Для входа на форум нажмите здесь

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Консоли

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.01.2020, 16:36   #51 
ani
Lazy Koneko ani вне форума

 Аватар для ani

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,070
Всего лайков: 177
Регистрация: 11.02.2009
Инфо: yukineko
GoHa.Ru II СтепениРейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19ЛучникЗнаток
Награжден за: За полезные и интересные гайды по Final Fantasy XIV Online
Признанный автор
Награжден за: Автор гайдов и руководств по Final Fantasy XIV Online
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?

Read Dead Redemption 2:
26 лямов - консоли (за год)
500 тыщ - ПК (за несколько месяцев)

Что я нашёл. Вот прям удвоили...да
__________________
Хорошо там, где меня нет. Но я уже в пути. (c)Годвилль
Старый 27.01.2020, 16:45   #52 
burn
Гуру burn вне форума

 Аватар для burn

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 3,705
Всего лайков: 62
Регистрация: 11.05.2012
Игра: Bloodborne
GoHa.Ru I Степени
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?

Цитата:
Сообщение от l2walk Посмотреть сообщение
индустрию тормозят убогие бичкоробки, которые даже на момент очередного релиза являются отставшими от прогресса на 2-3 года. Уже бы лет 5-10 играли в фотореалистичный графен с лучами, полноценный физикой и прикрученными технологиями нейросетей. Вместо этого лицезреем кастрированную замыленную гафику, потому что видите ли бичкоробка не может обсчитывать много объектов и вытягивать высокое разрешение текстур.

У 20% пользователей стима 1060, ты о чем сейчас, какие лучи
30% используют 8гб RAM, 4к у 1,51%, проц 8ми ядерник, как у меня всего у 4,40%, а моя трехлетняя 1070 у 3,82%
Консоле тормозят индустрию, да
__________________

Последний раз редактировалось burn; 27.01.2020 в 18:05.
Старый 27.01.2020, 19:28   #53 
Valet
Знаток Valet вне форума

 Аватар для Valet

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,048
Всего лайков: 22
Регистрация: 11.12.2012
Игра: WoT
GoHa.Ru II Степени
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?

Цитата:
Сообщение от burn Посмотреть сообщение
Консоле тормозят индустрию, да
Он к тому, что если бы консоли были бы мощнее, то в играх была бы лучше графика...

И видимо прогресс и рынок должны подстроиться под его хотенья

15 терафлопс в консолях за 400$ в 13 году

Видюхи уровня 2070+ за 16 ТыыыЩ рублей в 13 году

Я молчу про 60 фпс на 1060 если бы более мощные консоли выжимали только 30... ну в ГРАФЕН же иопт...
__________________
Старый 27.01.2020, 22:57   #54 
JustEx
Kannon33r JustEx сейчас на форуме

 Аватар для JustEx

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 6,668
Всего лайков: 152
Регистрация: 02.02.2009
GoHa.Ru - Старожил
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?

Цитата:
Сообщение от burn Посмотреть сообщение
Консоле тормозят индустрию, да
По твоей же выкладке больше трети юзверей Стим владеют GPU лучше чем в "премиальной" PS Pro Про ягуар даже говорить не стоит, это было дно даже в 2013. Треть юзверей Стима это 30 миллионов. Чёт я сомневаюсь, что из 106 миллионов юзеров PS4 наберётся 30 миллионов сидящих на Pro. У меня даже сомнения, что вместе владельцев One X и Pro больше чем юзверей с железом игрового уровня на PC.
__________________
The Crew 2 - информация и свежие трейлеры на GoHa.ru.
Forza Horizon 4 - информация и свежие трейлеры на GoHa.ru.
Старый 28.01.2020, 10:57   #55 
Valet
Знаток Valet вне форума

 Аватар для Valet

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,048
Всего лайков: 22
Регистрация: 11.12.2012
Игра: WoT
GoHa.Ru II Степени
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?

Цитата:
Сообщение от JustEx Посмотреть сообщение
По твоей же выкладке больше трети юзверей Стим владеют GPU лучше чем в "премиальной" PS Pro Про ягуар даже говорить не стоит, это было дно даже в 2013. Треть юзверей Стима это 30 миллионов. Чёт я сомневаюсь, что из 106 миллионов юзеров PS4 наберётся 30 миллионов сидящих на Pro. У меня даже сомнения, что вместе владельцев One X и Pro больше чем юзверей с железом игрового уровня на PC.
Посмотри на это с обратной стороны: У консольщиков есть ps4 и ps4 pro, у пк бояр от 960 до 2080ти... По статистике, большинство выбирает лоу мидл карты хотя премиум дадут лучшее качество картинки и больше кадров...

Вывод:

Большинство не готово платить больше 300$ за карту...
__________________
Старый 28.01.2020, 11:42   #56 
1h13f
1h13f вне форума

 Аватар для 1h13f

Ответить с цитированием
Info
Всего лайков: 173
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?

Цитата:
Сообщение от JustEx Посмотреть сообщение
По твоей же выкладке больше трети юзверей Стим владеют GPU лучше чем в "премиальной" PS Pro Про ягуар даже говорить не стоит, это было дно даже в 2013. Треть юзверей Стима это 30 миллионов. Чёт я сомневаюсь, что из 106 миллионов юзеров PS4 наберётся 30 миллионов сидящих на Pro. У меня даже сомнения, что вместе владельцев One X и Pro больше чем юзверей с железом игрового уровня на PC.
Треть пользователей стима это не 30миллионов. У стима дейли онлайн - 16-18 миллионов, уникальных пользователей в месяц ~50миллионов, 100миллионов пользователей подключенных со всех устройств, включая телефоны, нетбуки, и т.д. И по факту тот же % пользователей с условной 2060 на самом деле больше тех значений, что показывает статистика стима, т.к. у человека:
Дома комп с 2060, телефон, ноутбук с 960м, на работе ПК с встроенной графикой и на каждом устройстве установлен steam. Но в этом случаи 2060 это 25%, но по факту все 4 пользователя это один человек и устройство у него игровое одно это 2060 и в статистику идти должно 100% от него.
Старый 28.01.2020, 13:11   #57 
Абсолют
Старожил Абсолют вне форума

 Аватар для Абсолют

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,819
Всего лайков: 145
Регистрация: 03.08.2015
Игра: Epic Card Game
ДжентльменGoHa.Ru II Степени
Exclamation Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?

Цитата:
Сообщение от l2walk Посмотреть сообщение
Уже бы лет 5-10 играли в фотореалистичный графен
Открою секрет. Фоторолеастичный графен я играл еще лет 5 назад на стареньком компе с 1 гигом видео. Технодемка Unreal Paris называется. Точно также фотореалистичный графон можно найти на последнем уровне Uncharted 4 и при определенном освещении Gran Turismo Sport. Также реалистичная физика применялась в старых шутерах. Другой вопрос что этим никто не пользуется. Я например жду развития ИИ в играх. И прекрасно понимаю, что это зависит не только от приставок, но и от желания разработчиков.

Добавлено через 7 минут
Эту демку даже на андроид запускали. На компе естественно выглядит и играется еще лучше.

Версия для Андроид:

__________________
PS4: Uncharted 4, Doom, Detroit, Titanfall 2, God of War, Gran Turismo Sport, Romance otTK XIII, Tearaway Unfolded, Unravel, Journey. ПК: GTA V, Ori and the Blind Forest, Brutal Wolfenstein 3D, Samorost 3, Amid Evil.

Последний раз редактировалось Абсолют; 28.01.2020 в 13:12. Причина: Добавлено сообщение
Старый 28.01.2020, 13:40   #58 
Centzontotochtin
Centzontotochtin вне форума

 Аватар для Centzontotochtin

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 15,677
Всего лайков: 743
Регистрация: 31.07.2006
Игра: TLOU2
Сервер: PS4 Pro
Медаль "500 лайков"Герой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2На страже закона
Награжден за: За оперативное и грамотное модерирование раздела Black Desert OnlineЗомби мутанта
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?

Цитата:
Сообщение от l2walk Посмотреть сообщение
индустрию тормозят убогие бичкоробки
ты про ЭВМ?

зачем выпускать каждый год шедевры индустрии, если можно маить десятилетиями бабки с леммингов, не выпуская вообще никаких игр?
__________________
Старый 28.01.2020, 14:10   #59 
Zan
Предводитель Zan сейчас на форуме

 Аватар для Zan

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 46,656
Всего лайков: 2,011
Игра: Гоха.ру
Гилд.: Секси-хищник
Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19Лауреат
Награжден за: Победитель конкурсов Хэллоуинский шабаш, Sims 4, XTREME FORCE и Королевская битваТанкЗнаток
Награжден за: За интересные гайды и статьи
Признанный автор
Награжден за: Лучший автор истории Black Desert OnlineПобедитель конкурса
Награжден за: Бабка Занга всея ГохиВеселый флудер
Награжден за: За креативные темы, весёлые опросы, актуальные новостиGoHa.Ru - 10 лет
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?

Цитата:
Сообщение от Centzontotochtin Посмотреть сообщение
зачем выпускать каждый год шедевры индустрии,
Почему нет среди современников всяких там Репиных, Айвазовских или Микеланжело?

Шедевры были выпущены. Приблизиться к ним у других не выходит.
Уже десяток раз было доказано, что если ты именитый разраб, но выпускаешь шлак, то твое имя тебя не спасет (привет, Габен!)
Старый 28.01.2020, 14:23   #60 
Centzontotochtin
Centzontotochtin вне форума

 Аватар для Centzontotochtin

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 15,677
Всего лайков: 743
Регистрация: 31.07.2006
Игра: TLOU2
Сервер: PS4 Pro
Медаль "500 лайков"Герой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2На страже закона
Награжден за: За оперативное и грамотное модерирование раздела Black Desert OnlineЗомби мутанта
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?

Цитата:
Сообщение от Zan Посмотреть сообщение
Почему нет среди современников всяких там Репиных, Айвазовских или Микеланжело?
есть и даже много

Цитата:
Сообщение от Zan Посмотреть сообщение
Шедевры были выпущены. Приблизиться к ним у других не выходит.
выглядит, как отговорка. И шедевры выпускают довольно часто, может, каждые пару-тройку лет. Выпускают их на консолях, само собой. На пк шедевры уже были выпущены и больше ни у кого не выходит (с)
__________________
Старый 28.01.2020, 14:35   #61 
Zan
Предводитель Zan сейчас на форуме

 Аватар для Zan

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 46,656
Всего лайков: 2,011
Игра: Гоха.ру
Гилд.: Секси-хищник
Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19Лауреат
Награжден за: Победитель конкурсов Хэллоуинский шабаш, Sims 4, XTREME FORCE и Королевская битваТанкЗнаток
Награжден за: За интересные гайды и статьи
Признанный автор
Награжден за: Лучший автор истории Black Desert OnlineПобедитель конкурса
Награжден за: Бабка Занга всея ГохиВеселый флудер
Награжден за: За креативные темы, весёлые опросы, актуальные новостиGoHa.Ru - 10 лет
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?

Цитата:
Сообщение от Centzontotochtin Посмотреть сообщение
есть и даже много
предъяви


Цитата:
Сообщение от Centzontotochtin Посмотреть сообщение
На пк шедевры уже были выпущены и больше ни у кого не выходит
Эмм.. По жанрам пройдемся или в общем назвать?

Добавлено через 44 секунды
Цитата:
Сообщение от Centzontotochtin Посмотреть сообщение
выглядит, как отговорка.
ни в коем случае.
Эксклюзивы не нужны

Последний раз редактировалось Zan; 28.01.2020 в 14:35. Причина: Добавлено сообщение
Старый 28.01.2020, 14:40   #62 
SegaDE
SegaDE вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 5,973
Всего лайков: 186
Регистрация: 05.05.2009
Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19ТанкGoHa.Ru - Старожил
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?

Цитата:
Сообщение от Zan Посмотреть сообщение
Шедевры были выпущены. Приблизиться к ним у других не выходит.
Цитата:
Сообщение от Centzontotochtin Посмотреть сообщение
На пк шедевры уже были выпущены и больше ни у кого не выходит (с)
Цитата:
Сообщение от Zan Посмотреть сообщение
Эмм.. По жанрам пройдемся или в общем назвать?

давай, поспорь сам с собой
__________________
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Старый 28.01.2020, 14:42   #63 
Zan
Предводитель Zan сейчас на форуме

 Аватар для Zan

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 46,656
Всего лайков: 2,011
Игра: Гоха.ру
Гилд.: Секси-хищник
Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19Лауреат
Награжден за: Победитель конкурсов Хэллоуинский шабаш, Sims 4, XTREME FORCE и Королевская битваТанкЗнаток
Награжден за: За интересные гайды и статьи
Признанный автор
Награжден за: Лучший автор истории Black Desert OnlineПобедитель конкурса
Награжден за: Бабка Занга всея ГохиВеселый флудер
Награжден за: За креативные темы, весёлые опросы, актуальные новостиGoHa.Ru - 10 лет
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?

Старый 28.01.2020, 14:48   #64 
1h13f
1h13f вне форума

 Аватар для 1h13f

Ответить с цитированием
Info
Всего лайков: 173
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?

Старый 28.01.2020, 15:01   #65 
Centzontotochtin
Centzontotochtin вне форума

 Аватар для Centzontotochtin

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 15,677
Всего лайков: 743
Регистрация: 31.07.2006
Игра: TLOU2
Сервер: PS4 Pro
Медаль "500 лайков"Герой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2На страже закона
Награжден за: За оперативное и грамотное модерирование раздела Black Desert OnlineЗомби мутанта
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?

Цитата:
Сообщение от Zan Посмотреть сообщение
предъяви
художников? Топы пиксива открой да посмотри
__________________
Старый 28.01.2020, 16:41   #66 
Valet
Знаток Valet вне форума

 Аватар для Valet

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,048
Всего лайков: 22
Регистрация: 11.12.2012
Игра: WoT
GoHa.Ru II Степени
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?

Цитата:
Сообщение от Centzontotochtin Посмотреть сообщение
зачем выпускать каждый год шедевры индустрии, если можно маить десятилетиями бабки с леммингов, не выпуская вообще никаких игр?
Где танки?



Цитата:
Сообщение от Zan Посмотреть сообщение
По жанрам пройдемся или в общем назвать?
Тотал вар...

Все



Цитата:
Сообщение от Абсолют Посмотреть сообщение
Эту демку даже на андроид запускали.
В демке есть огонь, вода, дым, песок, анимации?
__________________
Старый 28.01.2020, 16:57   #67 
Абсолют
Старожил Абсолют вне форума

 Аватар для Абсолют

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,819
Всего лайков: 145
Регистрация: 03.08.2015
Игра: Epic Card Game
ДжентльменGoHa.Ru II Степени
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?

Цитата:
Сообщение от Valet Посмотреть сообщение
В демке есть огонь, вода, дым, песок, анимации?
Нет. Там только фотографические текстуры. Но этого достаточно для того, чтобы называть ее фотореалистичной. До этого я такого не видел.
__________________
PS4: Uncharted 4, Doom, Detroit, Titanfall 2, God of War, Gran Turismo Sport, Romance otTK XIII, Tearaway Unfolded, Unravel, Journey. ПК: GTA V, Ori and the Blind Forest, Brutal Wolfenstein 3D, Samorost 3, Amid Evil.
Старый 28.01.2020, 18:19   #68 
Wimbrent
The Old Captain Bourbon Wimbrent вне форума

 Аватар для Wimbrent

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 12,107
Всего лайков: 116
Регистрация: 25.07.2008
Игра: FF XIV
Сервер: US Lamia
Ник: Wimbrent
Гилд.: WOLF
Инфо: Samurai
Берсеркер
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?

У Infamous тоже графоний, а игре почти 6 лет.
А анимация тоже на уровне.
Можно ещё вспомнить Ордер 1886.
__________________
Старый 28.01.2020, 18:38   #69 
Valet
Знаток Valet вне форума

 Аватар для Valet

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,048
Всего лайков: 22
Регистрация: 11.12.2012
Игра: WoT
GoHa.Ru II Степени
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?

Цитата:
Сообщение от Абсолют Посмотреть сообщение
Нет. Там только фотографические текстуры. Но этого достаточно для того, чтобы называть ее фотореалистичной. До этого я такого не видел.
Вероятно, вся сцена целиком, в буфере... Поэтому в играх такого нет... чтобы подобное шло в 30 кадров, нужно минимум 360 гбит/с
__________________
Старый 28.01.2020, 22:00   #70 
l2walk
Забанен l2walk вне форума

 Аватар для l2walk

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,800
Всего лайков: 125
Регистрация: 08.08.2017
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?

Цитата:
Сообщение от Centzontotochtin Посмотреть сообщение
зачем выпускать каждый год шедевры индустрии, если можно маить десятилетиями бабки с леммингов, не выпуская вообще никаких игр?
На картинке ни одного сосноль эксклюзива. Как так, ведь "80% геймеров сидят на коробках"(с) ?
Старый 28.01.2020, 22:23   #71 
Centzontotochtin
Centzontotochtin вне форума

 Аватар для Centzontotochtin

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 15,677
Всего лайков: 743
Регистрация: 31.07.2006
Игра: TLOU2
Сервер: PS4 Pro
Медаль "500 лайков"Герой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2На страже закона
Награжден за: За оперативное и грамотное модерирование раздела Black Desert OnlineЗомби мутанта
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?

Цитата:
Сообщение от l2walk Посмотреть сообщение
На картинке ни одного сосноль эксклюзива. Как так, ведь "80% геймеров сидят на коробках"(с) ?
настоящие игры начинаются и заканчиваются, а то, что на картинке - это сервисы, а не игры. Это как дом2 приравнять к кино.
__________________
Старый 28.01.2020, 23:05   #72 
Kjuubi
Kjuubi вне форума

 Аватар для Kjuubi

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 35,850
Всего лайков: 672
Регистрация: 02.11.2009
Игра: Skyblocks
Медаль "500 лайков"GoHa.Ru - 10 летКрафтерЗаслуженный модератор
Награжден за: Заслуженный модератор GoHa.Ru
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?

Цитата:
Сообщение от Абсолют Посмотреть сообщение
Там только фотографические текстуры. Но этого достаточно для того, чтобы называть ее фотореалистичной
Игру из этого не слепишь Для игры в 95% жанров нужны юниты/мобы. Представим, что в эту фотореалистичную комнату вползает фотореалистичный же тигр, у которого полигонов в 100 раз больше, чем во всей квартире (а иначе он будет казаться нелепой лоуполи куклой на фоне), шевелит всеми своими волосами... и фпс сразу падает до 1 в час
__________________
Извините, Вы не можете использовать указанный пароль. Такой пароль уже использует пользователь Misha. Пожалуйста, придумайте другой пароль
Старый 29.01.2020, 09:25   #73 
l2walk
Забанен l2walk вне форума

 Аватар для l2walk

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,800
Всего лайков: 125
Регистрация: 08.08.2017
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?

Цитата:
Сообщение от Centzontotochtin Посмотреть сообщение
настоящие игры начинаются и заканчиваются, а то, что на картинке - это сервисы, а не игры. Это как дом2 приравнять к кино.
Ну это ты так считаешь. Глобальные изменения в индустрии от твоего мнения все равно не зависят
__________________
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Старый 29.01.2020, 18:05   #74 
Абсолют
Старожил Абсолют вне форума

 Аватар для Абсолют

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,819
Всего лайков: 145
Регистрация: 03.08.2015
Игра: Epic Card Game
ДжентльменGoHa.Ru II Степени
Re: Эксклюзивы не нужны? Все сливают на ПК?

Цитата:
Сообщение от Kjuubi Посмотреть сообщение
Игру из этого не слепишь Для игры в 95% жанров нужны юниты/мобы. Представим, что в эту фотореалистичную комнату вползает фотореалистичный же тигр, у которого полигонов в 100 раз больше, чем во всей квартире (а иначе он будет казаться нелепой лоуполи куклой на фоне), шевелит всеми своими волосами... и фпс сразу падает до 1 в час
Я уже привел выше пару примеров фото графона в играх которые реально работают. В Uncharted 4 окружение последнего уровня выполнено на похожем качестве.
__________________
PS4: Uncharted 4, Doom, Detroit, Titanfall 2, God of War, Gran Turismo Sport, Romance otTK XIII, Tearaway Unfolded, Unravel, Journey. ПК: GTA V, Ori and the Blind Forest, Brutal Wolfenstein 3D, Samorost 3, Amid Evil.
Старый 29.01.2020, 22:07   #75 
splinn
Мастер splinn вне форума

 Аватар для splinn

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 9,963
Всего лайков: 468
Регистрация: 20.06.2013
Игра: Dark Souls 1-3
Сервер: PC/PS4 Pro/Switch
GoHa.Ru - Старожил
Цитата:
Сообщение от Абсолют Посмотреть сообщение
Я уже привел выше пару примеров фото графона в играх которые реально работают. В Uncharted 4 окружение последнего уровня выполнено на похожем качестве.
Но Стим - но бай !
Сосноли ни только тормозят индустрию, но и в лифтах ссат и все беды от них.

Разрабы ведь мечтают делать фотореалистичные игры с бюджетом в поллярда и сроком разработки 10 лет. Но сосноли не дают. Меняются чаще. По этому и виноваты.
Ответ

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Консоли
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


(c) GoHa.Ru 2003-2020
Рейтинг@Mail.ru