так и десктопных решений, именно их архитектура оптимизирована наилучшим образом для игр, ведь большинство игр по-прежнему использует не более двух ядер и важнее удельная производительность на ядро и частота, которая у них явно выше, чем у конкурентов.

Как видим на слайдах, частота нового поколения процессоров может достигать 5.3 ГГц, по словам компании Intel это достигается без лишних манипуляций с настройками UEFI в автоматическом режиме, при этом теплопакет новых процессоров остается в разумных пределах (в каких уточнено не было).

Не обошли вниманием докладчики и категорию компьютерных энтузиастов, специально для них в новых материнских платах с набором логики Z490 будет еще больше гибких настроек, позволяющих управлять разгоном своего "камня", включая регулировку гипертрейдинга по ядрам, разгон шин PEG и DMI и лучший контроль кривой напряжения-частоты. Кроме того, обновлена утилита XTU: было добавлено больше функций и улучшен графический интерфейс.

Также была представлена технология Intel Turbo Boost Max версии 3.0. Теперь процессор умеет увеличивать частоты на двух самых производительных ядрах до невиданных ранее высот, при этом повышения напряжения до опасной величины производиться не будет.

Серьезно подошли Intel и к вопросу нагрева процессоров. Как-никак, а перед нами пусть и изрядно доработанный, но все тот же 14-нм техпроцесс, из которого выжаты все соки по максимуму, и дальше улучшать уже нечего. Для удержания тепловыделения в разумных рамках увеличена толщина теплораспределительной крышки новых процессоров относительно прошлого поколения и используется более тонкая подложка. Насколько такой ход действенен покажут только независимые тесты и время.

Из приятного: гипертрейдинг в новом поколении теперь присутствует от i3 семейства вплоть до i9, им обделены лишь Pentium и Celeron. Новым флагманом является 10-ядерный и 20-поточный Intel i9 10900K, об оверклокерских премиум-версиях, подобных i9 9900KS пока никакой информации нет. Новое поколение процессоров использует новый сокет LGA 1200, а потому желающим приобрести новинки придется раскошелиться и на новую материнскую плату. Из имеющихся на данный момент “досок” есть только топовые Z490. Платы поддерживают Intel® Wi-Fi 6 AX201 with Gig+ CNVi и оптимизированы под использование с Intel® OptaneTM SSD.

Цены и спецификации новых процессоров я привожу ниже. Конкуренция между производителями - это всегда хорошо для потребителя. Но вот по моему ни разу не экспертному мнению, выпуск процессоров Comet Lake больше выглядит как шаг отчаяния в попытке хоть как-то выправить ситуацию. К слову, это последнее поколение процессоров Intel на 14-нм, далее ожидаем уже новые 10-нм “камни” для десктопов с новым сокетом.

А на этом у меня все. С вами поделился информацией железный нуб Гаррук. До новых встреч и играйте в хорошие игры на верном железе.
Старый 30.04.2020, 17:43   #2 
Kotique
Мастер Kotique вне форума

 Аватар для Kotique

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 5,709
Всего лайков: 81
Регистрация: 15.01.2008
ПилотGoHa.Ru - Старожил
Re: Впечатления от презентации нового семейства процессоров Comet Lake

Цитата:
Сообщение от Garruk Посмотреть сообщение
К слову это последнее поколение процессоров Intel на 14-нм далее ожидаем уже новые 10-нм “камни” для десктопов с новым сокетом.
Не последнее, будет ещё рокет лейк.
Старый 30.04.2020, 17:58   #3 
enIf
Знаток enIf вне форума

 Аватар для enIf

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,755
Всего лайков: 275
Регистрация: 24.06.2007
Игра: Real Life
Ник: BrainFlow
GoHa.Ru II Степени
Re: Впечатления от презентации нового семейства процессоров Comet Lake

Цитата:
Сообщение от Garruk Посмотреть сообщение
Итак, что же интересного нам показал "синий гигант"?
По сути абсолютно ничего интересного, я так понимаю?
__________________
One shot, one kill. No brain, no skill...
Старый 30.04.2020, 18:14   #4 
chuma
the end is near chuma вне форума

Ответить с цитированием
Re: Впечатления от презентации нового семейства процессоров Comet Lake

из-за курса доллара цены конечно ппц
__________________
Цитата:
Сообщение от astr Посмотреть сообщение
если не умеешь арениться не пиши про то, чего не знаешь.
Цитата:
Сообщение от Оникся Посмотреть сообщение
в финалке делать нечего
Старый 30.04.2020, 18:19   #5 
Yukkuri
Предводитель Yukkuri вне форума

 Аватар для Yukkuri

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 13,295
Всего лайков: 197
Регистрация: 26.03.2011
Ник: orz#2692, oputon
GoHa.Ru - Старожил
Re: Впечатления от презентации нового семейства процессоров Comet Lake

Цитата:
Сообщение от chuma Посмотреть сообщение
из-за курса доллара цены конечно ппц
ага, я 8700к прямо в день старта продаж за 27к рубасов брал чтоль. а ща он 32+ стоит. за сколько эти у нас будут продавать даже представить страшно
Старый 30.04.2020, 18:34   #6 
enIf
Знаток enIf вне форума

 Аватар для enIf

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,755
Всего лайков: 275
Регистрация: 24.06.2007
Игра: Real Life
Ник: BrainFlow
GoHa.Ru II Степени
Re: Впечатления от презентации нового семейства процессоров Comet Lake

Цитата:
Сообщение от Yukkuri Посмотреть сообщение
ага, я 8700к прямо в день старта продаж за 27к рубасов брал чтоль. а ща он 32+ стоит. за сколько эти у нас будут продавать даже представить страшно
Я в 2014 году топ видеокарту от зеленых за 25к брал, а сейчас такие стоят 85+.
__________________
One shot, one kill. No brain, no skill...
Старый 30.04.2020, 18:51   #7 
Yukkuri
Предводитель Yukkuri вне форума

 Аватар для Yukkuri

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 13,295
Всего лайков: 197
Регистрация: 26.03.2011
Ник: orz#2692, oputon
GoHa.Ru - Старожил
Re: Впечатления от презентации нового семейства процессоров Comet Lake

Цитата:
Сообщение от enIf Посмотреть сообщение
Я в 2014 году топ видеокарту от зеленых за 25к брал, а сейчас такие стоят 85+.
2014 не считается ты бы еще 2005 вспомнил
Старый 30.04.2020, 18:58   #8 
Daminion
Мастер Daminion вне форума

 Аватар для Daminion

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 6,914
Всего лайков: 294
Регистрация: 05.01.2013
Зомби мутантаGoHa.Ru - Старожил
Re: Впечатления от презентации нового семейства процессоров Comet Lake

в топку, старое все на новом чипсете, лучше подождать ддр5+ампер+новую архитектуру ,достали они выпускать шляпу годами

Добавлено через 51 секунду
Цитата:
Сообщение от Yukkuri Посмотреть сообщение
ы бы еще 2005 вспомнил
им цена топ версиям 15к максимум, с 8 до 16 за топ или пусть не режут мозги и выпускают один мега чип за 17
__________________
  • Младшенький братишка
  • Garro

Последний раз редактировалось Daminion; 30.04.2020 в 18:58. Причина: Добавлено сообщение
Старый 30.04.2020, 19:04   #9 
Yukkuri
Предводитель Yukkuri вне форума

 Аватар для Yukkuri

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 13,295
Всего лайков: 197
Регистрация: 26.03.2011
Ник: orz#2692, oputon
GoHa.Ru - Старожил
Re: Впечатления от презентации нового семейства процессоров Comet Lake

Цитата:
Сообщение от Daminion Посмотреть сообщение
в топку, старое все на новом чипсете
ну вроде 10/20 с кольцевой шиной еще не было, да и частоты турбобуста какие-то совсем дикие написаны.
а архитектура канеш старинная уже 10 летняя. им надо что-то совершенно новое выпускать, сколько можно по +100Мгц в поколение пихать. я уверен, что интел, что амд, могли сразу высрать процы с дофига частотой, но они спецом с маленького начинают продавать, чтоб было куда расти.

но проблема в том, что игори скоро могут неплохо скакнуть в жоре из-за новых консолей и многим придется таки че новое покупать.
Старый 30.04.2020, 19:05   #10 
Winterhearted
Бойовий троль Winterhearted вне форума

 Аватар для Winterhearted

Ответить с цитированием
Цитата:
Сообщение от chuma Посмотреть сообщение
из-за курса доллара цены конечно ппц
Возьми Эльбрус. Он же российский, а значит не должен зависеть от курса иностранной валюты.
Старый 30.04.2020, 19:33   #11 
PelmenT
Пост-мьюзик фан PelmenT сейчас на форуме

 Аватар для PelmenT

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 9,563
Всего лайков: 363
Регистрация: 16.12.2010
ТанкGoHa.Ru - Старожил
Re: Впечатления от презентации нового семейства процессоров Comet Lake

Надо ждать нового тех-процесса. Все это затычные процессоры, чтобы хоть что-то выходило. Нужен новый уровень решений.
Старый 30.04.2020, 19:41   #12 
Akela3dn
Знаток Akela3dn сейчас на форуме

 Аватар для Akela3dn

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,445
Всего лайков: 73
Регистрация: 05.07.2011
Игра: LoL
Сервер: Russia
Ник: Pihail
Гилд.: Вечная Бронза
Инфо: (\/)_оО_(\/)
GoHa.Ru II Степени
Re: Впечатления от презентации нового семейства процессоров Comet Lake

Цитата:
Сообщение от Daminion Посмотреть сообщение
в топку, старое все на новом чипсете, лучше подождать ддр5+ампер+новую архитектуру ,достали они выпускать шляпу годами
В топку ждать взял всё что у меня в описании (кроме гпу, её брал новой у немцев за 35-36к рублей если правильно помню, давно ещё) где то за те же 35-36 к ток недавно себе кулер на цпу заменил с бичёвского на be quiet dark rock pro 4. Осталось дождаться нормальных гпу с лучами добра, а не тем говном из 20 серии. Ждать озу лет так 5 тебе товарищь, если учитывать как с ddr4 было.
__________________

My pc : AMD Ryzen 7 3700x, Gainward GeForce GTX1080 Phoenix Edition, MSI MPG X570 GAMING PLUS, HyperX Predator Black 16GB DDR4 RAM 3200 MHz CL15, SSD SATA 128 Gb Transcend SSD340, Intel SSD 660P M.2 PCIe 3.0 x4 QLC 1000Gb, HDD 2 по 1000 Gb Western Digital.
Старый 30.04.2020, 20:55   #13 
Daminion
Мастер Daminion вне форума

 Аватар для Daminion

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 6,914
Всего лайков: 294
Регистрация: 05.01.2013
Зомби мутантаGoHa.Ru - Старожил
Re: Впечатления от презентации нового семейства процессоров Comet Lake

Цитата:
Сообщение от Akela3dn Посмотреть сообщение
5 тебе товарищь
она уже давно протестирована , как и 3ннм технологии, ты читаешь только гоху?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Yukkuri Посмотреть сообщение
архитектура канеш старинная
лучше подождать 7ннм там будет новая
__________________
  • Младшенький братишка
  • Garro

Последний раз редактировалось Daminion; 30.04.2020 в 20:55. Причина: Добавлено сообщение
Старый 30.04.2020, 22:50   #14 
Akela3dn
Знаток Akela3dn сейчас на форуме

 Аватар для Akela3dn

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,445
Всего лайков: 73
Регистрация: 05.07.2011
Игра: LoL
Сервер: Russia
Ник: Pihail
Гилд.: Вечная Бронза
Инфо: (\/)_оО_(\/)
GoHa.Ru II Степени
Re: Впечатления от презентации нового семейства процессоров Comet Lake

Цитата:
Сообщение от Daminion Посмотреть сообщение
она уже давно протестирована , как и 3ннм технологии, ты читаешь только гоху?
Ты про образец который протестировали хер пойми когда и отправили на доработку ? Нету ещё ддр5 и не будет долго. Если и выйдет то в серверном сегменте который бабки приносит, а не для дом станций. Так что закатай губу и сиди жди дыр дыр 5 лет так 5. Кто вам её выпустит и накой лях? да же 11 серия интулей будет на 4 версии ОЗУ, а на минуточку 10 ещё не вышла ( ну как не вышла , только представили, но в продаже ещё нету). У АМД только сокет АМ5 будет на ддр5, а у них ещё не вышли 4000 рязани на дд4, откуда вы такие упали со своей ддр5 ? Кто будет выпускать новую платформу в ущерб да же ещё не вышедших процессоров ?
__________________

My pc : AMD Ryzen 7 3700x, Gainward GeForce GTX1080 Phoenix Edition, MSI MPG X570 GAMING PLUS, HyperX Predator Black 16GB DDR4 RAM 3200 MHz CL15, SSD SATA 128 Gb Transcend SSD340, Intel SSD 660P M.2 PCIe 3.0 x4 QLC 1000Gb, HDD 2 по 1000 Gb Western Digital.
Старый 01.05.2020, 07:52   #15 
Yukkuri
Предводитель Yukkuri вне форума

 Аватар для Yukkuri

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 13,295
Всего лайков: 197
Регистрация: 26.03.2011
Ник: orz#2692, oputon
GoHa.Ru - Старожил
Re: Впечатления от презентации нового семейства процессоров Comet Lake

Цитата:
Сообщение от Daminion Посмотреть сообщение
лучше подождать 7ннм там будет новая
если игры начнут нормально параллелить, то может будет выгоднее какой бу серверный проц вообще взять с дохрена ядер/потоков, пусть и с меньшей частотой. в серверных вроде и авх инструкции всякие вводят раньше, так что предыдущих поколений уже имеют все современные
Старый 01.05.2020, 20:34   #16 
Какой-то 4ел
Знаток Какой-то 4ел вне форума

 Аватар для Какой-то 4ел

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,333
Всего лайков: 4
Регистрация: 26.08.2009
Ник: wmzpwnz
Гилд.: neprostim
GoHa.Ru II Степени
Re: Впечатления от презентации нового семейства процессоров Comet Lake

Отличное решение, топовый ш5 по заявленному прайсу в 400 баксов отстает в чистой синтетике от 200 долларового райзена. А ещё это отношение интела к своим пользователем со сменой сокета каждый год тоже подкупает.
__________________
Старый 02.05.2020, 06:34   #17 
Kotique
Мастер Kotique вне форума

 Аватар для Kotique

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 5,709
Всего лайков: 81
Регистрация: 15.01.2008
ПилотGoHa.Ru - Старожил
Re: Впечатления от презентации нового семейства процессоров Comet Lake

Цитата:
Сообщение от Какой-то 4ел Посмотреть сообщение
топовый ш5 по заявленному прайсу в 400 баксов
В каком месте ты увидел i5 за 400 баксов?


Цитата:
Сообщение от Какой-то 4ел Посмотреть сообщение
А ещё это отношение интела к своим пользователем со сменой сокета каждый год тоже подкупает.
Если берешь i7, то его хватает лет на 5 минимум. И когда меняешь, то уже и мать, и проц, и память.
Старый 03.05.2020, 20:17   #18 
Daminion
Мастер Daminion вне форума

 Аватар для Daminion

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 6,914
Всего лайков: 294
Регистрация: 05.01.2013
Зомби мутантаGoHa.Ru - Старожил
Re: Впечатления от презентации нового семейства процессоров Comet Lake

Цитата:
Сообщение от Akela3dn Посмотреть сообщение
5 лет так 5
запомните этот момент в инете куча инфа какие люди занимаются эти и что уже выпущено, 1 или 2 года и будет ддр 5 будешь мне покупать

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Yukkuri Посмотреть сообщение
серверный проц вообще взять с дохрена ядер/потоков
доказано ядра не нужны для игр, нужны потоки и 4 ядра максимум 6 и то если ты еще с графикой работаешь
__________________
  • Младшенький братишка
  • Garro

Последний раз редактировалось Daminion; 03.05.2020 в 20:17. Причина: Добавлено сообщение
Старый 03.05.2020, 21:59   #19 
Какой-то 4ел
Знаток Какой-то 4ел вне форума

 Аватар для Какой-то 4ел

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,333
Всего лайков: 4
Регистрация: 26.08.2009
Ник: wmzpwnz
Гилд.: neprostim
GoHa.Ru II Степени
Re: Впечатления от презентации нового семейства процессоров Comet Lake

Цитата:
Сообщение от Kotique Посмотреть сообщение
В каком месте ты увидел i5 за 400 баксов?
https://overclockers-ru.turbopages.org/s/overclockers.ru/blog/id_1/show/35572/nastolnye-processory-intel-10-go-pokoleniya-poyavilis-v-assortimente-odnogo-iz-ukrainskih-magazinov?utm_source=turbo_turbo

Я понимаю что это не официальные цены, но я думаю достаточно реальны, Core i5-10600K по курсу выходит около 370 баксов. По предварительным тестам в чистой синтетике +-5% в разных тестах от райзена за 200 баксов в любом ларьке.
Цитата:
Если берешь i7, то его хватает лет на 5 минимум. И когда меняешь, то уже и мать, и проц, и память.
Это конечно топовый довод, но не отменяет того что амд поддерживает сокет годами, а интел как обычно. Чего только стоит 2 ревизия 1151 сокета
__________________
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Старый 04.05.2020, 01:31   #20 
Kotique
Мастер Kotique вне форума

 Аватар для Kotique

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 5,709
Всего лайков: 81
Регистрация: 15.01.2008
ПилотGoHa.Ru - Старожил
Re: Впечатления от презентации нового семейства процессоров Comet Lake

Цитата:
Сообщение от Какой-то 4ел Посмотреть сообщение
Core i5-10600K по курсу выходит около 370 баксов
И тебя не смущает то, что официальные цены гораздо ниже?

Цитата:
Сообщение от Какой-то 4ел Посмотреть сообщение
По предварительным тестам в чистой синтетике +-5% в разных тестах от райзена за 200 баксов в любом ларьке.
Оппонент райзена это 10400F, 10600KF будет уделывать R5 3600 процентов на 15-20.
Старый 04.05.2020, 09:15   #21 
Yukkuri
Предводитель Yukkuri вне форума

 Аватар для Yukkuri

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 13,295
Всего лайков: 197
Регистрация: 26.03.2011
Ник: orz#2692, oputon
GoHa.Ru - Старожил
Re: Впечатления от презентации нового семейства процессоров Comet Lake

Цитата:
Сообщение от Какой-то 4ел Посмотреть сообщение
Это конечно топовый довод, но не отменяет того что амд поддерживает сокет годами, а интел как обычно. Чего только стоит 2 ревизия 1151 сокета
мне интересно, какой процент людей когда-то меняет проц на своем "долгоживущем" сокете
я видел только, что над таким задумываются, когда их комп уже мусор полнейший и эту материнку уже выбрасывать можно, ибо на вторичке она никому не нужна. а замена проца лишь сделает этот мусор мусором получше
Старый 04.05.2020, 14:41   #22 
kilosbxl
Мастер kilosbxl вне форума

 Аватар для kilosbxl

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 9,366
Всего лайков: 42
Регистрация: 08.12.2007
Игра: bdo/tera/panzar
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Впечатления от презентации нового семейства процессоров Comet Lake

Цитата:
Сообщение от Kotique Посмотреть сообщение

Оппонент райзена это 10400F, 10600KF будет уделывать R5 3600 процентов на 15-20.
Чукча писатель фантаст. 10% от силы разница.
__________________
Старый 04.05.2020, 17:37   #23 
Kotique
Мастер Kotique вне форума

 Аватар для Kotique

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 5,709
Всего лайков: 81
Регистрация: 15.01.2008
ПилотGoHa.Ru - Старожил
Re: Впечатления от презентации нового семейства процессоров Comet Lake

Цитата:
Сообщение от kilosbxl Посмотреть сообщение
10% от силы разница.
Смотри тесты, уже сейчас 9600kf уделывает райзена на эти 10%
Старый 04.05.2020, 17:38   #24 
Какой-то 4ел
Знаток Какой-то 4ел вне форума

 Аватар для Какой-то 4ел

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,333
Всего лайков: 4
Регистрация: 26.08.2009
Ник: wmzpwnz
Гилд.: neprostim
GoHa.Ru II Степени
Re: Впечатления от презентации нового семейства процессоров Comet Lake

Цитата:
Сообщение от Yukkuri Посмотреть сообщение
мне интересно, какой процент людей когда-то меняет проц на своем "долгоживущем" сокете
Во всяком случае такая возможность есть, в отличии от интел
Цитата:
Сообщение от Kotique Посмотреть сообщение
Оппонент райзена это 10400F, 10600KF будет уделывать R5 3600 процентов на 15-20.
Результаты новинок в GeekBench следующие:Для сравнения можно вспомнить показатели 6-ядерных 12-поточных чипов AMD Ryzen 5 3600 (65 Вт TDP) и Ryzen 5 3600X (95 Вт TDP):
  • AMD Ryzen 5 3600 – 5478 / 27 500 баллов
  • AMD Ryzen 5 3600X – 5684 / 28 500 баллов
Уделано изи на 20%
__________________
Старый 04.05.2020, 17:53   #25 
Kotique
Мастер Kotique вне форума

 Аватар для Kotique

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 5,709
Всего лайков: 81
Регистрация: 15.01.2008
ПилотGoHa.Ru - Старожил
Re: Впечатления от презентации нового семейства процессоров Comet Lake

Цитата:
Сообщение от Какой-то 4ел Посмотреть сообщение
Результаты новинок в GeekBench следующие:
Давай ещё фаирстрайк приведи или ещё какую-нибудь бесполезную синтетику. В реальности же даже 8700k в стоке уделывает 3600:
Ответ

Метки
comet lake, intel, впечатление, презентация

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Компьютеры: железо, софт и VR > Статьи и обзоры
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


(c) GoHa.Ru 2003-2020
Рейтинг@Mail.ru