Авторизация / Регистрация

[Garruk]

Всякое о коечных забегах в индустрии

Тема, которую я собираюсь поднять в этот раз, у кого-то может вызвать улыбку или приступ гомерического хохота, но по сути тут есть о чем поговорить. Несмотря на развитие и прогресс технологий, на увеличивающиеся суммы бюджетов игровых проектов ААА-класса, реализация сердечных отношений, чувств и переживаний, которые испытывают два близких человека находится все на том же низком и зачаточном уровне, что и на заре эпохи становления игровой индустрии, более того, наблюдается даже некая деградация.

Все усилия разработчиков все чаще уходят на создание красивой, реалистичной картинки в своих проектах. Эффект зловещей долины периодически стучится в двери. Игровое железо порой не успевает за художниками, дизайнерами и аниматорами. Но вот проблема - под внешним лоском, красотой и безупречностью скрываются все те же старые добрые механики и наработки, что были актуальны еще в стародавние времена, и вот тут-то прогресс и буксует.

С реализацией же нормальных игровых отношений и романов вообще полный мрак. Разработчики порой банально не понимают, как все это работает. И скатываются то ли в забег по кочкам с финальным призом в виде койки, или же сводят все до полного минимализма, а то и вовсе старательно избегают этой тонкой темы.

И тут отчасти понятны причины. Прежде всего, в ранние годы, когда графика игр еще не рвалась за фотореалистичностью, а основным графическим движком была фантазия игрока, было отчасти проще. Вот красивые картинки героев сопартийцев, вот вам грамотно прописанный сценарный текст. Красивый закат с длинными тенями у подножия дуба, на холме у реки и развивающиеся волосы вашей зеленокожей подруги, чей стан вы крепко обнимаете - это и все остальное дорисует уже ваше воображение.

YouTube (short)

В той же серии игр Baldur’s Gate романтические отношения были если и не вершиной дизайнерской мысли, но точно выгодно отличались в лучшую сторону, как минимум сложностью и некоторым вниманием к деталям. Но вернемся к нашим баранам. Графика в играх становилась все лучше и реалистичнее, фантазии от игрока требовалось все меньше и меньше и по итогу воображение стало вообще не нужным.

Потребитель стал требовать, чтобы все было красиво и наглядно. И вот тут-то и появились грабли. Мало было теперь написать текст уровнем выше типичного женского романа в мягкой обложке, теперь предстояло его еще наглядно воплотить и продемонстрировать. И вот тут началось всякое с конями.

Прежде всего, встала проблема достоверного показа знакомства, развития и роста отношений между персонажами. Как показать наглядно и изобразить то, что до сих пор не могут толком и полноценно на все 100% объяснить? Затем встала другая дилемма. Надо же показать как-то сам коитус. С одной стороны, будут вопли очередных оскорбленных непонятно чем идиотов, с другой стороны, игроки сожрут живьем за прогиб. Да и еще же надо чтобы рейтинговое агентство не влепило рейтинг АO, а значит нужно постараться не скатиться в махровое порно.

И вот, пытаясь усидеть на множестве стульев, разработчики и пытаются делать игру. Да-да, я понимаю, что мне будут говорить “А вот у Bioware, когда они еще не скатились был хороший вариант наглядного развития отношений и бла-бла-бла”. Ответ - нет.

Во-первых, схема Bioware была максимально упрощена и кочевала по всем их играм практически без изменений, про нее даже отдельная полянка мемов есть. Да, такой подход отчасти работал. Игрока стимулировали к изучению мира, взаимодействию с напарниками, в ходе диалогов и миссий мы узнавали больше как об игровой вселенной, так и о своих соратниках. В конце был финальный приз с койкой и кат-сценой коитуса разной степени достоверности, в зависимости от года выхода игры.

YouTube (short)

И на этом все. Мы видели либо говорящие головы, либо срежиссированные сценки, а затем черный экран, либо же срежиссированные сценки разной степени обнаженности и все. Ни дальнейшего развития отношений, ни изменения взаимодействия героев. Нету ничего, ощущение, что банку газировки выпили до конца и выбросили в мусорный пакет. Складывается впечатление, что сами разработчики не в курсе, а что происходит дальше то.

И вот мы имеем непонятный забег с обязательной проверкой своих соратников и любовных интересов на привале с соцопросом, задариванием промышленного количества подарков и финальным призом в виде потрахушек на финишной прямой. И все. На большее мэтры жанра оказались банально не способны. Весь процесс построения отношений обычно затягивается на всю игру, дабы не пришлось думать, а что же бывает после “зверя о двух спинах” и особенно эта проблема ярко видна при продолжениях в рамках игровой серии.

Кто-то из разработчиков старательно избегает этой неудобной темы путем ввода новых героев, к которым применяется порой несколько видоизмененная вышеуказанная схема с забегом по полосе препятствий. Другие используют старого героя, но убивают его любовный интерес и вводят новый, с все тем же, все там же. Доходит порой до смешного, когда знающие друг друга персонажи, уже много лет прошедшие рука об руку, в каждой новой части начинают отношения по той же самой схеме забега с финишным трахом снова и снова, прямо день сурка какой-то.

Немудрено, что в грядущей The Outer World, Obsidian, понимая, что им придется делать тоже нечто подобное, банально завернули всю эту романтику подальше. Хирургический метод лечения конечно, но вполне имеющий право на жизнь. Почему-то в последнее время стало прямо каким-то мейнстримом, если RPG - то обязательно с романтикой и отношениями. Даже шутеры пытаются топтаться по этой стезе. Только вот добавляя для галочки такую сложную для реализации тему и впихивая очередную потогонную гонку с соцопросами на привале и койкой в конце, разработчики оказывают медвежью услугу как себе, так и хорошему вкусу игроков.

Доходит порой до того, что игроки, уже привыкшие к схеме “таскаю везде с собой, во всем ей потакаю, на всех привалах задариваю подарками и точу лясы, а в конце она мне даст солененького”, банально начинают игнорировать остальной сюжет игры, интересоваться порой весьма недурно прописанными другими соратниками и даже решения принимают не те, что приняли бы сами, отыгрывая роль, а лишь чтобы понравиться своему объекту виртуального воздыхания. Ну не смешно же уже даже.

Не нужно превращать RPG и другие жанры в дейт симы. На крайний случай, если уж прямо так невтерпеж построить свой Дурдом 2 в виртуальном пространстве, можете причаститься к The Sims и обложиться модами. Из-за этой практики погони за кроватью у подрастающего поколения ломается понимание самой концепции отношений. Я уже не говорю про ранее сказанную страшную черную дыру тайны, которая всплывает после финального коитуса, что дальше нету жизни и ничего.

YouTube (short)

Вот сколько вы можете назвать игр, где было нормальное продолжение после финальной койки? Где бы показали нормальные здоровые отношения двух любящих людей, или адекватное изменение отношений двух персонажей, по ходу сюжета ставших близкими и любовниками.

А ведь дьявол, как всегда, кроется именно в мелочах. Ведь тогда придется продумывать дополнительные сцены, сам сюжет придется адаптировать, если есть вариативность под разных избранников, а для разработчиков и аниматоров даже в настоящее время неслабый такой гемморой внезапно представляют даже сцены банальных поцелуев двух людей и их взаимодействие. Да-да, вот такой вот парадокс.

Тот же прогресс в графике и технологиях во многом стал ответственен за вот такое поверхностное отношение к серьезному предмету. И пока что никаких серьезных подвижек в этом плане нет. Да, некоторые восточные разработчики несколько преуспели в этом плане, да и не так давно вышедшая игра Метро: Исход стала приятным разнообразием в этом плане. В ней реально разработчикам внезапно удалось показать взаимоотношения двух любящих людей, при этом не впадая ни в похабщину, ни в ваниль и розовые сопли. Сцена в купе поезда весьма неплоха.

YouTube (short)

Та же игра Final Fantasy, что IX, что X часть, да я уже говорил про восточных разработчиков и вот, пожалуйста. Сцена у озера из X мало кого оставит равнодушным. Игровая серия Trails in the Sky отлично показывает развитие отношений между персонажами на фоне войны, глобального конфликта и приключений. Могут не только азиаты с СНГ, западные разработчики тоже могут, когда хотят. The Darkness, сцена свидания с девушкой вроде бы небольшая, но отлично передает момент и суть.

YouTube (short)

Ведьмак в третьей части отчасти тоже смог выдержать ту тонкую грань и не скатиться в пошлость, но конечно, получилось не идеально. Посмотрим, что нам покажут в грядущем их творении во вселенной Киберпанка.

Одним словом, тема любви, отношений и секса в играх раскрыта не полностью. Нужно ли все это играм, или лучше обойти их стороной - вопрос по-прежнему открытый. Есть аргументы и за, и против. С одной стороны, хорошо реализованные, такие моменты способствуют более глубокому погружению игрока в окружающий игровой мир, раскрытию персонажей, показу развития личностных качеств, да и для развития сюжета и мотивации главного героя это полезно. Но очень часто их или ставят во главу угла и, собственно, сюжет и игровой процесс отходят в тень, или же коверкают и утрируют, когда привносят в игру для галочки и вдали маячит та самая финишная койка с потрахушками.

YouTube (short)

Тонкий момент удержания на грани без скатывания в пошлость и показ не только физической стороны отношений, но и послесловие и каждодневное общение влюбленных людей не всем игровым компаниям разработчикам по плечу. Не способствует изменениям в лучшую сторону и повсеместная компания псевдо толерантности, когда игры все чаще становятся трибунами для политической риторики и продвижения идеологии различных группировок.

С другой стороны, имеется множество примеров в игровой индустрии, когда и без привнесения романтики и физиологии в игру по итогу получился игровой шедевр, в который с удовольствием играет множество людей, даже не заикаясь о том, что “вот, не добавили любовь-морковь, игра плоха”. На это не обращают внимания, если игра воспринимается, как целостное произведение и единый работающий организм.

YouTube (short)

Словом, на вопрос нужно ли все это в играх, или нет - однозначный ответ отсутствует. Но моя личная позиция, как и в любом другом деле здесь важно знать меру, разбираться в предмете и иметь чувство вкуса. Тогда все будет выглядеть органично, не резать глаз и выглядеть хорошо. Если вам есть что сказать по этому поводу, пишите в комментариях, я их с удовольствием прочитаю. За сим откланиваюсь. Любите друг друга, играйте в хорошие игры и до новых встреч. Ваш Гаррук.

[DrSlon]

Чем круче технологии, тем более секси телочки есть в играх, а если они там есть, значит им надо вдуть, иначе какой в них смысл?
Проблема в том, что вместе с любителями телочек в игры заползают и извращенцы, которым подавай педерастов, детей, животных, трупы и прочую дичь. И вот такая любовь нам не нужна.

[Vkdsw]

Сообщение от Garruk:

Любовь, отношения и секс в видеоиграх, нужны ли они?

Нет не нужны.
Если игра изначально не про любовь то вся эта "романтика" как козе пятая нога.

Сообщение от Garruk:

тема любви, отношений и секса в играх раскрыта не полностью.

Для этого есть эротические игры.

[e2f_renamed_870066_03102023]

Нет, не нужны. Это всегда идет как что-то совершенно с игрой не связанное и на саму игру никак почти не влияющее. Зато именно эта херня позволяет девочкам рассуждать о "глубоко проработанном сюжете", ну и вставлять гендер-квир цис ненормативных персон (п*доров) везде, что опять же ничего самой игре не дает. Поэтому я за то, что бы эта херня осталась только в симсах и игровых кинцо.
Потому что сделать как в Ведьмаке, все-равно ни у кого яиц не хватит

[Draktal]

В нормальных играх нафик это все не нужно. Выше верно подметили, все эти отношения, секас и прочее просто ненужный для игр багаж.

[Wraithlord]

Думаю с текущем состоянием дел в индустрии это только во вред будет,в связи с превалированием всякой педорасни и других фриковых отклонений.

Так то любовные сцены могут спокойно вписываться в сюжетное повествование или в линию каких-нибудь персонажей,но не более.А за сексом прошу проследовать на специально предназначенные сайты.

Ну и стоить отметить,что речь идет именно об отношениях.Контент +18 я наоборот всегда приветствую в играх,когда он уместен.Он даже местами необходим для передачи реальности и драматизма в некоторых сценах.Но опять же,такое сейчас редкость,как и сами игры с серьезным контекстом,тк рейтинги 18+ никакой издатель ставить не захочет,тк это все бьет по продажам.

[Iamperfect]

"Игры разные важны, игры разные нужны."

Меня вполне устраивают как шикарно продуманные романтические линии из Planescape: Torment, так и "койко-забеги" по ходу дела из первого Ведьмака с каждой встречной и поперечной без всяких там отношений и ухаживаний.

[Typical Cassandra_renamed_670871_14102023]

Не, задроты должны постоянно сталкиваться с реальностью, что романы с персонажем, а не игроком, а они просто одинокие вечные холостяки

В идеале, любые намеки и поцелую должны закрываться черным экраном, чтобы они страдали. А правообладатели, должны делать коммерческими все образы персонажей, и требовать с фанфикеров выплаты

[VET_renamed_696849_12032024]

Любовь и отношение без секса...

[DrSlon]

Сообщение от Typical Cassandra:

Не, задроты должны постоянно сталкиваться с реальностью, что романы с персонажем, а не игроком, а они просто одинокие вечные холостяки

Идущий в ад ищет себе попутчиков?

Сообщение от Wraithlord:

рейтинги 18+ никакой издатель ставить не захочет,тк это все бьет по продажам.

Рокстар смотрит на тебя с легким презрением

[Typical Cassandra_renamed_670871_14102023]

Сообщение от Wraithlord:

Контент +18 я наоборот всегда приветствую в играх,когда он уместен.

Вот только задротам нужно не 18+ а где-то 40+ ставить, так как их 40, это примерно 18 лет по развитию. И то, где-то в одном из трех случаев. Обычно, они застревают в возрасте 15 лет пожизненно.

[e2f_renamed_870066_03102023]

Сообщение от Typical Cassandra:

Не, задроты должны постоянно сталкиваться с реальностью, что романы с персонажем, а не игроком, а они просто одинокие вечные холостяки

на Гохе, процентов 70% старожил, все женаты, с детьми и ипотеками
Нашли блть чем удивить

[DrSlon]

Сообщение от e2f:

на Гохе, процентов 70% старожил, все женаты, с детьми и ипотеками

Я еще без ипотеки. Всё думаю стоит ли влезать в это болото, или таки попробовать свалить за бугор?

[e2f_renamed_870066_03102023]

Сообщение от DrSlon:

Я еще без ипотеки. Всё думаю стоит ли влезать в это болото, или таки попробовать свалить за бугор?

Ох Слон, как я тебя понимаю
Я еще правда и без детей, но собственно одно из другого вытекает. Оставаться тут и пилить п*здюка или все-таки съ*бать

[TiTaNuShKa_renamed_686043_09092023]

Если относится к игре не как к доилке или развлечению для аутистов то в игре должен быть сюжет и желательно хороший и секс если он подразумевается по смыслу тоже должен быть а иначе в чём смысл?
Так же и постельные сцены в том или ином виде должны присутствовать просто потому что в этом нет ничего плохого или пошлого. Секс это неотъемлемая часть нашей жизни и прятать его за чёрным экраном это ханжество и тупизм. Почему темы секса и отношений есть в школьной программе а в играх они лишние?
Важнее к чему всё это идет и чему учит. Вот тут упоминался Ведьмак с его беспорядочными связями но в итоге же его и наказывают в третьей части за них.
Правда в том что от детей невозможно скрыть мир ни его жестокости ни ужасы ни разврат и несправедливость но можно научить это всё воспринимать надлежащим образом. В противном случае получаем кретинов с порезанными венами алкашей разочарованных во всём мире и прочих отбросов которых мама берегла от злого мира.

[e2f_renamed_870066_03102023]

Сообщение от TiTaNuShKa:

Вот тут упоминался Ведьмак с его беспорядочными связями но в итоге же его и наказывают в третьей части за них

Это если пытаться усидеть на двух волшебницах, а если выбрать одну (Трисс хотхотхот), то все у него будет хорошо

[DrSlon]

Сообщение от e2f:

Я еще правда и без детей, но собственно одно из другого вытекает. Оставаться тут и пилить п*здюка или все-таки съ*бать

Делать здюка по гейропейским законам, чтобы его в школе учили дрoчить писю своему другу, а в случае твоего возмущения отправили его в детдом а тебя в тюрячку? Ну такое.
С другой стороны делать его здесь, чтобы он жил в халупе и до седых яиц вкалывал на еду и жкх, а то и подох на войне за трубу олигархов? тоже ну такое.
сложно. лучше пойду в ведьмаке какую нибудь колдунью оттрахаю.

[TiTaNuShKa_renamed_686043_09092023]

Сообщение от e2f:

Это если пытаться усидеть на двух волшебницах, а если выбрать одну (Трисс хотхотхот), то все у него будет хорошо

Ну в этом и есть некий минимальный образовательный момент. Выбери себе одну домашнюю рыжую няшу и живи в уюте или выбери хоть и темпераментную но всё же мозгоёбку. Но никак не всё вместе. Да и что бы понять что важнее надо кучу всего пережарить.

Я еще без ипотеки. Всё думаю стоит ли влезать в это болото, или таки попробовать свалить за бугор?

А что за бугром всё просто так дадут или тоже придётся лет 20 за домик слюнявить и молиться что до пенсии тебя не турнут? Да и что это за мифы такие что если дети так сразу лямка и ипотека. Что по другому не бывает по вашему?

[e2f_renamed_870066_03102023]

Сообщение от DrSlon:

сложно. лучше пойду в ведьмаке какую нибудь колдунью оттрахаю.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от TiTaNuShKa:

Да и что это за мифы такие что если дети так сразу лямка и ипотека. Что по другому не бывает по вашему?

Бывает конечно, я вот знаком с одним сыном одного там министра из ПМ, так вот у него все хорошо и никаких лямок

[DrSlon]

Сообщение от TiTaNuShKa:

Что по другому не бывает по вашему?

Бабло на хату еще можно получить в наследство или украсть. Но эти варианты тоже имеют свои недостатки.

[TiTaNuShKa_renamed_686043_09092023]

Сообщение от e2f:

Добавлено через 1 минуту

Бывает конечно, я вот знаком с одним сыном одного там министра из ПМ, так вот у него все хорошо и никаких лямок

Папа военный а мама обычный бухгалтер. Имею двоих детей и жену. Своё жилье никаких ипотек и лямок. Я понимаю что все хотят как депутаты но где то за бугром точно не лучше. Это хорошо ещё если есть профессия нужная где то там а иначе без денег ты такой же бомжара как и везде уж поверь мне я часто бываю за границей

[e2f_renamed_870066_03102023]

Сообщение от TiTaNuShKa:

Папа военный а мама обычный бухгалтер. Имею двоих детей и жену. Своё жилье никаких ипотек и лямок.

Наследство? Просто купить квартиру чисто накопив 10ккк, я как-то слабо себе представляю.
А ну и добавлю, лямка это не про детей было.

[Aesde]

Сообщение от TiTaNuShKa:

Папа военный а мама обычный бухгалтер. Имею двоих детей и жену. Своё жилье никаких ипотек и лямок. Я понимаю что все хотят как депутаты но где то за бугром точно не лучше. Это хорошо ещё если есть профессия нужная где то там а иначе без денег ты такой же бомжара как и везде уж поверь мне я часто бываю за границей

This.
Если у тебя не получилось в своей стране, то почему должно получиться в чужом, где иностранцу все будет доставаться сложнее?

Уехать в Америку и работать кассиром в местном аналоге Ашана - разве это работа мечты?

[TiTaNuShKa_renamed_686043_09092023]

Сообщение от e2f:

Наследство?

Почему сразу наследство? Вполне себе заработал сам. Ясное дело что бугатти не катаюсь и в Эмиратах по 300к за уикэнд не сливаю но на мои скромные хобби и на жену с детьми хватает.

[DrSlon]

Сообщение от Aesde:

Если у тебя не получилось в своей стране, то почему должно получиться в чужом, где иностранцу все будет доставаться сложнее?

Ну если говорить про бабло, то во первых как минимум "их" валюта не обесценивается в хлам каждые пару-тройку лет, и твоя некогда нормальная зарплата не превращается в мусор. Во вторых "их" правительство не пытается содрать с тебя последние штаны, чтобы профинансировать свои проекты, бюджетные деньги на которые оно само же и разворовало. Да, оно не помогает, но хотя бы и не мешает. В третьих, "их" страны ничего из себя не представляют в геополитике, а значит вероятность оказаться целью войны и основным местом ее проведения небольшая. В четвертых, там есть закон, хотя бы на бытовом уровне, и менты приезжают не только для того, чтобы поглазеть на твой труп и оформить бумажки.
А в остальном да, работать всяко будет надо.