Авторизация / Регистрация

[Melokas_renamed_1398712_06112022]

Хотел продублировать темку из ветки финалнки (https://forums.goha.ru/showthread_0_0_t1299867), но какие то они разные.

Опыт ммо большой, старые проекты приелись, всё новое ужасно, жанр медленно померает... гв2 с тесо кажется последние которые еле теплятся, кроме P2P топа - wow/eve/f14.

Почти 3 года назад, тут л2 пауэр плеер поднимал тему - https://forums.goha.ru/showthread_0_0_t1177459

В частности:

Сообщение от Duka:

А игра хороша теми вещами, которые тебя совсем не интересуют, а именно:


* исследованием мира и интересными ивентами
* отсутствием вертикальной прокачки персонажа (только шкурки надо фармить)
* ламповым комьюнити


Это игра про созерцание для взрослых и успешных людей, у которых нет времени гриндить пуху или заточку на +100 к урону.

Дальше шел срыв покровов, то что пвп там в таком же фан формате, или не так прочитал ? За 3 года ничего не изменилось ?

Про финалку пишут очень похожие вещи:

Сообщение от Witcher:

Это больше про одевание в прикольные шмоточки, выбивание редких маунтов и прочую социалку. Идиотской системы "нужно быстро бежать вперед, только чтобы оставаться на том же месте и не отставать; а чтобы куда-то попасть, нужно бежать вдвое быстрее" тут нет.

Мол что FF14, что GW2 это не про корейскую *****льню, а про мидитативный пве контент. Только у финалки пвп нет от слова совсем, а про пвп GW2 ходит куча мифов, но когда туда приходит Л2 пауер, ему становится скучно, это как ?
Я отыграл во фришку финалки, и гв 2 уже более 20 часов каждой, но озарения куда мне, так и не приходит, чем то похожи - и там и там сюжетка в виде интерактивного фильма с симулятором бега по ходу . Японское внимание к мелочам, детальность проработки... звкуков, сведения анимаций неписей и их спелов, задники кат сцен, дизайн мелких предметов и интерфейсов, да и много чего ещё сильно подкупает, на уровне этих мелочей гв2 проигрывает. С другой стороны мой раковый мозг с большим трудом может представить ммо без пвп... сложный выбор.

Последсвия увольнения 1/3 аренки не прояснились ?, гв2 весь 2019 без серьёзных обновлений ?, вангуем тёмные времена проекта ?
Скворешник то живее всех живых, можно покичиться 5 лямами играющих и 18 лямами зареганых аккаунтов.

Неохото сидеть в каждой игре по 350-400 часов, что бы определиться.

Вот хай-энд в гв2 на начало 2020 года какой ? это ммо про гринд ?, про рейды ? про пвп ? пвп вообще популярен сейчас ?

[Altwazar]

Сообщение от Melokas:

Мол что FF14, что GW2 это не про корейскую *****льню, а про мидитативный пве контент. Только у финалки пвп нет от слова совсем, а про пвп GW2 ходит куча мифов, но когда туда приходит Л2 пауер, ему становится скучно, это как ?

FF14 - клон вова в плане механик и с похожим прогрессом времен tbc/wotlk, но с очень корявым pvp.
В GW2 пвп в духе сессионок, ворлд пвп как в Л2 тут нет.

У GW2 и FF14 мало общего.

Сообщение от Melokas:

это ммо про гринд ?, про рейды ? про пвп ?

Разработчики так и не определились

Сообщение от Melokas:

Последсвия увольнения 1/3 аренки не прояснились ?, гв2 весь 2019 без серьёзных обновлений ?, вангуем тёмные времена проекта ?

Они уже темные.

[A6opureH]

Сообщение от Melokas:

Последсвия увольнения 1/3 аренки не прояснились ?, гв2 весь 2019 без серьёзных обновлений ?

единственное, на что на данный момент повлияли увольнения - это задержка выпуска 6 эпизода 4 сезона. Все после этого никак не выбивалось из плана, что был еще за полгода до того, как про сокращения узнали, а так же график выпуска обновлений в рамках ЖИ не претерпел изменений. Под вопросом пока лишь выпуск нового аддона, т.к. когда о них заходит речь, то отвечают:

Цитата:

Now players are getting all of Guild Wars 2, including the expansions, in a single purchase. Does that signal that the path forward is free content, rather than paid expansions?

MZ: I don’t think we have an answer for that one yet. For us, at least today, we know that with the stuff that we want to give – the quality of life improvements, the story we’re trying to tell – Icebrood Saga is the best way we can deliver free content to our players. Now, whether or not we change that method moving forward, we’ll have a different conversation at that point.

Justin Fassino, PR manager: I think the important thing here, obviously, is that everyone at the studio knows that there’s a demand for an expansion. So it’s not like we’re ruling it out.

С аддонами у них в принципе все непросто, т.к. каждый из них привносил что-то новое. Первый аддон - карты, слоенные как торт, и глайдеры. Второй аддон - обширные пространства с минимум вейпоинтов и манутов с различными способностями, которые нужны на этой пересеченной местности (раптор для перепргивания каньонов, кролик для запрыгипания по скалам и т.д.). Полагаю, если следующий аддон не привнесет чего-то своего, отличного от сделанного ранее, а сделают по тому же принципу, что во многих других играх (вот просто новые зоны и специализации для классов) - разработчиков какахами закидают.

Сообщение от Melokas:

Вот хай-энд в гв2 на начало 2020 года какой ? это ммо про гринд ?, про рейды ? про пвп ?

на вкус самого игрока, как это и было с 2012 года. Некоторые вообще гонками занимаются

YouTube

[Immotaru]

Сообщение от Melokas:

пвп вообще популярен сейчас ?

Если у тебя такой большой опыт в ММО, то возьми поставь клиент gw2 и поиграй на бесплатной версии в spvp анранкед ... core-билды почти у всех классов есть вполне конкурентноспособные. Другой вопрос, что руки быстро не вправить, а роллфэйсом вряд ли можно понять что к чему.

Готовься к тому, что будешь отлетать от всех подряд первое время, какой бы крутой билд ты себе не взял (может ребята еще подскажут, но один из самых дружественных в плане освоения имхо - рэйнжер на топоре+вархорн ... много отхила, может принять много урона в лицо, основной дамаг с 1-и топора).

[Иллай]

Новому игроку контента будет полно, игроков в игре тоже вроде много, хватит найти компанию на активности.
Ру гильдии живые есть - встречаю.

Английский нужен если что.
Я играю с 2012 года за это время успел и на ВВВ на старте поторчать овердофига часов, потом в ПВЕ плотно сидел, исследовал, делал ЖИ, крафтил итд итп, потом в сПвП всеми классами взял ачивку чемпион и скрафтил легендарные крылья. Сейчас вот добиваю 30к ачив поинтов - такая цель.

А так игры разные по динамике, контенту итд. Смотри сам, что больше привлекает и пробуй.

Добавлено через 2 минуты
СПВП хоть и ругают, но народа много, играя на уровне серебро-золото-платина матчи будешь начинать быстро.

[s0u1941_renamed_1458285_28032023]

Что-то совсем тускло на форуме ГВ2, на ФФ14 намного бодрее. Тоже, как и автор, устал от ВОВа (играю с классики), сейчас выбираю между ФФ14 и ГВ2. Однако, так и не могу понять, что же лучше.

В ГВ 2 можно заниматься и пве и пвп? И обе стороны будут глубокими и проработанными ? (насколько я знаю, в ФФ14 пвп ужасное)

[Daminion]

конечно гв2, им не хватает более интересных данжей точнее механик внутри, но фракталы и рейды тут отменные, а пвп лучшее в ммо и ввв+живая история, есть бесиловские моменты, но я считаю по всем параметрам она лучшая. Монетизация овер тупая, после фри слотов персов, их не малао но все же 700р за следующего+сумки и банк и расширение места вообщем, мелочи но не приятные

[A6opureH]

Сообщение от s0u1941:

Тоже, как и автор, устал от ВОВа (играю с классики), сейчас выбираю между ФФ14 и ГВ2. Однако, так и не могу понять, что же лучше.

зависит от того, в чем выражается усталость от вова: если хочется примерно того же, но в другой упаковке - то фф14. Если чего-то другого, то гв2.

Сообщение от s0u1941:

В ГВ 2 можно заниматься и пве и пвп?

да

Сообщение от s0u1941:

И обе стороны будут глубокими и проработанными ?

пве до аддонов довольно уныло: боевка у игры весьма активная, с прожатием уворотов, блоков, важностью позиционирования и т.д., но до локаций аддонов все это не используется. Вернее, игра даже не пытается заставить все это использовать, потому до этого момента вся игра сводится к ленивому истреблению мобов автоатакой (если, конечно, зачем-то не лезть на мобов на 5+ уровней выше) и исследованию карты. До аддонов разве что в данжиках на одной автоатаке далеко не уедешь, ну и если на редких чемпионов соло лезть. В локациях аддонов уже мобы становятся пободрее. По выпуску новых пве инстов (данжики, рейды) игра уступает тому же вову или фф14, но в отличие от этих игр, старые рейды в принципе не теряют своей актуальности из-за выросшего лвл капа или итем лвла. Потому самые первые рейды, что появились в игре еще 4 с небольшим лет назад, все еще актуальны и туда регулярно собираются люди. Это не касается лишь данжей, т.к. после изменений в наградах, вся голда "перекочевала" из них во фракталы (что по сути те же данжи, но с увеличивающимся уровнем сложности).

пвп тут представлено двумя видами: спвп и ввв. Первое - командная игра 5 на 5. Второе - осады 24\7 на 4 здоровых картах, где одновременно сражаются люди с 3 серверов, и сервер=фракция.
У спвп небольшой закос под киберспорт: экипировка и уровень там не играют никакой рол - сразу дается 80 лвл и все доступные аккаунту скилы, из которых собирается билд. Есть обычная очередь, ранкед, ежедневные турниры и месячные турниры.
Активность на ввв разница от сервера к серверу. Сервера-соперники меняются каждую пятницу по результатам боев. Вся суть в захвате и удержании объектов на карте, чем больше в текущий момент удерживается объектов, тем больше очков получает сервер, тем больше в текущий момент получают действующие участники наград. Не считая наград за сам захват объектов и убийства игроков. На данный момент с появлением спец. маунта для ввв без аддонов там делать особо нечего.

P.S. собственно, у обеих игр есть триал. Не знаю на счет фф14, но в гв2 триал бессрочный и до капа, позволяющий попробовать весь контент игры до выпуска первого аддона.

[s0u1941_renamed_1458285_28032023]

Спасибо за развернутый ответ!

Сообщение от A6opureH:

зависит от того, в чем выражается усталость от вова: если хочется примерно того же, но в другой упаковке - то фф14. Если чего-то другого, то гв2.

Усталость сложно охарактеризовать чем-то конкретным - механика, система пвп и пве очень нравится, но после Лич Кинга во вселенной становилось находиться все менее интересно - вокруг появились мелкие гоблины, панды-монахи, кросс-серверная игра (ты бегаешь ДАЖЕ в зонах прокачки с рандомными людьми НЕ своего сервера, которых потом никогда не увидишь), однообразные локалки, какие-то фармы силы артефакта.

Возможно, близы убили социалку - ведь кругом рандомные люди, которых больше никогда не увидишь. Раньше ты был частью своего маленького общества, сервера и еще более мелкого "дома" - гильдии. А сейчас нет ощущения причастности к миру, ты словно капля в море.

В ГВ2 как это все ощущается?

Сообщение от A6opureH:

P.S. собственно, у обеих игр есть триал. Не знаю на счет фф14, но в гв2 триал бессрочный и до капа, позволяющий попробовать весь контент игры до выпуска первого аддона.

В триале обеих бегаю, но никак не могу понять, что лучше. В фф14 проработка деталей, атмосфера, но какая-то грустная боевка, в гв2 по первым ощущениям поверхностный сюжет и крутая механика боя.

[A6opureH]

Сообщение от s0u1941:

Возможно, близы убили социалку - ведь кругом рандомные люди, которых больше никогда не увидишь. Раньше ты был частью своего маленького общества, сервера и еще более мелкого "дома" - гильдии. А сейчас нет ощущения причастности к миру, ты словно капля в море.

в пве есть нечто схожее с описанным, за исключением некоторых моментов. Например, есть командеры (игрок, что купил спец томик за 300 голды, который позволяет включать метку над головой, которую видно на карте, и создавать сквады, вмещающие до 50 тел) , что на регулярной основе по вечерам занимаются организацией людей в СВ или в драгонфоле.

На ввв у тебя есть причастность к серверу, и, опционально, к гильдии. Гильдии, к слову, тут на аккаунт, и можно пребывать в 5 одновременно.
В пвп на рейтинге 1600+ ты будешь от игры к игре встречать примерно одних и тех же людей. Аналогично в финалах турниров месячных. Т.е. чем ближе к вершине ранкеда, то более-менее все друг друга знают. Тот же принцип, что в сессионках, типа лола: играя в сильвере-голде тебе игра каждый день каких-то новых людей находит, играя в даймонде и выше - будут часто попадаться одни и те же.

Сообщение от s0u1941:

в гв2 по первым ощущениям поверхностный сюжет

в оригинальной сюжетке очень постепенное развитие "из грязи в князи", так сказать. Сперва ты обычный фермер\дворянин\салатик\другое (в зависимости от выбора расы и ответов о своей биографии при создании персонажа), решаешь какие-то свои мелкие неурядицы, тебя потом приметят, отправив присоединиться к одному из орденов, а конце все завершится тем, что придется всех объединить, чтобы уничтожить спасти мир, попутно находясь на побегушках у салатика. И все по ходу дела ветвится, в зависимости от выбранных расы, биографии, а впоследствии ордена и ответов в диалогах, генерируя различные сюжетные задании по ходу прохождения, которые сходятся в ключевых местах и в финальной битве. Далее в живой истории и аддонах у всех все одинаково. Сам сюжет не хуже и не лучше, чем у других, а вот сама его подача, как по мне, не всегда удачна, а самой истории не хватает ярких индивидуальных личностей, как это в том же ВОВе, например.

[s0u1941_renamed_1458285_28032023]

@A6opureH, спасибо! Буду пробовать.

[Reitan]

Сообщение от A6opureH:

а самой истории не хватает ярких индивидуальных личностей, как это в том же ВОВе, например.

да Ритлок с Канаком стоят всех этих ваших Утеротирандофурионосильваноартасоварианоандуиноанд уинов

[Altwazar]

Сообщение от s0u1941:

В ГВ2 как это все ощущается?

В гв2 в этом плане есть огромный плюс - нет автоматического лфг в данжики

[A6opureH]

Сообщение от Reitan:

да Ритлок с Канаком стоят всех этих ваших Утеротирандофурионосильваноартасоварианоандуиноанд уинов

спойлер 

вот, например, Ритлок. Уронил в мисты мечик, оторвали Ритлоку лапы, затем сиганул вслед за ним. Вернулся в самом начале событий первого аддона, затем использовал этот огненный мечик против противников-растений как обычный клинок, а так же чтобы проходики в живых лианах делать.. А во втором аддоне, когда он дает им нам попользоваться, выясняется, что там оружие массового поражения, выпускающее огненные смерчи. Вопрос: какого черта этот ленивый котяра не сжег все джунгли этим мечом, вместе с драконом и его миньонами, еще в первом аддоне?
Вот и получается, что Ритлок в отличие от всех этих Утеротирандофурионосильваноартасоварианоандуиноанд уинов вова - просто статист, который время от времени комментирует происходящее, а так же пару раз на его долю выпадают сюжетные рояли, которые продвигают сюжет, но в то же время на его месте мог быть кто угодно: в эти мисты прыгать за мечом, затем освободить там бога и вернуться, формально мог бы любой из присутствующих там. Не прослеживается в его действиях и влиянии на события индивидуальной мотивации. Ею тут наделяют почему-то только злодеев (см. пример Скарлет или Джоко), и их потом неизменно убивают. Джоко уже дважды убивают. Если доживем до гв3, то там Джоко небось умрет и в 3й раз А еще любят вводить новых персонажей, только для того, чтобы их убить через эпизод-другой.
Схожая история с Канахом: когда он в 1 сезоне выступает в качестве злодея - то тут прослеживается индивидуальность в его поступках. Как только он попадает в одну группу к игроку - становится статистом, отпускающим остроты.

Только Брахам до сих пор делал поступки, что отражали его индивидуальность и оказывали значимое влияние на происходящее. Но у него роль этакого импульсивного норна-дурачка.
Вон, Кассмир, например, как мы видим во втором аддоне, оказалась весьма набожной, но это вылилось лишь в дополнительных репликах: не было ни твиста с ее предательством и переходом на сторону Бальтазара, ни даже отказа в сотрудничестве в битве насмерть против почитаемого бога.
Собственно, к чему я это: почти все действующие лица вокруг игрока различаются лишь манерой диалогов. Да, Ритлока или Канаха бывает интересно послушать иногда, но на этом все.

[Сарм]

Игра вообще жива? Продал аккаунт в BDO, зашел в GW2 в новую локу в час пик, уже 2 дня не собирается людей на убийство нового босса, во всех зонах практически нет командиров на метты, пол года назад было куда больше людей. Куда все делись?

[Hуп со стажем]

Сообщение от Сарм:

зашел в GW2 в новую локу в час пик, уже 2 дня не собирается людей на убийство нового босса

[Иллай]

Даже я со своим онлайном когда захожу на Драккаре там в лфг полно народа, да и в принципе везде вроде, где бегаю

[Siolar]

Сообщение от Сарм:

Игра вообще жива? Продал аккаунт в BDO, зашел в GW2 в новую локу в час пик, уже 2 дня не собирается людей на убийство нового босса, во всех зонах практически нет командиров на метты, пол года назад было куда больше людей. Куда все делись?

в Европе печалька сейчас, людям не до боссов в ммо;
в целом народу много, магазин внешнек очень радует, иногда такую внешку выпустят, что я, как казуал, играющий по выходным, меняю нафармленную за год голду на внешности с анимацие лучше чем все легендарное для фармеров; игру рекомендую

[Иллай]

Сообщение от Siolar:

в Европе печалька сейчас, людям не до боссов в ммо;
в целом народу много, магазин внешнек очень радует, иногда такую внешку выпустят, что я, как казуал, играющий по выходным, меняю нафармленную за год голду на внешности с анимацие лучше чем все легендарное для фармеров; игру рекомендую

Да обычно просто кидает на пустое зеркало. Надо найти зеркало с боссом в лфг обычно куча сквадов, если брать новые карты.
Ну даже по старым боссам народ бегает

Исключение есть типа Трипл Трабл - ну там посложнее пати найти

[splinn]

а что веселее ТЕСО или ГВ2 ?
ФФ14 ставил - скукатень.

Синдрома Плюшкина нет - гриндить не люблю. Люблю экшон и игру в коопе.

Основной клиент куплен на релизе. Оба длс лучше сразу докупить или можно после 80 лвл ?

[A6opureH]

Сообщение от splinn:

Основной клиент куплен на релизе. Оба длс лучше сразу докупить или можно после 80 лвл ?

Весь контент аддонов доступен лишь на 80-ом лвл. При покупке аддонов дается буст до 80-ого, т.е. купив их, можно сразу же получить 80 лвл с базовым набором экипировки.

При имеющемся раскладе особо разницы нет. Наличие аддонов разве что позволит чуть раньше получить первого маунта в перовой миссии сюжетки аддона поф, чтобы в дальнейшем быстрее перемещаться по миру. (каждый маунт, после его разблокировки, доступен всем персонажам аккаунта любого уровня)

[Altwazar]

Сообщение от splinn:

а что веселее ТЕСО или ГВ2 ?

В ТЕСО куча квестов, которые можно делать в соло. Хотя по качеству хуже типичных сингловых игр.
В гв2 больше уклон на сражения вместе с другими игроками. Играть в соло будет довольно уныло.

[splinn]

Сообщение от Altwazar:

В ТЕСО куча квестов, которые можно делать в соло. Хотя по качеству хуже типичных сингловых игр.
В гв2 больше уклон на сражения вместе с другими игроками. Играть в соло будет довольно уныло.

идти в ммо ради соло ?
для соло есть обалденные соло игры, вот сейчас Persona 5 Royal прохожу - чумовая игра для соло-плея

[Altwazar]

Сообщение от splinn:

идти в ммо ради соло ?

Много кто предпочитает играть в ммо не контактируя с другими игроками (большинство ). В гв2 с этим могут быть проблемы, то в тс попросят на WvW зайти, то других игроков о помощи попросить придется, автоматического лфг нет и т.д. и т.п.
На гв2 часто были жалобы в духе "это нельзя сделать соло, сам искать группу не хочу".

[Svarog]

Сообщение от splinn:

Люблю экшон и игру в коопе.

Тогда однозначно гв2.