Для входа на форум нажмите здесь

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Single & Multiplayer > Новости индустрии

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.06.2019, 00:04   Plem - куратор темы     #1 
Plem
 Альбомы пользователя
Plem вне форума

 Аватар для Plem

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 193
Всего лайков: 38
Регистрация: 29.07.2018
Игра: Guild Wars 2
Сервер: Aurora Glade
Ник: Plem.7356
Гилд.: [TALL]
Близзард отменила Starcraft-шутер ради Overwatch 2 и Diablo 4

Уже который по счету шутер StarCraft пока что не увидит свет


Blizzard отменила шутер в сеттинге StarCraft, над которым она работала в течение последних двух лет. Такая информация поступила в Kotaku сразу от трех человек, связанных с разработкой игры. Основной причиной руководство назвало желание уделить внимание развитию франшиз Overwatch и Diablo.

Проект под внутренним названием Ares представлял собой «Battlefield во вселенной StarCraft». Игра должна была дать возможность игрокам очутиться в теле человеческого пехотинца, отстреливающего толпы зергов (за них, кстати, тоже планировался разрабатываться геймплей).

Компания Blizzard выпустила длинное пространное заявление, в котором объяснило причины отказа от дальнейшей работы над проектом. Его общий смысл укладывается в одном абзаце:

Цитата:
Мы всегда принимаем такие решения независимо от имеющегося результата или того, как все можно интерпретировать, а исходя из наших ценностей, того, что по нашему мнению имеет значение для Blizzard, и того, что, как мы верим, доставит нашим игрокам наибольшее удовольствие.
В результате остановки работ никого из сотрудников компании не уволили. Все они были перераспределены для работы над еще не анонсированными Overwatch 2 и Diablo 4. Сами анонсы ожидаются широкой публикой на BlizzCon'2019.

Последний раз редактировалось Plem; 11.06.2019 в 11:03.
Старый 07.06.2019, 00:10   #2 
Syp_Svary
Фанат Syp_Svary вне форума

 Аватар для Syp_Svary

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 227
Всего лайков: 50
Регистрация: 27.12.2013
Re: Близзард отменила Starcraft-шутер ради Overwatch 2 и Diablo 4

лет 15 назад тоже была отмененная игра по старкрафту
Старый 07.06.2019, 00:11   #3 
Niphestotel
Гигант мысли Niphestotel вне форума

 Аватар для Niphestotel

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 382
Всего лайков: 28
Регистрация: 11.01.2016
GoHa.Ru III Степени
Re: Близзард отменила Starcraft-шутер ради Overwatch 2 и Diablo 4

Цитата:
Сообщение от Plem Посмотреть сообщение
Все они были перераспределены для работы над еще не анонсированными Overwatch 2 и Diablo 4
А можно источник где вот это написано?
Старый 07.06.2019, 00:13   #4 
Typical Cassandra
Выведу к чистой воде Typical Cassandra вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 9,972
Всего лайков: 382
Регистрация: 11.05.2009
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Близзард отменила Starcraft-шутер ради Overwatch 2 и Diablo 4

Так они же сказали что не скажут что за игру отменили...
__________________
jr%`Bb 8q[Tj´ 2%`B1H8
Старый 07.06.2019, 00:23   #5 
Юра1671
Юра1671 вне форума

 Аватар для Юра1671

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,323
Всего лайков: 123
Регистрация: 17.04.2015
Игра: всякое
GoHa.Ru II Степени
Re: Близзард отменила Starcraft-шутер ради Overwatch 2 и Diablo 4


Что отменили?для чего?что вообще происходит?
__________________
Цитата:
Сообщение от Dzirat Посмотреть сообщение
Ты же понимаешь что мы в интернете? Пока через монитор нельзя будет сломать нос оппоненту взаимопонимания тут не будет
Старый 07.06.2019, 00:24   #6 
Disgusted
Гуру Disgusted вне форума

 Аватар для Disgusted

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 4,111
Всего лайков: 24
Регистрация: 05.12.2005
Игра: Steam
Чемпион
Награжден за: - Победитель конкурса по игре «Метро: Исход»
- Победитель в конкурсе по игре FaeriaGoHa.Ru I СтепениЗомби мутантаГерой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2
Re: Близзард отменила Starcraft-шутер ради Overwatch 2 и Diablo 4

Цитата:
Сообщение от Plem Посмотреть сообщение
Overwatch 2
Зачем?
__________________
Старый 07.06.2019, 00:27   #7 
Phenomen
Доктор Phenomen вне форума

 Аватар для Phenomen

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 3,318
Всего лайков: 367
Регистрация: 18.02.2014
Победитель конкурса
Награжден за: Победитель конкурса "Время приключений" навсегда! Конкурс от CartoonNetwork и GoHa.RuЛекарьGoHa.Ru I СтепениПросветитель
Награжден за: За участие в конкурсе "Лучшие билды" в Tree Of Savior
Дитя Предназначения
Награжден за: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Близзард отменила Starcraft-шутер ради Overwatch 2 и Diablo 4

что за фэйк? OW2 точно не будет объявлен, ибо это игра-сервис
__________________
3 пользователя оценили это сообщение: Показать
Старый 07.06.2019, 00:34   #8 
ksyon
Предводитель ksyon вне форума

 Аватар для ksyon

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 20,169
Всего лайков: 321
Регистрация: 21.11.2007
Игра: Lone Echo
Инфо: Crysis fanboy
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Близзард отменила Starcraft-шутер ради Overwatch 2 и Diablo 4

Цитата:
и того, что, как мы верим, доставит нашим игрокам наибольшее удовольствие.
мы все помним. как они доставило особое удовольствие ихойным игрокам на последнем близзконе
__________________
Старый 07.06.2019, 00:35   #9 
Chastie
Читатель Chastie вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 42
Всего лайков: 0
Регистрация: 29.08.2008
Re: Близзард отменила Starcraft-шутер ради Overwatch 2 и Diablo 4

ну давайте д4 помусолим, а потом подождём еще лет 5
Ваууу, круто, а вдруг метла еще чего то стоит? не превратилась в казуальную помойку откуда все разбежались, кто чего то стоил.
__________________
Старый 07.06.2019, 00:41   #10 
mAxzik
Вейняша mAxzik вне форума

 Аватар для mAxzik

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 3,258
Всего лайков: 171
Регистрация: 21.03.2013
GoHa.Ru I СтепениЛекарь
Re: Близзард отменила Starcraft-шутер ради Overwatch 2 и Diablo 4

Близзард мусорка как и Бесезда
__________________
2 пользователя оценили это сообщение: Показать
Старый 07.06.2019, 00:48   #11 
e2f
Гуру e2f вне форума

 Аватар для e2f

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 3,739
Всего лайков: 266
Регистрация: 01.12.2011
Игра: S\P:K\D2
GoHa.Ru I Степени
Re: Близзард отменила Starcraft-шутер ради Overwatch 2 и Diablo 4

Цитата:
Сообщение от Plem Посмотреть сообщение
Мы всегда принимаем такие решения независимо от имеющегося результата или того, как все можно интерпретировать, исходя из наших ценностей, того, что по нашему мнению имеет значение для Blizzard, и того, что, как мы верим, доставит нашим игрокам наибольшее удовольствие.
Старый 07.06.2019, 01:03   #12 
CXI
Void CXI вне форума

 Аватар для CXI

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,598
Всего лайков: 43
Регистрация: 06.11.2015
GoHa.Ru II Степени
Re: Близзард отменила Starcraft-шутер ради Overwatch 2 и Diablo 4

Цитата:
Сообщение от Phenomen Посмотреть сообщение
что за фэйк? OW2 точно не будет объявлен, ибо это игра-сервис
если это правда, то это скорее рабочее название. Не обязательно второй шутер на пк, а Овервотч: ДляМобилки Едишен, например. Ну или там карточный баттл рояль и тд
Старый 07.06.2019, 01:30   #13 
Air0N
Гигант мысли Air0N вне форума

 Аватар для Air0N

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 390
Всего лайков: 56
Регистрация: 24.01.2018
GoHa.Ru III Степени
Re: Близзард отменила Starcraft-шутер ради Overwatch 2 и Diablo 4

Уже ведь делают новую диаблу.Другие не нужны
Старый 07.06.2019, 01:51   #14 
ShnacK
Ждун ShnacK вне форума

 Аватар для ShnacK

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 6,108
Всего лайков: 287
Регистрация: 15.10.2006
Ник: ShnacK
Гилд.: Za Drots
РазбойникАгент GoHa.Ru
Награжден за: Настоящий Агент - За успехи в охоте на клонов Агента 47Дитя Предназначения
Награжден за: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"Ведьмак
Награжден за: За победу в двух турах конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
GoHa.Ru - СтарожилПобедитель конкурса
Награжден за: Победу в конкурсе по HoMM6
Re: Близзард отменила Starcraft-шутер ради Overwatch 2 и Diablo 4

Цитата:
Сообщение от Plem Посмотреть сообщение
Мы всегда принимаем такие решения независимо от имеющегося результата или того, как все можно интерпретировать, исходя из наших ценностей, того, что по нашему мнению имеет значение для Blizzard, и того, что, как мы верим
__________________
Старый 07.06.2019, 03:28   #15 
Winterhearted
Бойовий троль Winterhearted вне форума

 Аватар для Winterhearted

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 7,062
Всего лайков: 442
Регистрация: 10.11.2014
Re: Близзард отменила Starcraft-шутер ради Overwatch 2 и Diablo 4

Близзард усё.
Старый 07.06.2019, 03:58   #16 
darks1te
Старожил darks1te вне форума

 Аватар для darks1te

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,512
Всего лайков: 18
Регистрация: 19.11.2009
GoHa.Ru II СтепениПросветитель
Награжден за: Просветитель за развитие раздела Diablo 3
Re: Близзард отменила Starcraft-шутер ради Overwatch 2 и Diablo 4

Цитата:
Сообщение от Phenomen Посмотреть сообщение
что за фэйк? OW2 точно не будет объявлен, ибо это игра-сервис
Статью не читай@коммент оставляй
__________________
Если я не поднимаю дроп и не пизжу 24 на 7 в чат, это не значит что я поставил себя на волкер и ушел спать. Это значит что я угрюм, молчалив и богат. (c) Daniel Defo
Если бы я не был таким ленивым, то сейчас бы правил миром. (с) Я
Старый 07.06.2019, 04:34   #17 
xxxHOliC
Предводитель xxxHOliC вне форума

 Аватар для xxxHOliC

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 15,734
Всего лайков: 395
Регистрация: 20.08.2011
КосмосGoHa.Ru - СтарожилПобедитель конкурса
Награжден за: Победитель конкурса по Skyforge
Red face Re: Близзард отменила Starcraft-шутер ради Overwatch 2 и Diablo 4

Компания Blizzard безусловно делает хитовые проекты, думаю, спорить с этим бессмысленно. Однако нельзя отрицать, что они очень сильно зависят от графиков, фокус-групп и аналитики, а постоянные новости об очередном отмененном долгострое только укрепляют в этом уверенности.
Тут можно сказать:
Цитата:
Ну, вот они верно оценивают свои возможности и умеют принимать тяжелые решения!
Это очень теплая позиция наблюдателя, однако, с таким же успехом можно сказать и следующее:
Цитата:
У этих разработчиков нет характера. Эта компания боится эксперементировать
Правда, как всегда, где-то посередине.

Близы безусловно могут делать проекты, которые можно назвать эталонами своей ниши, из последних - Овервотч и Хартстоун. Однако, если взглянуть на всю картину целиком, мы видим, что последним самобытным "столпом" этой компании была Диабло. Я употребил слово "самобытный" потому что не хочу употреблять слово "НОВЫЙ", это довольно вредный термин, открывающий путь к пространной полемике и демагогии о том, что "а вот сейчас они ничего нового не делают!"

Недавно я начал размышлять на тему, "Могут ли Blizzard создать авторский проект".

Приведу, пожалуй, в пример 2 Авторских проекта


Demon Souls
Снискавший славу проект Хидетаки Миядзаки оказался, в итоге, не просто каким-то нишевым проектом с горсткой поклонников, а настоящим культурным феноменом, продемонстрировавшая всем, что спрос на сложные игры не просто где-то витает, но наоборот имеет место быть. Сейчас поклонники Souls-like игр следят за любым проектом, который позиционирует себя таковым, а сам мэтр после Demon Souls выпустил Dark Souls, Bloodborne и Sekiro и каждый раз как-то заигрывал с игровой механикой, не просто ограничиваясь самокопированием.

Уже давно ставшая мемом надпись смерти персонажа


Monter Hunter
Ещё один пример игровой серии, который изначально довольно долгое время был действительно нишевым проектом, а сейчас заслуженно закрепился в топе стима. Квинтэссенция гринда, прокачки и крутых босс файтов, при этом, традиционно, не обременяет игрока обучением, однако никак этим не отпугивает новых игроков. И пускай Серия данных игр давно вышла из плоскости авторских проектов, она всё так же остается самобытной и во-много независимой, ведь по сути-то и нет каких-то параллельных проектов, с которыми серии охоты на монстров приходилось бы конкурировать. Но и без всего этого она активно развивается.



Возвращаясь к Blizzard и их проектам мы оказываемся в ситуации, которую можно охарактеризовать словом "консерватизм". Сколько бы Blizzard не говорили про высочайшее качество, они, меж тем, выпустили Heroes of The Storm, который очень сильно опоздал и целый шкаф игровой индустрии уже был занят двумя сильными проектами - DotA2 и LoL, а Герои Шторма стали тем самым маленьким и нишевым проектом с горсткой поклонников.

Почему же очередная попытка создать FPS во вселенной StarCraft, как говорится в новости, разработчики уверенно закрывают, демонстрируя сильный характер и способности принимать сложные решения, Titan, в который уже на стадии разработки было вложено колоссальное количество денег - закрывают, а вот HotS - никто не закрывал, хотя уже с момента анонса было понятно, что конкурировать ему с другими MOBA'ми будет как минимум сложно. В итоге HotS стал проектом "для своих", о высочайшем качестве говорить не буду, но жалобы на кривой матчмейкинг вроде всё ещё поступают.

Хочется уже заканчивать, однако не знаю какой итог можно подвести.

Могут ли Blizzard выпустить авторский проект, эксперементировать без попытки занять свободную рыночную полость, в которой нет сильного конкурента, перестать опираться на тысячи графиков и фокус-группы? Вопрос, наверное, риторический. Правильнее будет задать вопрос, а было ли такое когда-либо в ретроспективе компании? Выводы делать, только вам.
__________________
4 пользователя оценили это сообщение: Показать
Старый 07.06.2019, 05:09   #18 
Pelesh
Маньяк Pelesh вне форума

 Аватар для Pelesh

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 554
Всего лайков: 14
Регистрация: 04.01.2009
Игра: Smite
GoHa.Ru III Степени
Re: Близзард отменила Starcraft-шутер ради Overwatch 2 и Diablo 4

кто вообще поедет на близкон после последнего их высера? надо вообще байкотировать. хотя самых преданых хомяков это не остановит.
__________________
Сфера, Lineage2, EVE, Mortal online, AoC, SW:TOR, Darkfall:UW. WoW, EVE, жду Сферу 3 нихрена не жду, одно говно выпускают.
Старый 07.06.2019, 05:32   #19 
fixeel
 Альбомы пользователя
fixeel вне форума

 Аватар для fixeel

Ответить с цитированием
Info
Всего лайков: 235
Инфо: ждун по КД
Отправить сообщение для fixeel с помощью Skype™
На страже закона
Награжден за: За оперативное и грамотное модерированиеЭксперт
Награжден за: За развитие раздела Overwatch, Fallout 76 и отличное модерирование.ЛучникGoHa.Ru - Старожил
Заслуженный модератор
Награжден за: Заслуженный модератор форума
Re: Близзард отменила Starcraft-шутер ради Overwatch 2 и Diablo 4

Цитата:
Сообщение от Pelesh Посмотреть сообщение
кто вообще поедет на близкон после последнего их высера? надо вообще байкотировать. хотя самых преданых хомяков это не остановит.
ты-то каждый год ездил?
__________________
























favs  +
Старый 07.06.2019, 06:38   #20 
Dartreiven
 Альбомы пользователя
Знаток Dartreiven вне форума

 Аватар для Dartreiven

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,960
Всего лайков: 145
Регистрация: 22.03.2013
Игра: Готика 1,2
GoHa.Ru II Степени
Re: Близзард отменила Starcraft-шутер ради Overwatch 2 и Diablo 4

Как обычно
Ни чего стоящего.
__________________
Старый 07.06.2019, 07:17   #21 
Kjuubi
Kjuubi сейчас на форуме

 Аватар для Kjuubi

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 33,041
Всего лайков: 350
Регистрация: 02.11.2009
Игра: Skyblocks
КрафтерGoHa.Ru - СтарожилЗаслуженный модератор
Награжден за: Заслуженный модератор GoHa.Ru
Re: Близзард отменила Starcraft-шутер ради Overwatch 2 и Diablo 4

Цитата:
Сообщение от xxxHOliC Посмотреть сообщение
а вот HotS - никто не закрывал
Его вобще изначально делали как кастомку к СК2
__________________
"А теперь - марш обратно в школу, зубрить все 238 стабильных изотопов урана!"
Старый 07.06.2019, 07:46   #22 
Daminion
Мастер Daminion вне форума

 Аватар для Daminion

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 5,254
Всего лайков: 160
Регистрация: 05.01.2013
Зомби мутантаGoHa.Ru - Старожил
Re: Близзард отменила Starcraft-шутер ради Overwatch 2 и Diablo 4

Цитата:
Сообщение от mAxzik Посмотреть сообщение
Близзард мусорка
хуже
__________________
  • Kjuubi чорт
  • Младшенький братишка
  • Garro
Старый 07.06.2019, 07:57   #23 
Nomali
Маньяк Nomali вне форума

 Аватар для Nomali

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 835
Всего лайков: 6
Регистрация: 25.11.2007
Игра: LineAge II
Сервер: Teon
Ник: Echnathon
Гилд.: RIGHT
Инфо: Slh 8x/Arb 7x/Ber
Отправить сообщение для Nomali с помощью ICQ
GoHa.Ru III Степени
Re: Близзард отменила Starcraft-шутер ради Overwatch 2 и Diablo 4

Интересно мир когда-то увидит хоть одну игру по СтарКрафту, кроме RTS?
__________________

NEVERLAND: Anorel - ST78/Neсr75/WC75 [offline] TEON: Echnathon - Slh80/Arb75/Bers75 [offline] AIRIN: Diviner - Cardi85/SK75/WC75 [offline]
StarCraft 2: Splicer [online]

Heroes Of The Storm[online]
Старый 07.06.2019, 08:19   #24 
xxxHOliC
Предводитель xxxHOliC вне форума

 Аватар для xxxHOliC

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 15,734
Всего лайков: 395
Регистрация: 20.08.2011
КосмосGoHa.Ru - СтарожилПобедитель конкурса
Награжден за: Победитель конкурса по Skyforge
Re: Близзард отменила Starcraft-шутер ради Overwatch 2 и Diablo 4

Цитата:
Сообщение от Kjuubi Посмотреть сообщение
Его вобще изначально делали как кастомку к СК2
Впервые слышу. Но оттого ещё больше удивительно, как она так умудрилась пройти сказочный фильтр Близов. Ты ведь помнишь сколько одной только борьбы за название этой игры? То Близзард Аллстарс, то БлиззардДота...

По сути возможностей сделать Авторский проект сегодня у близзов куда больше, чем было во времена их "подъема", ибо ты или выпускаешь игру или идешь мыть сортиры, ибо бюджет не резиновый.

Но игра современного близзард, КАК МИНИМУМ, со времен выхода СтарКрафт 2 должна содержать в себе
- Мультиплеер
- Систему онлайн развития
- Некий ладдер и всё из него вытекающее
- Потенциал непрерывной поддержки.

Вот в течении 2х дополнений Старкрафт развивался, к нему постоянно делали ролики, сюжет закончился - СтарКрафт висит бледным пятном, но там продолжаются какие-то турниры, там есть рейтинг, выпустим 1-2х коментатора в год, новые раскрасочки и норм основной аудитории хватит.

Диабло 3. Выпустили аддон, всё переделали, что бы ближе к успешным консольным версиям. Ввели долгожданные сезоны, первое время поддерживали интерес неплохими патчами. Всё. Хватит. Вот вам Некромант, вы же просили. Идей нет. Сюжет не понятно закончился или нет.
Играйте в сезоны, периодически вываливаем патчи, где усиливаем сеты на тысячи процентов. Тем временем конкуренты десятикратно ушли вперед.

И зачем все эти критерии? Что бы не плодить сиквелы. Что бы вот, есть Старкрафт 2 = и он будет вечен. Есть Диабло 3 и она будет вечна. Близзы определенно не любят сиквелы в чистом виде и это видно. Почему? Всё очень просто, ты выпускаешь сиквел, и люди раскалываются. Это очень красивая система и лично мне она всегда нравилась. Вспоминаем те же КоДы, которые каждый год выходили и ты вынужден кочевать, т.к. большинсвте переходит в новую часть, а потом ещё и ещё и ещё.

Сейчас систему близов переняли Банджи и будут выпускать платные дополнения крупные, небольшие - бесплатными, но сиквелы плодить не будут. Круто? Круто.
Старый 07.06.2019, 09:14   #25 
TiTaNuShKa
Старожил TiTaNuShKa сейчас на форуме

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,821
Всего лайков: 178
Регистрация: 03.08.2009
GoHa.Ru II Степени
Re: Близзард отменила Starcraft-шутер ради Overwatch 2 и Diablo 4

Цитата:
Сообщение от xxxHOliC Посмотреть сообщение
Близзы определенно не любят сиквелы в чистом виде и это видно. Почему? Всё очень просто, ты выпускаешь сиквел, и люди раскалываются. Это очень красивая система и лично мне она всегда нравилась.
У близов инвесторы привыкли к сверхприбыли а они сами к ленивой разработке (полировке как они это называют). Но вов не вечен а их последние продукты мягко говоря не сильно взлетели с учетом того что преданные фанаты жрут прям все что им дают.

Вот тебе и сокращения и экономия и дешевые мобильные доилки. Все чего от них требовали фанаты это топ ААА игра а ля ГТА раз в пять лет и все заткнулись бы. Но жадность и тупость взяла верх.Контора просто выросла и стала неповоротливой и слепой.

Уверен что были люди в близ которые говорили купить и сделать доту, видели статистику, читали форумы но очевидно донести это все до верхушки у них не вышло и теперь лопата у валв. Овервоч тоже не близовская игра от слова совсем. Прежде всего (Ок лично для меня) в играх от этой компании был сюжет, внимание к деталям и понятный геймплэй. Но эффективные манагеры решили продавать сессионки в надежде позже торговать шапками и прочими прелестями современных онлайн *****лок но вот люди не оценили и ждали явно не такой залипухи от некогда великой конторы.
Ответ

Метки
blizzard, diablo 4, overwatch 2, starcraft

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Single & Multiplayer > Новости индустрии
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


(c) GoHa.Ru 2003-2019
Рейтинг@Mail.ru