Для входа на форум нажмите здесь

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Новые Игры > Статьи и обзоры

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.01.2019, 01:34   #101 
Lamborghini
Маньяк Lamborghini сейчас на форуме

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 788
Всего лайков: 15
Регистрация: 13.09.2009
GoHa.Ru III Степени
Re: Раньше было лучше?

Цитата:
Сообщение от Loft Посмотреть сообщение
А что касается рассмотренного вопроса «Раньше было лучше?», то как вы могли убедиться, существует научное обоснование (и не одно) этому распространенному заблуждению.
И к сожалению, чем старше мы становимся, тем сложнее нам вырваться из этой ловушки и тем охотнее мы сами себя в нее загоняем. Но хочется верить, что получив в распоряжение научно обоснованный арсенал, вы сможете по-новому взглянуть на ваши пристрастия и ваши суждения станут хоть немного более объективными.
Всё же ты с Упорством пытаешься Навязать "свой ответ"! Мне так нравится как ты в комментариях пишешь мол ну я же в "Начале сказал", но звучит твоя статья примерно так:
" Я не расист (ну я же в начале сказал), НО все кто не белый - Уроды (Идет научное обоснование), хотя негритяночки ничего(для объективности) и в финале "Единственно правильный вывод" !"

По поводу научного обоснования. Ты его представляешь как Факт применимый ко всем и каждому, но это не так. То что Люди склонны к насилию, не значит что Все Друг друга "насилуют"... НО постойте ведь этому есть научное обоснование, а значит все друг друга "насилуют". Получается что Научное обоснование не работает? нет же Работает, но не так как ты себе это представляешь! Если по тупому- Провели Эксперимент, заметили тенденцию (Тенденция это не 100%) и обосновали её... (опять же все помнят историю с экспериментом где поделили участников на Заключенных и Тюремщиков... и её тоже Успели научно обосновать)
Да и помимо того что человека одолевает ностальгия или Замучал синдром утенка, у него есть еще голова на плечах, которая не помешает ему быть объективным!

Хотелось бы Более Глубокого подхода, ты Школьникам просто Дал пару новых слов в лексикон, а то они по этой теме ничего кроме " ну да, ну Да... Раньше то и трава зеленее была" и сказать не могли.
Старый 30.01.2019, 02:30   #102 
Loft
Loft сейчас на форуме

 Аватар для Loft

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 17,184
Всего лайков: 818
Регистрация: 09.10.2006
Чемпион
Награжден за: - Победитель конкурса по Fallout 76
- Победитель конкурса по Age of ConanПризнанный автор
Награжден за: Автор полезных статей и руководств по Fallout 76, DarkFall и др.Зомби мутантаGoHa.Ru - 10 лет
Дитя Предназначения
Награжден за: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"Просветитель
Награжден за: За развитие раздела Darkfall
Re: Раньше было лучше?

Цитата:
Сообщение от Lamborghini Посмотреть сообщение
Всё же ты с Упорством пытаешься Навязать "свой ответ"! Мне так нравится как ты в комментариях пишешь мол ну я же в "Начале сказал", но звучит твоя статья примерно так:
" Я не расист (ну я же в начале сказал), НО все кто не белый - Уроды (Идет научное обоснование), хотя негритяночки ничего(для объективности) и в финале "Единственно правильный вывод" !"
Такая трактовка объяснима, но я с ней не согласен.

Обосновываю я, опираясь на научные исследования, не отношение к каким-то конкретным играм, а процесс принятия решений в целом.

Ведь не случайно, именно "Некоторые вещи на самом деле были лучше" - идёт первым пунктом.
И кстати, я перечислил чуть ли не половину из упомянутых в комментариях старых игр, которые действительно считаю лучшими в своих сериях.

Цитата:
Сообщение от Lamborghini Посмотреть сообщение
По поводу научного обоснования. Ты его представляешь как Факт применимый ко всем и каждому, но это не так. То что Люди склонны к насилию, не значит что Все Друг друга "насилуют"... НО постойте ведь этому есть научное обоснование, а значит все друг друга "насилуют". Получается что Научное обоснование не работает? нет же Работает, но не так как ты себе это представляешь! Если по тупому- Провели Эксперимент, заметили тенденцию (Тенденция это не 100%) и обосновали её... (опять же все помнят историю с экспериментом где поделили участников на Заключенных и Тюремщиков... и её тоже Успели научно обосновать)
Да и помимо того что человека одолевает ностальгия или Замучал синдром утенка, у него есть еще голова на плечах, которая не помешает ему быть объективным!
И опять твои выводы - никак не коррелируют с выводами статьи.
Более того, они ей прямо противоречат.

Повторюсь. В статье речь идёт о механизмах и о когнитивных искажениях.
То, что существует "синдром утёнка", вовсе не означает, что все поступки человека мотивированы именно им.

Если вопрос заинтересовал, то можем подискутировать. Тема, на самом деле, довольно глубокая.

Цитата:
Сообщение от Lamborghini Посмотреть сообщение
Школьникам просто Дал пару новых слов в лексикон, а то они по этой теме ничего кроме " ну да, ну Да... Раньше то и трава зеленее была" и сказать не могли.
Спасибо.. Одно только это, уже стоило того, чтоб написать статью.
Но по комментариям я вижу, что это не единственное достижение.

Добавлено через 11 минут
Небольшое дополнение и пояснение:

Я не утверждаю, что в каждом случае, когда кто-то считает пример из прошлого лучшим - имеет место когнитивное искажение.

Я лишь говорю, что когнитивные искажения существуют и знакомлю с исследованиями в этой области.
Более того, на примерах показываю некоторые их разновидности.

Это всё призвано помочь тем, кто хочет лучше понимать мотивацию. Как свою, так и окружающих.

Последний раз редактировалось Loft; 30.01.2019 в 02:35. Причина: Добавлено сообщение
Старый 30.01.2019, 03:17   #103 
Lamborghini
Маньяк Lamborghini сейчас на форуме

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 788
Всего лайков: 15
Регистрация: 13.09.2009
GoHa.Ru III Степени
Re: Раньше было лучше?

Цитата:
Сообщение от Loft Посмотреть сообщение
Такая трактовка объяснима, но не верна. :)

Обосновываю я, опираясь на научные исследования, не отношение к каким-то конкретным играм, а процесс принятия решений в целом.

Ведь не случайно, именно "Некоторые вещи на самом деле были лучше" - идёт первым пунктом.
И кстати, я перечислил чуть ли не половину из упомянутых в комментариях старых игр, которые действительно считаю лучшими в своих сериях.
Странные у тебя выводы.
Дело не в Играх вообще и не в Конкретных (О которых и я не говорил)! Я вообще про статью, Которая Абсолютно однобока... Её не спасают(в плане объективности) и то что ты Говорил в начале и ближе к концу (ты просто этим Сказал мол -"Ребята я такой Же больной как и вы", Соответственно в Защиту "Раньше было лучше" ни одного "научного подтверждения")

Цитата:
Сообщение от Loft Посмотреть сообщение
И опять твои выводы - никак не коррелируют с выводами статьи.
Более того, они ей прямо противоречат.

Повторюсь. В статье речь идёт о механизмах и о когнитивных искажениях.
То, что существует "синдром утёнка", вовсе не означает, что все поступки человека мотивированы именно им.
об этом могла бы идти речь в Статье если бы ты не сделал Однозначный вывод -А что касается рассмотренного вопроса «Раньше было лучше?», то как вы могли убедиться, существует научное обоснование (и не одно) этому распространенному заблуждению.
ты однозначно назвал это заблуждением! первый вывод был однобоким , но куда более нейтральным


Цитата:
Сообщение от Loft Посмотреть сообщение
Небольшое дополнение и пояснение:

Я не утверждаю, что в каждом случае, когда кто-то считает пример из прошлого лучшим - имеет место когнитивное искажение.

Я лишь говорю, что когнитивные искажения существуют и знакомлю с исследованиями в этой области.
Более того, на примерах показываю некоторые их разновидности.

Это всё призвано помочь тем, кто хочет лучше понимать мотивацию. Как свою, так и окружающих.
Но в Статье про это не написано! В статье Упорно Доказывалось то ,что "раньше было не лучше"... Обратную точку зрения ты никак не доказывал! То что ты писал про "Моменты" и про любимые игры, никак не повлияло на статью(это твое личное мнение которое было неправильным... Как ты позже и "доказал")!
Цитата:
Сообщение от Loft Посмотреть сообщение

Если вопрос заинтересовал, то можем подискутировать. Тема, на самом деле, довольно глубокая.
Тема Отличная...к Сожалению Дискутировать я не умею! Но буду Ждать Статью на тему "Было/Стало"(И с конкретными примерами)! Но хотелось бы Более объективного подхода и менее очевидного(по ходу статьи) ответа на вопрос


__________________
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Старый 30.01.2019, 07:31   #104 
rectoner
Старожил rectoner вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,088
Всего лайков: 4
Регистрация: 25.12.2009
Отправить сообщение для rectoner с помощью Skype™
GoHa.Ru II СтепениДитя Предназначения
Награжден за: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Раньше было лучше?

Цитата:
Сообщение от MikeNew Посмотреть сообщение
Ведьмак 3 хорош, но мог быть гораздо лучше если бы его сделали как РПГ в духе старой школы. В стиле то же готики, к примеру. Раза в три лучше бы получился. А может и во все десять раз.

Ведьмак 3 это удачный проект польских маркетологов, собравший в себя все самые "лучшие" новшества современного игропрома, вроде отвратительно-казуальной и ****ско-кривой боёвки, бэтмено-деосиксовского ****его ведьмачего зрения, ебанных юбисофтовских вышек в виде логово утопцев, гулей и прочего дерьма, и конечно же всё это приправлено неповторимым и уникальным дишоноред-биошоковском сюжетом где ты играешь взрослым мужиком принужденно разыскивающею молодую отбившийся от рук дурочку, которая является (о боже мой!!!) твоей дочерью, приёмной, и оказывается она такая супер сильная, способная уничтожить одним своим криком целую армию, а ты дурак за ней гнался. И напоследок отчаянно пытаясь выжать максимально шекелей со своего "творения" они добавили для самых юных взрослых игроков кучу секс-сцен и нецензурной брани не имеющий никакой смысловой нагрузки и напрочь убивающий серьёзность происходящего.
Разумеется это должен был быть шедевр, который станет ответом игр для глупых школьников, типа Свитков и Дрэгон Эйджов, и, судя по хвалебным отзывом от престижных изданий и от обычных людей, мы действительно получили его! В благодарность, за заранее прописанные высокие оценки после релиза игры, они приготовили подарок в виде порезанной графики и багов, вдобавок заявив о выпуске платных длс в ближайшем будущем, тем самым поводив знатно насрав на фанатов, которых когда-то недавно кормили обещаниям о бесплатных дополнениях.
Старый 30.01.2019, 11:02   #105 
Сарм
Сарм вне форума

 Аватар для Сарм

Ответить с цитированием
Info
Всего лайков: 132
Игра: Torment
Сервер: EU Region
Инфо: Dark Knight
GoHa.Ru III СтепениЗнатоку игры Black Desert
Награжден за: Знаток игры Black Desert OnlineБерсеркерПризнанный автор
Награжден за: Автор регулярных новостных топиков по Black Desert Online
Знаток
Награжден за: За интересные новости по Black Desert Online
Re: Раньше было лучше?

раньше у игр был сюжет и душа, была обучающая составляющая в виде обязательного требования подключать мозг, не было потребности рубить бабло и да раньше было лучше и это факт
__________________

Старый 30.01.2019, 11:21   #106 
NocTeL
Фанат NocTeL вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 213
Всего лайков: 12
Регистрация: 30.04.2015
Re: Раньше было лучше?

усе не так  +
Цитата:
Сообщение от rectoner Посмотреть сообщение
Ведьмак 3 это удачный проект польских маркетологов, собравший в себя все самые "лучшие" новшества современного игропрома, вроде отвратительно-казуальной и ****ско-кривой боёвки, бэтмено-деосиксовского ****его ведьмачего зрения, ебанных юбисофтовских вышек в виде логово утопцев, гулей и прочего дерьма, и конечно же всё это приправлено неповторимым и уникальным дишоноред-биошоковском сюжетом где ты играешь взрослым мужиком принужденно разыскивающею молодую отбившийся от рук дурочку, которая является (о боже мой!!!) твоей дочерью, приёмной, и оказывается она такая супер сильная, способная уничтожить одним своим криком целую армию, а ты дурак за ней гнался. И напоследок отчаянно пытаясь выжать максимально шекелей со своего "творения" они добавили для самых юных взрослых игроков кучу секс-сцен и нецензурной брани не имеющий никакой смысловой нагрузки и напрочь убивающий серьёзность происходящего.
Разумеется это должен был быть шедевр, который станет ответом игр для глупых школьников, типа Свитков и Дрэгон Эйджов, и, судя по хвалебным отзывом от престижных изданий и от обычных людей, мы действительно получили его! В благодарность, за заранее прописанные высокие оценки после релиза игры, они приготовили подарок в виде порезанной графики и багов, вдобавок заявив о выпуске платных длс в ближайшем будущем, тем самым поводив знатно насрав на фанатов, которых когда-то недавно кормили обещаниям о бесплатных дополнениях.

Книгу читал? Сразу отвечу , на свой вопрос нет.
Старый 30.01.2019, 12:28   #107 
Loft
Loft сейчас на форуме

 Аватар для Loft

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 17,184
Всего лайков: 818
Регистрация: 09.10.2006
Чемпион
Награжден за: - Победитель конкурса по Fallout 76
- Победитель конкурса по Age of ConanПризнанный автор
Награжден за: Автор полезных статей и руководств по Fallout 76, DarkFall и др.Зомби мутантаGoHa.Ru - 10 лет
Дитя Предназначения
Награжден за: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"Просветитель
Награжден за: За развитие раздела Darkfall
Re: Раньше было лучше?

Цитата:
Сообщение от Lamborghini Посмотреть сообщение
Дело не в Играх вообще и не в Конкретных (О которых и я не говорил)! Я вообще про статью, Которая Абсолютно однобока... Её не спасают(в плане объективности) и то что ты Говорил в начале и ближе к концу (ты просто этим Сказал мол -"Ребята я такой Же больной как и вы", Соответственно в Защиту "Раньше было лучше" ни одного "научного подтверждения")



об этом могла бы идти речь в Статье если бы ты не сделал Однозначный вывод -А что касается рассмотренного вопроса «Раньше было лучше?», то как вы могли убедиться, существует научное обоснование (и не одно) этому распространенному заблуждению.
ты однозначно назвал это заблуждением! первый вывод был однобоким , но куда более нейтральным



Но в Статье про это не написано! В статье Упорно Доказывалось то ,что "раньше было не лучше"... Обратную точку зрения ты никак не доказывал! То что ты писал про "Моменты" и про любимые игры, никак не повлияло на статью(это твое личное мнение которое было неправильным... Как ты позже и "доказал")!


Тема Отличная...к Сожалению Дискутировать я не умею! Но буду Ждать Статью на тему "Было/Стало"(И с конкретными примерами)! Но хотелось бы Более объективного подхода и менее очевидного(по ходу статьи) ответа на вопрос

Почти, но нет. :)

Я ни в коем случае не доказывал, что мнение о каких-то конкретных старых играх было неверным. Нет.
Статья рассказывает, что независимо от нас, на протяжении тысячелетий существует миф - "раньше было лучше" и показывает некоторые из механизмов этого заблуждения.

А по поводу статьи стало-было с примерами, то самое легкое, что можно сейчас придумать, это написать статью с примерами хороших старых игр и сказать "Ха! Глядите, раньше и правда было лучше".

Но это будет шарлатанство.
Представь себе.. что приходит дяденька в белом халате и говорит, что сахар кушать не хорошо, от него диабет и кариес.
Все такие приуныли.
Приходит другой дяденька и говорит: Не пацаны.. сахар нарм, смотрите, он же сладкий.

Разумеется, это преувеличение и никакой я не дяденька в белом халате. Пример я привёл для демонстрации ожидаемой реакции.

Но как мне кажется, важнее разобраться. И современные исследования, позволяют нам это сделать.
Возможно, через какое-то время будут новые, более точные исследования, которые принесут новые данные... Но пока что, актуальная информация такая.

P.S.
Кстати, с твоими выводами я не согласен, но поддерживаю манеру вести беседу.
Спасибо, это интересно.
Старый 30.01.2019, 12:31   #108 
Loft
Loft сейчас на форуме

 Аватар для Loft

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 17,184
Всего лайков: 818
Регистрация: 09.10.2006
Чемпион
Награжден за: - Победитель конкурса по Fallout 76
- Победитель конкурса по Age of ConanПризнанный автор
Награжден за: Автор полезных статей и руководств по Fallout 76, DarkFall и др.Зомби мутантаGoHa.Ru - 10 лет
Дитя Предназначения
Награжден за: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"Просветитель
Награжден за: За развитие раздела Darkfall
Re: Раньше было лучше?

Кстати, хороший пример Ведьмак 3.

Игра, которая мне очень нравится и которая в целом принята очень положительно.
Так вот, я играл в Ведьмака с отключенной мини-картой, не используя быстрых перемещений и маркеров на карте.

И многие, кто ратует за тот же Морровинд, крутили пальцем у виска, называя меня психом.
Т.е. в Ведьмаке нам дали выбор. Хотите, вот вам маркеры и телепортация.. хотите, играйте без неё.
Старый 30.01.2019, 12:37   #109 
Сойка
 Альбомы пользователя
Сойка вне форума

 Аватар для Сойка

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,566
Всего лайков: 47
Регистрация: 05.12.2011
Игра: Armored Warfare
Сервер: ОБТ
Знаток
Награжден за: За помощь в развитии раздела Armored Warfare!Признанный автор
Награжден за: За публикацию полезных материалов и статей по  Armored Warfare: Проект АрматаЗаслуженный модератор
Награжден за: Заслуженный модератор форума Armored WarfareGoHa.Ru II Степени
Танкист
Награжден за: Знаток танков!
Re: Раньше было лучше?

Сейчас больше разнообразия и выбора, во многом люди зажрались.

А еще раньше мы были юны и всё (в том числе наши первые игори) казались нам прекрасными, воспоминания скорее об эмоциях, а не о самом продукте (в данном случае игре) преобладают. Мне самой порой кажется, раньше было лучше, но чаще всего это реально не более, чем ловушка мышления. И старость
__________________
Сойка - это маленький орел. Очень маленький и очень орел.
2 пользователя оценили это сообщение: Показать
Старый 30.01.2019, 17:46   #110 
Olddoker
Olddoker вне форума

 Аватар для Olddoker

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,612
Всего лайков: 95
Регистрация: 14.05.2016
Заслуженный модератор
Награжден за: Заслуженный модератор форума Escape from TarkovПризнанный автор
Награжден за: Автор конкурса по игре Escape From TarkovGoHa.Ru II Степени
Re: Раньше было лучше?

Раньше было лучше только потому что мы были моложе и появлялись игры с механиками, которые раньше нельзя было реализовать, а тут стало можно. И все что было лучше, было только из-за эмоций, которые мы переживали в первый раз. Сейчас что-то пережить в первый раз в играх спустя столько лет уже очень сложно, вот и ноют, что раньше было лучше

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Сарм Посмотреть сообщение
раньше у игр был сюжет и душа, была обучающая составляющая в виде обязательного требования подключать мозг, не было потребности рубить бабло и да раньше было лучше и это факт
Большинство игр безмозгло и интуитивно проходил, без прочтения квестов и размышлений
__________________

Последний раз редактировалось Olddoker; 30.01.2019 в 17:46. Причина: Добавлено сообщение
2 пользователя оценили это сообщение: Показать
Старый 30.01.2019, 18:55   #111 
mdsse
Читатель mdsse вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 45
Всего лайков: 0
Регистрация: 02.12.2015
Re: Раньше было лучше?

В статье чувствуется запах постмодернизма
Старый 30.01.2019, 19:02   #112 
N-Genie
Маньяк N-Genie вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 946
Всего лайков: 39
Регистрация: 23.08.2008
GoHa.Ru III Степени
Re: Раньше было лучше?

Плюс за старания автору, но в целом это какая-то сильно надерганная отовсюду муть.
Даже термин таким текстам есть: интеллектуальный онанизм (с) Логинов.
Впрочем автор мыслит теми же шаблонами да еще и накладывает один из таких на всё субъективное "исследование", ловушка захлопнута

Но раз пошли стены текстов то выкачу и я свою.

Лично я не считаю что раньше что-то было лучше или хуже. Вообще не понимаю этого многолетнего ретро-тренда. Для меня те же самые восторги вызывали как первые-вторые-третьи герои, танчики на денди, дюна, c&c, warcraft 1,2,3, мк (все кроме 4), цива, mm6-8, wizardry8, нвн, анрыл и прочее старое так и уже относительно новое, торчлайты, бф1, divinity 2, все топовые мморпг и еще туеву хучу поздних современных видеоигр вплоть до совсем свежих мобильных rpg-баттлеров. Такого древнего геймера гоха почти не видела, в моей юности пришлось писать игры для мк61 модифицировав по своему полет шмеля. 3d лабиринт на калькуляторе, Карл. Это было реально, вся графика в голове. План на бумаге. И никаких вам bsp-tree и прочего..

Впрочем я давно уже пришел к выводу что люди теряют способность воспринимать новое. Чем бы оно не было. Играми, фильмами, новыми культурными веяниями и не важно касается ли это нематериальных вещей или их любимого сэндвича который "уже не тот что в детстве".

Сейчас рынок видеоигр гораздо больше чем раньше и шанс что какой-то шедевральной игре (наподобие Эадора, который в своё время был инди-откровением для многих) всплыть к массовым игрокам и при этом не утонуть где-то там в районе очередного гринлайта невысок. Средств разработки кучи, порог вхождения гораздо ниже и рынок переполнен поделками и клонами.
Также сейчас аудитория не привыкла воспринимать информацию от маститых специальных игрожуров (давно уже rip gamexe, ag.ru и иже с ними, я удивляюсь еще как гоха жива) а привыкло смотреть обзоры, блоги, стримеров и смотреть отзывы (нейтральность которых под большим вопросом, да и статистику ничего не стоит накрутить в отличие личного от мнения игрожура, особенно старых изданий у которых свое мнение было выше рекламного бабла, которые жили играми о которых писали.
Также неизвестный проект может легко огрести от блоггеров которые обосрут с ног до головы потому что "не смогли пройти начальную заставку". Раньше такой армии "псевдокритиков" просто не существовало. Играли во всё что есть и находили прекрасный геймплей даже несмотря на кривые интерфейсы или убогий левел-дизайн. А вот дерьмо сейчас наоборот может быть щедро спонсировано и наемная армия блоггеров, сммщиков и прочих пиарщиков поможет продасть любое гавнище.

Ладно, перехожу к интересному, без имхо.

Есть забавный опыт в плане сравнения игр моего и гораздо более молодого поколения, который считаю весьма показательным. Дети редко ошибаются так как у них голова ещё на замылена шаблонами. Выборка их трех человек конечно так себе, но тем не менее если кто дочитал эту стену текста и продолжает, то вот три истории:

История 1. Находился в вынужденном отпуске глубоко в провинции лет 7 назад. С собой был очень древний ноут Compaq P-3, но с 3д ускорителем (страшные 8 мегабайт видеопамяти!). Максимум что на нем могло идти это герои, мк4 и дота1 (вк3) на минималках. В той же локации находился сын моей подруги, мальчуган лет 8. Парень с уже современным компьютером с CoD 3 (кажется), CSS и прочими. После того как он попробовал старые игры с ноутбука, я больше его не видел за своим компьютером, только за ноутом :)

История 2. Уже через год я снова находился в провинции но в другом месте, у родственников и присматривал за племяшом. С собой был всего лишь смартфон-кпк на котором я для себя держал пачку эмуляторов всех мастей от атари 8 бит, денди и сеги, до первой плойки.
Племяш у которого был мощный компьютер (я сам им помогал собирать) с новой батлой, гонками, онлайн играми постоянно зависал с моим коммуникатором как самый заправской наркоман и в свои 11 лет поиграл и прошел всё что только можно было представить от атаревского Draconus'а до Rock'nRoll racing и Zero Tolerance. Я был в шоке от того что ребенку нравилось то что еще было выпущено задолго до его рождения, Карл, а он постоянно просил еще. (Кто то скажет что на эмуляторе конечно проходить легче так как есть возможности сохранения состояния, но я про них племяшу ни разу не рассказал, просто хотел узнать как это по старинке и с хардкорными лимитами играть, воспитывать упорство )) Тем не менее. Человек кайфовал от преодоления трудностей.

История 3. У бывшей жены была чудесная мелкая девчуля от предыдущего брака. Компьютер у нее тоже был, неплохой. Сверстники не редко просили её заходить играть в CSS, ЛоЛ и в какой-то безымянный сурвайвл недо-пубг. После того как я выяснил что ей именно больше нравится фпс как жанр, я её познакомил с некоторыми известными представителями прошлого. Ребенок просто забил на все эти нынешние шутеры с платными скинами и мы адски рубились в UT1, UT2004, КС 1.6 Более того девчуля еще и своих сверстников подсадила на это. Полрайона детей в 2015-м играли в UT1 как маньяки.. Также поставил ей старых оффлайновых Симсов. Графика там жесть, но геймплей всё-равно заставлял её висеть сутками. И самая потенциально разрывающая пуканы некоторых местных ситуация: ставили ей WoW. С подпиской. Тогда еще было время поздней пандарии. Нет, не нравилось. Не могла долго играть. Просила пиратку классик и играла в него запоями, ругались из за этого часто (уроки не сделаны). Но человечка не пугало даже то что в классике всё было на английском. Там было интереснее и сложнее. Когда я её (профессиональный геймерский интерес) спрашивал а чем именно это лучше чем то, (пандария и красивее и гламурнее и вот там зверушки, панды всякие), ответить четко сформулированно она не могла но очевидно что там был челендж, монстры не рассыпались с трех ударов, нужно было учитывать разные параметры и обязательно общаться и преодолевать сложности с такими же недоигроками (ставили конечно на сервере с русскоязычным населением) и именно это нравилось больше чем современный расчет большинства игр на визуал, дейлики и коллекционирование.

Такие дела.
__________________
2 пользователя оценили это сообщение: Показать
Старый 30.01.2019, 19:14   #113 
Loft
Loft сейчас на форуме

 Аватар для Loft

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 17,184
Всего лайков: 818
Регистрация: 09.10.2006
Чемпион
Награжден за: - Победитель конкурса по Fallout 76
- Победитель конкурса по Age of ConanПризнанный автор
Награжден за: Автор полезных статей и руководств по Fallout 76, DarkFall и др.Зомби мутантаGoHa.Ru - 10 лет
Дитя Предназначения
Награжден за: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"Просветитель
Награжден за: За развитие раздела Darkfall
Re: Раньше было лучше?

Прикольно.. написал про онанизм и муть, а потом своим же постом подтвердил правильность выводов статьи.
Но интересно было почитать.. особенно про детишек.
Старый 30.01.2019, 19:25   #114 
Сойка
 Альбомы пользователя
Сойка вне форума

 Аватар для Сойка

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,566
Всего лайков: 47
Регистрация: 05.12.2011
Игра: Armored Warfare
Сервер: ОБТ
Знаток
Награжден за: За помощь в развитии раздела Armored Warfare!Признанный автор
Награжден за: За публикацию полезных материалов и статей по  Armored Warfare: Проект АрматаЗаслуженный модератор
Награжден за: Заслуженный модератор форума Armored WarfareGoHa.Ru II Степени
Танкист
Награжден за: Знаток танков!
Re: Раньше было лучше?

Цитата:
Сообщение от Olddoker Посмотреть сообщение
Большинство игр безмозгло и интуитивно проходил, без прочтения квестов и размышлений
Признаться, я часто так и делаю)
__________________
Сойка - это маленький орел. Очень маленький и очень орел.
Старый 30.01.2019, 20:45   #115 
NeronBurnRome
Читатель NeronBurnRome вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 3
Всего лайков: 2
Регистрация: 04.12.2017
Re: Раньше было лучше?

Цитата:
Сообщение от Loft Посмотреть сообщение
Раньше было лучше?
Раньше было лучше?

Здравствуйте. Наверняка вам часто доводилось слышать одну из множества вариаций вечного выражения – раньше было лучше. И игры были лучше, и фильмы, да и сама жизнь. Зарплаты выше, трава зеленее, а мороженное дешевле и вкуснее.
Причем, так устроены не только мы с вами, так было всегда.
Точно так же, с ноткой доброй ностальгии, вспоминал прошлое и житель Древней Греции, и воин из племени Майя.
Буду краток.

Я не должен любить мазню школьника в пеинте больше картин Эпохи Возрождения, только из-за даты их создания.
Потому что созданное позже по времени не означает автоматически новее во всём и лучше во всём.

И аналогия с общим прогрессом довольно сомнительна. Допустим, я считаю, что человечеству вообще не стоило появляться. Во времена его небытия было действительно лучше. И тут теория о синдроме утёнка не работает, ведь я тогда не жил.
Старый 30.01.2019, 20:45   #116 
Абсолют
Маньяк Абсолют вне форума

 Аватар для Абсолют

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 591
Всего лайков: 18
Регистрация: 03.08.2015
Игра: PS4 - конец кино!
GoHa.Ru III Степени
Re: Раньше было лучше?

Цитата:
Сообщение от Сарм Посмотреть сообщение
раньше у игр был сюжет и душа
Игры с душой никуда не делись. Их мало но они есть. Uncharted 4 например:
https://forums.goha.ru/showthread_0_0_p157192590
__________________
10 лет Сталкер: (Ссылка).
Dragon Age: Origins (Cover), Skyrim LE (Cover), Uncharted 4 (GMV), GTA V (GMV/Cover), Crysis, Зов Припяти, DiRT 2, Ultimate Carnage, Borderlands 2 (OST), Company of Heroes 2, Mass Effect, Minecraft, Редактор Far Cry 4. (Прочее) Шахматы устарели.
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Старый 30.01.2019, 20:49   #117 
Loft
Loft сейчас на форуме

 Аватар для Loft

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 17,184
Всего лайков: 818
Регистрация: 09.10.2006
Чемпион
Награжден за: - Победитель конкурса по Fallout 76
- Победитель конкурса по Age of ConanПризнанный автор
Награжден за: Автор полезных статей и руководств по Fallout 76, DarkFall и др.Зомби мутантаGoHa.Ru - 10 лет
Дитя Предназначения
Награжден за: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"Просветитель
Награжден за: За развитие раздела Darkfall
Re: Раньше было лучше?

Цитата:
Сообщение от NeronBurnRome Посмотреть сообщение
Я не должен любить мазню школьника в пеинте больше картин Эпохи Возрождения, только из-за даты их создания.
Потому что созданное позже по времени не означает автоматически новее во всём и лучше во всём.
Разумеется не должен.
Как и наоборот.

Играйте в хорошие игры, вне зависимости от даты их выхода.

Добавлено через 37 секунд
Цитата:
Сообщение от NeronBurnRome Посмотреть сообщение
И аналогия с общим прогрессом довольно сомнительна. Допустим, я считаю, что человечеству вообще не стоило появляться. Во времена его небытия было действительно лучше. И тут теория о синдроме утёнка не работает, ведь я тогда не жил.
Кому было лучше?

Последний раз редактировалось Loft; 30.01.2019 в 20:49. Причина: Добавлено сообщение
Старый 31.01.2019, 13:25   #118 
Шелгар
Маньяк Шелгар вне форума

 Аватар для Шелгар

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 504
Всего лайков: 8
Регистрация: 29.09.2010
Игра: WoW
GoHa.Ru III Степени
Re: Раньше было лучше?

Цитата:
Сообщение от Keelsen Посмотреть сообщение
Многие игры раньше и вправду были лучше, потому что содержали сложные, интересные и глубокие механики, от которых в следующих частях и современных играх отказались в виду того, что по мнению издателей и геймдизайнеров, современным геймерам нужно создавать такой геймплей, где не нужно думать и напрягаться.

Вспомнить тот же Морровинд, где все квесты нужно было читать, искать подсказки, ориентироваться по карте и местности, в то время как в Обливионе появились маркеры на компасе...
Так же в Морре была левитация и просто куча интересных заклинаний, было много разного оружия(привет копья), не было телепортации и нужно было исследовать каждый уголок и тд.
правильные вещи пишешь!
Старый 31.01.2019, 14:49   #119 
Kjuubi
Kjuubi вне форума

 Аватар для Kjuubi

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 32,265
Всего лайков: 273
Регистрация: 02.11.2009
Игра: Skyblocks
КрафтерGoHa.Ru - СтарожилЗаслуженный модератор
Награжден за: Заслуженный модератор GoHa.Ru
Re: Раньше было лучше?

Да, раньше было много хороших игр (уже вышеупомянутые герои2-3, дисциплы 2, моровинд и т д). Но и сейчас выходят хорошие игры

Странно, что берут современные плохие игры и сравнивают с прошлыми хорошими играми, и говорят "раньше было лучше!"

Давайте поступим наоборот - возьмём современные хорошие игры и сравним с плохими старыми играми
__________________
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Старый 31.01.2019, 15:01   #120 
Loft
Loft сейчас на форуме

 Аватар для Loft

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 17,184
Всего лайков: 818
Регистрация: 09.10.2006
Чемпион
Награжден за: - Победитель конкурса по Fallout 76
- Победитель конкурса по Age of ConanПризнанный автор
Награжден за: Автор полезных статей и руководств по Fallout 76, DarkFall и др.Зомби мутантаGoHa.Ru - 10 лет
Дитя Предназначения
Награжден за: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"Просветитель
Награжден за: За развитие раздела Darkfall
Re: Раньше было лучше?

Цитата:
Сообщение от Kjuubi Посмотреть сообщение
Странно, что берут современные плохие игры и сравнивают с прошлыми хорошими играми, и говорят "раньше было лучше!"
Одна из целей статьи - объяснить причины подобного поведения.
Старый 31.01.2019, 19:52   #121 
-Wardeness-
Гуру -Wardeness- вне форума

 Аватар для -Wardeness-

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 4,182
Всего лайков: 127
Регистрация: 17.01.2015
Игра: CoD: Black Ops 4
Сервер: PS4
GoHa.Ru I Степени
Re: Раньше было лучше?

Цитата:
Сообщение от MikeNew Посмотреть сообщение
Сам дурак.

Добавлено через 5 минут

Этим сравнениям не место в одном ряду. Так HMM3 - это было развитие, а Скайрим - это деградация.
И тут ты мне даже синдром утенка не пришьешь, так как я играл еще в HMM 1 и в Баггерфол.

Добавлено через 4 минуты

И предпоследнюю Лару хвалил, а сие есть зашквар. Я тебе это век не забуду.
А я играл в Homm2 и Homm3,и третья часть деградация после второй. Все расы стали одинаковы, так как у всех есть лучники, летуны и толстые танки, графика резко потускнела, модель куклы портит игру, так как собирать однотипные артефакты стало невыгодно.
__________________
Ожидаю результаты Game Awards 2018 и миллионы горячих пуканов
Игра года - God of War
Старый 31.01.2019, 20:01   #122 
ksyon
Предводитель ksyon вне форума

 Аватар для ksyon

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 18,944
Всего лайков: 189
Регистрация: 21.11.2007
Игра: Arizona Sunshine
Инфо: Crysis fanboy
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Раньше было лучше?

Цитата:
Сообщение от Shmalex Посмотреть сообщение
Довод "раньше было лучше" не работает только в том случае, если его нельзя проверить. Но с играми всё обстоит иначе - можно поиграть и убедиться, что раньше действительно было лучше. Не всегда и везде, конечно. Однако, думаю, общая тенденция упрощения игр и их механик попросту очевидна. Ведь продукт должен быть массовым, а контент соответствовать уровню самого глупого из потребителей, так?
Ну как бы this ^ в одном абзаце голые факты


Цитата:
Сообщение от PipBoy Посмотреть сообщение
По моим впечатлениям, да, многие вещи в прошлом впечатляли сильнее, например, изменения в графике тогда давали больше эмоций, чем сейчас.
Быть может, потому что:
1. Графический уровень игр уже к 2010-му достиг того порога в массе, когда то, что пытались отобразить в игре, уже действительно начало соответствовать реальному виду этого объекта без каких-либо условностей
2. Скорость улучшения визуальной составляющей сильно упала как минимум из-за п. 1



Цитата:
Сообщение от Draktal Посмотреть сообщение
Мозги Морровиндеров в порядке. Дети крузисов просто не могут мыслить более объективно, так как для полноценного анализа нужны разнообразные переменные, банальный опыт
Вовоу, палехчи)

Цитата:
Сообщение от Абсолют Посмотреть сообщение
Вот что я действительно жду так это улучшенный ИИ ботов в оффлайновых синглах или имитации мультиплеера. А то в современных играх боты действительно оставляют желать лучшего. Совсем недавно поставил старенький Counter Strike Source. Так там боты умнее всех современных шутанов. Они не только умеют играть в команде, но даже осмысленно переговариваются между собой. А потом включаешь какой нибудь Battlefront 2 и видишь сикильдявки, которые даже толком ускорятся и бегать не умеют.
Улучшение ИИ никому не уперлось в текущих фокусах гейминдустрии: проще, красочней, с лутбоксами, чтоб любая курица могла почувствовать чебя чемпионом. Так что нет, не дождешься)
__________________
Старый 31.01.2019, 20:01   #123 
chuma
the end is near chuma вне форума

Ответить с цитированием
Re: Раньше было лучше?

Цитата:
Сообщение от Kjuubi Посмотреть сообщение
Странно, что берут современные плохие игры и сравнивают с прошлыми хорошими играми, и говорят "раньше было лучше!"
т.е. нам нельзя сравнивать старые и новые игры из одной серии. Например тес? Или игры одного жанра. Ну ****ись. Я из новинок ничего стоящего не припомню. Эти кол оф дьюти или бателфилды штампуют как на конвейере. Разницы между старыми и новыми почти нет. Только графика улучшается. Или взять ремастер. Т.е. просто взяли и переделали картинку. Новая игра азазаза шедевр топ чартов. Или взять серию нфс. Люди хотели что-то типа андерграунда, только с новой графикой и побольше кастомных фишек. А им выкатили какое-то мыльное говно. Ну да, как мы можем сравнивать старое с новым, уму непостижимо.
__________________
Цитата:
Сообщение от astr Посмотреть сообщение
если не умеешь арениться не пиши про то, чего не знаешь.
Цитата:
Сообщение от Оникся Посмотреть сообщение
в финалке делать нечего
Старый 31.01.2019, 20:19   #124 
Kjuubi
Kjuubi вне форума

 Аватар для Kjuubi

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 32,265
Всего лайков: 273
Регистрация: 02.11.2009
Игра: Skyblocks
КрафтерGoHa.Ru - СтарожилЗаслуженный модератор
Награжден за: Заслуженный модератор GoHa.Ru
Re: Раньше было лучше?

Цитата:
Сообщение от chuma Посмотреть сообщение
нам нельзя сравнивать старые и новые игры из одной серии. Например тес?
То, что серия ТеС скуксилась, не означает, что все новые игры скуксились Серия ТеС не является щас "крутыми" играми, так что бери крутые игры из других "серий"


Цитата:
Сообщение от chuma Посмотреть сообщение
Я из новинок ничего стоящего не припомню. Эти кол оф дьюти или бателфилды штампуют как на конвейере.

Зачем играть в шляпу, а потом жаловаться, что "новые игры плохие"? Я вот КоД или БФ вобще не запускал ниразу, даже мысли такой не было Что тебе мешает сейчас выбирать нормальные игры, а не шляпные?
__________________
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Старый 31.01.2019, 21:29   #125 
chuma
the end is near chuma вне форума

Ответить с цитированием
Re: Раньше было лучше?

Цитата:
Сообщение от Kjuubi Посмотреть сообщение
Зачем играть в шляпу, а потом жаловаться, что "новые игры плохие"? Я вот КоД или БФ вобще не запускал ниразу, даже мысли такой не было Что тебе мешает сейчас выбирать нормальные игры, а не шляпные?
не играю, но игры норм. Как ты судишь об играх, если даже не запускаешь. Очередной ютубгеймер рассказывает про игры. С тобой всё понятно, давайте следующего.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Kjuubi Посмотреть сообщение
То, что серия ТеС скуксилась, не означает, что все новые игры скуксились Серия ТеС не является щас "крутыми" играми, так что бери крутые игры из других "серий"
а кто говорил про все. Изредка выходят нормальные. Тес батла нфс для тебя не крутые. Я даже хз что тогда брать. Единственная серия игр, которая не скатилась в говно, это гта. Даже взять тех же героев. Третьи до сих пор считаются лучшими. Могу ещё сравнить новую диабло со старой. Как думаешь какой будет результат. Тут на лицо деградация игропрома.
__________________
Цитата:
Сообщение от astr Посмотреть сообщение
если не умеешь арениться не пиши про то, чего не знаешь.
Цитата:
Сообщение от Оникся Посмотреть сообщение
в финалке делать нечего

Последний раз редактировалось chuma; 31.01.2019 в 21:30. Причина: Добавлено сообщение
Ответ

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Новые Игры > Статьи и обзоры
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


(c) GoHa.Ru 2003-2019
Рейтинг@Mail.ru