Авторизация / Регистрация

[ReindeeR]

Во первых это не ММОРПГ. Ну это даже не обсуждается
Ну и да, в ММО конечно нет полноценного нонтаргета, но есть в шутерах. Тебя же удивляет что пуля снайпера пролетит между двумя досками
А шутеры вполне могут быть на этот же движке. Это просто особенности движка Unreal Engine 4
Ну...не пуля, а пуля в форме фарбола и форме стрелы. баллистка, урон и прочее как уже настроят в движке
можно там настроить чем дальше расстояние пули/стрелы тем меньше урон. Или если пуля проходит сквозь стену 30% урона, сквозь деревянную дверь 60% от урона
Движок очень гибкий.

[rogue]

Сообщение от Medvedov:

Это ты бредишь. Mordhau топ рубилово на планете, вышло аж в 2019 г. Загугли.

ММОРПГ что ли? не знал

[Kitezh]

Сообщение от ReindeeR:

Во первых это не ММОРПГ. Ну это даже не обсуждается

Это еще почему?

Сообщение от ReindeeR:

Ну и да, в ММО конечно нет полноценного нонтаргета, но есть в шутерах. Тебя же удивляет что пуля снайпера пролетит между двумя досками
А шутеры вполне могут быть на этот же движке. Это просто особенности движка Unreal Engine 4
Ну...не пуля, а пуля в форме фарбола и форме стрелы. баллистка, урон и прочее как уже настроят в движке
можно там настроить чем дальше расстояние пули/стрелы тем меньше урон. Или если пуля проходит сквозь стену 30% урона, сквозь деревянную дверь 60% от урона
Движок очень гибкий.

А теперь ответь на вопрос - почему тогда нет ни одной ММОРПГ с такой физикой? Да даже шутеров с открытым миром нет, кроме старого ПС2.

Наверное потому что не всё так просто?

[ZloiMent]

Сообщение от rogue:

ММОРПГ что ли? не знал

Обычное рубилово стенка на стенку, не мморпг

[Wolferrr]

Сообщение от ZloiMent:

Обычное рубилово стенка на стенку, не мморпг

Да народ-то в курсе. Один шизик только не очень. Но у него это уже давно наблюдается)

[tyk1]

YouTube

[ZloiMent]

Настолько хардкорная игра, что нужны макросы для нормальной игры

[ReindeeR]

Сообщение от Pakostnyi:

А теперь ответь на вопрос - почему тогда нет ни одной ММОРПГ с такой физикой?

Не знаю. Может это не очень интересно. Всё таки классическим РПГ это и не нужно. Физика
Там более сложные и глубокие РПГ механики у каждого класса и их взаимодействия между собой, дд, суппорты, дебаферы.
Ну не знаю, физика в рпг, хз

[ChaoticBlade]

Сообщение от ZloiMent:

Настолько хардкорная игра, что нужны макросы для нормальной игры

Угу, пока по ощущениям это в итоге игру и погубит, повторит судьбу первой.

Т.к. понятно что разрабы строят олдскул, с расчетом на то что игроки будут копаться в менюшках, составлять там заклинания из итемов, и прочие приколюхи такого рода.

Шиш там. Очень быстро продвинутые парни загонят все это в макросы, а "ручники" кому просто влом таким заниматся окажутся просто неконкурентноспособны и забьют.

[ZloiMent]

Сообщение от ChaoticBlade:

Угу, пока по ощущениям это в итоге игру и погубит, повторит судьбу первой.

Т.к. понятно что разрабы строят олдскул, с расчетом на то что игроки будут копаться в менюшках, составлять там заклинания из итемов, и прочие приколюхи такого рода.

Шиш там. Очень быстро продвинутые парни загонят все это в макросы, а "ручники" кому просто влом таким заниматся окажутся просто неконкурентноспособны и забьют.

Да классика же, игра станет софтовой, у кого лучше софт и периферия, тот и победит.
Не считаю хардкором то, что заставляют нажимать множество команд, это не хардкор, это импотенция геймпроизводства, когда простые вещи преподаются, как сложные (пример типа чтобы бежать вперед нужно нажать W+шифт, а если сделать так, что нужно нажать 3 или 4 клавиши это хардкор?)
Интересные механики по поиску заклинаний/ингредиентов/интересных билдов уже канули в лету, сейчас же все стремятся к максимальный эффективности, к наивысшим циферкам, в итоге появляется гайд с эффективным билдом, под него все и подстраиваются, появляется мета оружие, все его берут. Никто не хочет быть нагнутым, никто не хочет играть не максимально эффективно настроенным персонажем, а то лут потеряет же
Что там через месяц-два будет? Мета персонажи определенной расы и определенными статами?

[Medvedov]

Сообщение от ZloiMent:

игра станет софтовой, у кого лучше софт и периферия, тот и победит.
Не считаю хардкором то, что заставляют нажимать множество команд, это не хардкор, это импотенция геймпроизводства, когда простые вещи преподаются, как сложные (пример типа чтобы бежать вперед нужно нажать W+шифт, а если сделать так, что нужно нажать 3 или 4 клавиши это хардкор?)
Интересные механики по поиску заклинаний/ингредиентов/интересных билдов уже канули в лету, сейчас же все стремятся к максимальный эффективности, к наивысшим циферкам, в итоге появляется гайд с эффективным билдом, под него все и подстраиваются, появляется мета оружие, все его берут. Никто не хочет быть нагнутым, никто не хочет играть не максимально эффективно настроенным персонажем, а то лут потеряет же

Потому что все хотят выиграть. Максимальная эффективность. Это пвп и соревнование сынок.
Хорошо что тебя иногда посещают нормальные мысли, зомбан.
Правда ты слишком категоричен. Только добавили магию. Не факт что будет через макросы как в Даркфоле. Что там будет на релизе можно только гадать. Потому что релиз через несколько лет.

[ChaoticBlade]

Сообщение от Medvedov:

Потому что все хотят выиграть. Максимальная эффективность. Это пвп и соревнование сынок.

Я так понимаю Мортал все же идет по пути ММО, а не сессионки. А в полноценных ММО с открытым миром уже мозг решает применительно к ситуации, а мета-клоуны с эффективностью лежат мордой в пол в любых условиях кроме "честнАй 1 в 1 дуэль биз банок и биз этого и без того!111"

Но мы с Ментом тут не об этом говорим. Речь идет о том, что излишняя комплексность просто повысит технический порог входа в игру. Который не имеет никакого отношения к скилу или опыту игрока. Побеждать будет не скиловый игрок, а тот кто лучше прогает макросы и все подобное. Это отгонит от игры 90% казуальной и полу-хардкорной (да и солидную часть хардкорной, тоже) аудитории. В итоге будет как в оригинальной игре , серв на 100 человек живущих в своей никому не интересной болотной реальности.

[Medvedov]

Сообщение от ChaoticBlade:

в полноценных ММО с открытым миром уже мозг решает

В любой нормальной пвп игре только мозг и решает. Если его нет, то решает жепь. Ну вы поняли что руками управляет мозг.
Так вот чтобы выиграть всё равно нужно включить мозг, в нормальной пвп игре. "мета-клоуны", мета-игра это уже понятия из говногриндилок и пве игр. Не надо всё мешать в одну кучу.
Если тебе молотом по башке дадут в мили, то как твоя мета-игра может тебя спасти ? Правильно, никак. У нас же нету макроса "нагнуть в мили".
Mortal Online 2 представляют именно как "хардкорная ПВП ММО игра".

Сообщение от ChaoticBlade:

Речь идет о том, что излишняя комплексность просто повысит технический порог входа в игру. Который не имеет никакого отношения к скилу или опыту игрока. Побеждать будет не скиловый игрок, а тот кто лучше прогает макросы и все подобное. Это отгонит от игры 90% казуальной и полу-хардкорной (да и солидную часть хардкорной, тоже) аудитории.

Пока это просто гадание на кофейной гуще. Как я уже раньше и писал, что игра настолько сырая альфа, что загадывать пока не имеет никакого смысла.
Да и им её ещё надо оптимизировать. Если она будет на нормальных компах падать ниже 40 фпс это будет финиш.

Умные люди всегда будут находить самое эффективное решение для задачи. Там что угодно, для получения преимущества.
Это неизбежно. Вы с этим ничего не сможете сделать и разработчики должны это учитывать. Потому что все хотят выиграть, в этом смысл.

[ZloiMent]

Сообщение от Medvedov:

В любой нормальной пвп игре только мозг и решает. Если его нет, то решает жепь. Ну вы поняли что руками управляет мозг.

Могз решает, ага, как в шутанах, когда макросы убирают на фулл отдачу, тут такая же ерунда будет, когда после блока идет мгновенный удар в миллисекунду, хоть какой у тебя будет могз там, но проводить такие финты руками не получится

Сообщение от Medvedov:

Умные люди всегда будут находить самое эффективное решение для задачи. Там что угодно, для получения преимущества.

Тогда по твоей логике, покупатели вх и аим ботов гениусы прям


П.с. К умным людям это никак не относятся, это не умные люди, это ушлые люди, которые не смотря ниначто хотят приобрести преимущество. Умные люди в такие игры не играют

[Kitezh]

Сообщение от ZloiMent:

Могз решает, ага, как в шутанах, когда макросы убирают на фулл отдачу, тут такая же ерунда будет, когда после блока идет мгновенный удар в миллисекунду, хоть какой у тебя будет могз там, но проводить такие финты руками не получится

В МО2 нет таких анимаций, поэтому мне интересно, откуда ты это взял? Какие удары за миллисекунды? Ты боёвку в МО2 видел то хоть?

[ZloiMent]

Сообщение от Pakostnyi:

В МО2 нет таких анимаций, поэтому мне интересно, откуда ты это взял? Какие удары за миллисекунды? Ты боёвку в МО2 видел то хоть?

Я тебе как пример говорю, что макросы не "думать головой". Это я на примере мордхау игры говорю, когда макросы творили дичь

[Medvedov]

Сообщение от ZloiMent:

Тогда по твоей логике, покупатели вх и аим ботов гениусы прям.
П.с. К умным людям это никак не относятся, это не умные люди, это ушлые люди

Причём здесь читы ? Петушар с читами банят вообще-то. Читы = бан вечный. Всё.

Сообщение от ZloiMent:

Могз решает, ага, как в шутанах, когда макросы убирают на фулл отдачу

Здесь нет даже отдачи, причём здесь отдача ёпрст ?
Руками всё крутить. Именно мозг решает какое у тебя будет время реакции и что ты делаешь. Если только ты не рукожоп, тогда решает жепь.

Сообщение от ZloiMent:

тут такая же ерунда будет, когда после блока идет мгновенный удар в миллисекунду, хоть какой у тебя будет могз там, но проводить такие финты руками не получится

С чего ты это взял ? В нормальной системе стоят таймеры на каждое действие после атаки.
Я тебе объясню как это работает - ты нажал ЛМБ после блока в миллисекунду - потом ты ждёшь ещё 100 миллисекунд пока дойдёт очередь анимации. Вот так вот должно быть, по уму. Это так как работает в Мордхау, но ты явно не в курсе.
Просто у вас каша в голове. Вы всё мешаете в одну кучу и думаете что это правильно.

[ReindeeR]

Сообщение от Pakostnyi:

Наверное потому что не всё так просто?

На меня снизошло очередное ночное прозрение

Оно вытекает из видео скифа про новичков. Оно начинается уже с того
что нужно думать при создании перса, его можно сразу загимповать. Видео продолжается рассказом про макросы и билды,
что нужны мышки с кучей кнопок и т.д. и т.п. дальше что в игре нужно социализоваться и игра прямо харкорная и соло будешь сасай.

Так вот. Суть прозрения в том что нужно ещё куча свободного времени, разбираться во всех этих биндах, макросах, социализироваться
У тех у кого есть это время, а это сам понимаешь или школьники им просто всё это не интересно
а старых же пирдунов уже наверное и нет на всё это времени, чтобы социализироваться, попутно разбираясь в макросах и билдах

Получается что игра сделана для несуществующей целевой аудитории, ну или каких та безработных наркоманов (а ты, анонимус?)

И отсюда вытекает последний азиатский тренд, кросплатформы, где ММО мультиплатформенные и на мобилках и на пека и на сосолях одновременно
патаму што у азиатов нет времени на то чтобы уже полноценно задрачиваться 24/7 на пека

[Kitezh]

Сообщение от ReindeeR:

На меня снизошло очередное ночное прозрение

Оно вытекает из видео скифа про новичков. Оно начинается уже с того
что нужно думать при создании перса, его можно сразу загимповать. Видео продолжается рассказом про макросы и билды,
что нужны мышки с кучей кнопок и т.д. и т.п. дальше что в игре нужно социализоваться и игра прямо харкорная и соло будешь сасай.

Так вот. Суть прозрения в том что нужно ещё куча свободного времени, разбираться во всех этих биндах, макросах, социализироваться
У тех у кого есть это время, а это сам понимаешь или школьники им просто всё это не интересно
а старых же пирдунов уже наверное и нет на всё это времени, чтобы социализироваться, попутно разбираясь в макросах и билдах

Получается что игра сделана для несуществующей целевой аудитории, ну или каких та безработных наркоманов (а ты, анонимус?)

И отсюда вытекает последний азиатский тренд, кросплатформы, где ММО мультиплатформенные и на мобилках и на пека и на сосолях одновременно
патаму што у азиатов нет времени на то чтобы уже полноценно задрачиваться 24/7 на пека

Это классическая олд скулл ММОРПГ. В такие игры играют дядьки 30+. Держу в курсе. Вся аудитория МО это люди 30-50 лет, которые тратят на поддержку любимой игры по несколько тысяч баксов, при этом не получая ни чего взамен, так как в игре нет магазина, где бы продавалась всякая хрень.

Вот типичный игрок в МО

YouTube (short)

А ты и подобные мягкотелые неженки, можете идти играть в китайские гриндилки. В чем проблема? Зачем ты заходишь сюда?

[Иллай]

Сообщение от ReindeeR:

Во первых это не ММОРПГ.

С рояля? Тут есть все от ММО

[ReindeeR]

Сообщение от Pakostnyi:

В такие игры играют

Не играют. Пиковый онлайн 1172 в день выхода. Дальше стремительное падение до нуля.

https://steamcharts.com/app/287920

Сообщение от Pakostnyi:

ни чего взамен.

Ещё бы. Ведь в игре как ты и сам говоришь огромный мир, но только в нём бегают 100 человек на всём сервере
Харкор, массовое пвп. Ага. В МО2 очевидно всё будет ещё хуже, ведь проект опоздал на 10-15 лет,
как бы произошёл промах в поколении игроков и старых дротов ла2 и прочего.
Получается огромная локация, где я так понимаю, никого нет и ничего нет (я так так понимаю каких либо квестов или сюжет нет в песочнице)

Сообщение от Pakostnyi:

китайские гриндилки

Вот потенциальная ЦА этой игры. Некие ладвушники 10-15 летней давности, но их нет. Которым нужно не ток пвп, но ещё и фулл-лут :|
Их нет, потому что нет...смена поколений геймеров произошла и вот кстати и этот форум умер по этой же причине и ММОРПГ вымирают тоже эти годы, даже казуальные

[Kitezh]

Сообщение от ReindeeR:

Не играют. Пиковый онлайн 1172 в день выхода. Дальше стремительное падение до нуля.

https://steamcharts.com/app/287920

Она вышла в 2009 году. В стиме она появилась спустя только несколько лет. В неё почти ни кто не играл через сам стим, потому что был собственный лаунчер. Еще хочешь по умничать?

Сообщение от ReindeeR:

Ещё бы. Ведь в игре как ты и сам говоришь огромный мир, но только в нём бегают 100 человек на всём сервере
Харкор, массовое пвп. Ага. В МО2 очевидно всё будет ещё хуже, ведь проект опоздал на 10-15 лет,
как бы произошёл промах в поколении игроков и старых дротов ла2 и прочего.
Получается огромная локация, где я так понимаю, никого нет и ничего нет (я так так понимаю каких либо квестов или сюжет нет в песочнице)

Будет релиз, увидишь сколько там игроков.

Сообщение от ReindeeR:

Вот потенциальная ЦА этой игры. Некие ладвушники 10-15 летней давности, но их нет. Которым нужно не ток пвп, но ещё и фулл-лут :|
Их нет, потому что нет...смена поколений геймеров произошла и вот кстати и этот форум умер по этой же причине и ММОРПГ вымирают тоже эти годы, даже казуальные

ЦА это люди, кто играл в УО, Еве, анархию и прочие олдскульные ММО. При чем тут Л2?
Просто выйди из темы, не засоряй её своими фекалиями.

[ReindeeR]

Сообщение от Pakostnyi:

Еще хочешь по умничать?

Да. Это отражает реальный интерес. Мантра про "стим не показатель" предсказуема

По скифу тут видимо сформировалась какая то конста с ЛИФ ММО, которая после д3 вайпов окончатеьно загнулась.
В итоге быстр опришлось переориентироваться и попался Мортал Онлайн 2

Сообщение от Pakostnyi:

Будет релиз, увидишь сколько там игроков.

Увы не посмотрим. Потому что ты убогий уходишь в игнор, а поскольку мой игнор полный, то тема выпадает в астрал и я её не увижу

[Kitezh]

забаньте обратно на хер этого торчка.

[Kitezh]

Кто хочет поддержать МО2, можете проголосовать за неё на проходящем Dev con https://wndevcontest-games.wnhub.io/1289 (справа сверху поставить лайк).