Для входа на форум нажмите здесь

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > ММО Игры > World of Warcraft > Новости WoW

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.02.2019, 10:22   #76 
Sulf
Старожил Sulf вне форума

 Аватар для Sulf

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,831
Всего лайков: 45
Регистрация: 06.11.2017
Игра: WoW,Q3,HOMM3,CSS.
Ник: Sulfuras
Гилд.: <Mesmerize>
Инфо: R14/Eng+BS
Отправить сообщение для Sulf с помощью Skype™
GoHa.Ru III Степени
Re: Заказывайте лут-рейды в Дазар’алор на FunPay

Цитата:
Сообщение от speeker Посмотреть сообщение
а не сам хозяин сидит за рулем
Вообще-то можно и без передачи акка. Типо тебя паровозят.

Добавлено через 59 секунд
Цитата:
Сообщение от Kjuubi Посмотреть сообщение
А в чем смысл опрашивать
А зачем там вообще этот опрос?
__________________
"He did not break the rules, He just ignores them."
пре-набор в Классик ХАРДКОР Гильдию http://mesmerize-guild.shivtr.com

Последний раз редактировалось Sulf; 05.02.2019 в 10:22. Причина: Добавлено сообщение
Старый 05.02.2019, 10:25   #77 
speeker
Гуру speeker вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 3,604
Всего лайков: 33
Регистрация: 10.05.2007
GoHa.Ru I Степени
Re: Заказывайте лут-рейды в Дазар’алор на FunPay

Цитата:
Сообщение от Sulf Посмотреть сообщение
Вообще-то можно и без передачи акка. Типо тебя паровозят.
а я и не говорил, что нельзя, но в топ контент, особенно в начале патча, с паровозом не пойдут
__________________


Старый 05.02.2019, 10:37   #78 
Sulf
Старожил Sulf вне форума

 Аватар для Sulf

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,831
Всего лайков: 45
Регистрация: 06.11.2017
Игра: WoW,Q3,HOMM3,CSS.
Ник: Sulfuras
Гилд.: <Mesmerize>
Инфо: R14/Eng+BS
Отправить сообщение для Sulf с помощью Skype™
GoHa.Ru III Степени
Re: Заказывайте лут-рейды в Дазар’алор на FunPay

Цитата:
Сообщение от Kjuubi Посмотреть сообщение
И с условием - чтобы покупатель не купил, оно всё равно остаётся в собственности компании
Так покупатель покупает просмотр контента а не сам контент - кинотеатр епта!
Персонаж на "вашем" аккаунте это действующее лицо, точно такое же как Иллидан или Артас - вы же не говорить что можно "продать" их.

То что у вас есть доступ к персонажу на аккаунте ето всего-лишь требование механики просмотра фильма - как очки в 3д - это же не ваши очки, верно? Даже если бы они хранились бы в сейфе, и никто кроме вас не мог бы их юзать.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от speeker Посмотреть сообщение
а я и не говорил, что нельзя, но в топ контент, особенно в начале патча, с паровозом не пойдут
пойдут конечно же. Все от цены зависит.
Условно говоря, за миллиард долларов любого нуба возьмут в статик Методов

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от elDen Посмотреть сообщение
как же это мило когда преступники пытаются отмазываться

хочу немного вмешаться в ваше чаепитие и поправить одну неточность.
никто не запрещает вам продавать услуги помощи прохождения синглплеер игр, во всяком случае явно и активно - их там человек покупает и по факту ему принадлежит копия игры.
однако ммо игры - это не про право собственности на копию, человек покупает право доступа.

есть очень простая аналогия вашего "бизнеса" в реальной жизни. очень древняя аналогия.
вот компания строит развлекательный центр, огромное здание с множеством всего, туда ходит много людей развлекаться и пожрать.
и вот тут приходите вы - торгаши и пытаетесь внутри здания начать продавать какую-нить хрень или жратву. без спроса само собой.
что с такими делают в реальной жизни? в лучшем случае изобьют и выкинут на улицу - так и поступают игровые компании отправляя вас в бан.

правда игровым компаниям сложнее - все таки в сети такое контролировать сложнее, особенно когда о сделках договариваются на стороннем сайте.


так что не нужно строить из себя каких-то правильных - вы обычные нелегальные торгаши, которые перекочевали в интернет.
Полностью поддерживаю!
И еще говорят что в етом ТЦ все очень доъгогое! Я пгодам вам тоже самое только дешевле - пгочти без-воз-мезгъ-дно! А как вы дгумали, молодой человек! Мы, гоблины, не обганываем дъуг дъуга.

__________________
"He did not break the rules, He just ignores them."
пре-набор в Классик ХАРДКОР Гильдию http://mesmerize-guild.shivtr.com

Последний раз редактировалось Sulf; 05.02.2019 в 10:37. Причина: Добавлено сообщение
Старый 05.02.2019, 11:59   #79 
Kjuubi
Kjuubi вне форума

 Аватар для Kjuubi

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 32,289
Всего лайков: 274
Регистрация: 02.11.2009
Игра: Skyblocks
КрафтерGoHa.Ru - СтарожилЗаслуженный модератор
Награжден за: Заслуженный модератор GoHa.Ru
Re: Заказывайте лут-рейды в Дазар’алор на FunPay

Цитата:
Сообщение от Sulf Посмотреть сообщение
То что у вас есть доступ к персонажу на аккаунте ето всего-лишь требование механики просмотра фильма - как очки в 3д - это же не ваши очки, верно?
Ну и почему я не могу купить у какого-нить "барыги" более удобные и красивые 3д очки на время просмотра? Или купить у другого клиента (с его согласия) более удобное для меня место (поближе к экрану)?
Цитата:
Сообщение от Sulf Посмотреть сообщение
Так покупатель покупает просмотр контента а не сам контент - кинотеатр
И в чем тогда вообще претензии к "барыгам", если все остаётся в собственности фирмы, а некоторые клиенты, кроме того, что заплатили фирме за аренду, ещё и друг другу за всякие ништяки и взаимоуслуги доплачивают?
Старый 05.02.2019, 13:14   #80 
elDen
Мастер клинка elDen вне форума

 Аватар для elDen

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 8,779
Всего лайков: 43
Регистрация: 19.07.2006
Отправить сообщение для elDen с помощью ICQ
РазбойникGoHa.Ru - 10 лет
Re: Заказывайте лут-рейды в Дазар’алор на FunPay

Цитата:
Сообщение от Kjuubi Посмотреть сообщение
И с условием - чтобы покупатель не купил, оно всё равно остаётся в собственности компании
в вов ты платишь за сервис, в развлекательном центре тоже за сервис.
барыги и там и там продают тебе не гарантированный паленый сервис на твой страх и риск.

Цитата:
Сообщение от Kjuubi Посмотреть сообщение
И в чем тогда вообще претензии к "барыгам", если все остаётся в собственности фирмы, а некоторые клиенты, кроме того, что заплатили фирме за аренду, ещё и друг другу за всякие ништяки и взаимоуслуги доплачивают?
в том, что они пользуются пространством не принадлежащем им для собственного обогащения без разрешения владельца.


в реальных развлекательных центрах это решается переговорами и последующей платой владельцу за право деятельности на территории его собственности.

в играх же такие барыги ничего не платят владельцу - чистая преступная деятельность.
поэтому забавно когда они пытаются обелить себя.
забавно когда они пишут, что у близом по токенам "грабительский процент".
так и вижу в реальной жизни диалог "товарищ майор, я же ничего плохого не сделал! я взял этот товар в магазине и не оплатил его только потому что в магазине грабительские цены на него! это магазин виноват!!!!"

Цитата:
Сообщение от Kjuubi Посмотреть сообщение
Ну и почему я не могу купить у какого-нить "барыги" более удобные и красивые 3д очки на время просмотра? Или купить у другого клиента (с его согласия) более удобное для меня место (поближе к экрану)?
владелец собственности в праве устанавливать любые правила пользования этой собственностью.
не нравится - идешь в другое место, но само собой никто в здравом уме не будет отпугивать клиентов глупыми правилами.

в сравнении с реалом тут не подойдет пример с очками.
думаю тут лучше подойдет пример с барыгой, который предлагает тебе не идти в кинотеатр, а посмотреть тебе фильм на планшете у него под плащем.

или барыга продающий использованные билеты в кино, чтобы ты мог показать друзьям их как пруф что смотрел это кино.
Старый 05.02.2019, 13:23   #81 
Kjuubi
Kjuubi вне форума

 Аватар для Kjuubi

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 32,289
Всего лайков: 274
Регистрация: 02.11.2009
Игра: Skyblocks
КрафтерGoHa.Ru - СтарожилЗаслуженный модератор
Награжден за: Заслуженный модератор GoHa.Ru
Re: Заказывайте лут-рейды в Дазар’алор на FunPay

Цитата:
Сообщение от elDen Посмотреть сообщение
но само собой никто в здравом уме не будет отпугивать клиентов глупыми правилами
Не, правила могут быть глупыми, но за ними не будут сильно следить Чтобы не отпугивать. Как и происходит у Близов с ботами, продажами и, тем более, с "поиграл друг/брат/сын". Как говорится, строгость (глупость) правил компенсируется неисполнением. Это кстати вполне американская черта, достаточно вспомнить многочисленные абсурдные законы штатов, типа "нельзя свистеть после 8 вечера" (на которые ес-но всем плевать)

Так что я не очень понимаю танкующих тут за то, но что Близзарды сами агрятся очень лениво раз в полгода Когда там последний банвейв был?
Старый 06.02.2019, 11:20   #82 
Михаил
pwLVL.ru | CashPass.ru Михаил вне форума

 Аватар для Михаил

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,054
Всего лайков: 30
Регистрация: 04.11.2009
Отправить сообщение для Михаил с помощью ICQ
GoHa.Ru II Степени
Re: Заказывайте лут-рейды в Дазар’алор на FunPay

Цитата:
Сообщение от Sulf Посмотреть сообщение
Тем что фильм, как и игры это просмотр контента.
Пиратский фильм - это аналог пиратской игры, т.е. фришарда в случае с WOW.

А передача аккаунта к официальному серверу - это совсем-совсем другое.
Цитата:
Сообщение от speeker Посмотреть сообщение
опрос не отражает действительности, это как провести опрос у зомби, любите ли вы мозги или нет (видимо переиграл в re2), контингент у вас определенный
Как вы вообще это всерьез воспринимаете?) Уже написал же, что это всего лишь шутка была.

Цитата:
Сообщение от elDen Посмотреть сообщение
как же это мило когда преступники пытаются отмазываться

хочу немного вмешаться в ваше чаепитие и поправить одну неточность.
никто не запрещает вам продавать услуги помощи прохождения синглплеер игр, во всяком случае явно и активно - их там человек покупает и по факту ему принадлежит копия игры.
однако ммо игры - это не про право собственности на копию, человек покупает право доступа.

есть очень простая аналогия вашего "бизнеса" в реальной жизни. очень древняя аналогия.
вот компания строит развлекательный центр, огромное здание с множеством всего, туда ходит много людей развлекаться и пожрать.
и вот тут приходите вы - торгаши и пытаетесь внутри здания начать продавать какую-нить хрень или жратву. без спроса само собой.
что с такими делают в реальной жизни? в лучшем случае изобьют и выкинут на улицу - так и поступают игровые компании отправляя вас в бан.

правда игровым компаниям сложнее - все таки в сети такое контролировать сложнее, особенно когда о сделках договариваются на стороннем сайте.


так что не нужно строить из себя каких-то правильных - вы обычные нелегальные торгаши, которые перекочевали в интернет.

Толсто))) Изначально не думал комментировать, но, ладно, вот мои вопросы:

1) Вы пишите "преступники", но не уточняете, в чем именно состоит преступление. Я вот вас тогда тоже преступником назову, на всякий случай. Заканчивайте свои злодеяния!


2) Чем именно "услуги по прохождению" синглплеер игр отличаются от аналогичных услуг в ММО? Ну, право доступа, ну и что? Юридически, никаких проблем нет ни в том, ни в другом случае. Да и фактически разницы нет никакой.


3) Аналогия с торговым центром в реальной жизни абсолютно неуместна, здесь нет ничего похожего. Даже вы в своём же собственном сообщении пишите, цитирую: "когда о сделках договариваются на стороннем сайте.", если продолжать эту абсурдную аналогию, то выходит, что это представителей торгового центра уже интересует то, что происходит далеко за его пределами, в т.ч. на каких-то там сайтах и так далее. Лезут, в общем, не в своё дело.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Sulf Посмотреть сообщение
требование механики просмотра фильма - как очки в 3д - это же не ваши очки, верно?
Ну и что. Вы взяли очки в прокат на 3 часа, заплатили за это деньги. И всё, на эти 3 часа это ваши очки и вы можете передать их кому-то, если захотите.

Простой аналог с прокатом, например, самоката. Шли вы с другом по городу, взяли в прокат самокат. И нет ничего плохого в том, если ваш друг на нём тоже немного проедет.

Последний раз редактировалось Михаил; 06.02.2019 в 11:20. Причина: Добавлено сообщение
Старый 06.02.2019, 13:06   #83 
Kjuubi
Kjuubi вне форума

 Аватар для Kjuubi

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 32,289
Всего лайков: 274
Регистрация: 02.11.2009
Игра: Skyblocks
КрафтерGoHa.Ru - СтарожилЗаслуженный модератор
Награжден за: Заслуженный модератор GoHa.Ru
Re: Заказывайте лут-рейды в Дазар’алор на FunPay

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
Простой аналог с прокатом, например, самоката. Шли вы с другом по городу, взяли в прокат самокат. И нет ничего плохого в том, если ваш друг на нём тоже немного проедет
Мне интересно - друг в деле пойдёт как свидетель или как сообщник?
Старый 06.02.2019, 13:11   #84 
Принц Мертвец
Фанат Принц Мертвец вне форума

 Аватар для Принц Мертвец

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 211
Всего лайков: 41
Регистрация: 22.01.2019
Re: Заказывайте лут-рейды в Дазар’алор на FunPay

любой бизнес строится по принципу, не наеп..шь - не проживёшь, и всякие фанпеи и прочие биржи ценностей такие же, так что тут и говорить не о чем, все они мошенники как ни крути
Старый 06.02.2019, 15:23   #85 
elDen
Мастер клинка elDen вне форума

 Аватар для elDen

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 8,779
Всего лайков: 43
Регистрация: 19.07.2006
Отправить сообщение для elDen с помощью ICQ
РазбойникGoHa.Ru - 10 лет
Re: Заказывайте лут-рейды в Дазар’алор на FunPay

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
Пиратский фильм - это аналог пиратской игры, т.е. фришарда в случае с WOW.
нет.

фришард в вов - это как производство фильмов компанией асулум.
т.е. это как если бы взяли бы и сняли свой фильм под копирку, но с своими актерами и прочими ньюансами

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
1) Вы пишите "преступники", но не уточняете, в чем именно состоит преступление. Я вот вас тогда тоже преступником назову, на всякий случай. Заканчивайте свои злодеяния!
вы занимаетесь незаконной предпринимательской деятельностью используя чужую собственность.
или быть может вы покажете ваш договор с близзард, где они для вас делают исключение?
нет? так вот вы нарушаете права компании близзард и поэтому преступники
а еще можно задаться вопросом о вашем налогообложении в реальном мире, думаю там тоже все не так уж чисто.


Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
2) Чем именно "услуги по прохождению" синглплеер игр отличаются от аналогичных услуг в ММО? Ну, право доступа, ну и что? Юридически, никаких проблем нет ни в том, ни в другом случае. Да и фактически разницы нет никакой.
когда игрок покупает синглплеер игру - по сути у него легальная копия и он волен делать с ней что хочет.

разработчик тратит деньги на создание игры и откупает их только продажей копии.

поэтому можно и предоставить ему услугу к ней, т.к. разработчик уже не при чем, да и это и не мешает ему.


когда игрок играет в ммо - он не получает копию или владеет чем-либо, он просто получает сервис и все что касается игры остается собственностью разработчика.
разработчик постоянно тратит денежные средства на поддержание работы сервиса, а также на разработку самой игры. окупает он их длительным предоставлением сервиса доступа к игре.

соответственно все принадлежит разработчику и никто не имеет права ничего делать в игре, кроме того что разрешено.
а подобные барыги лишают разработчика прибыли прямо(например продажа голды) или косвенно(например продажа лут рейдов которые сократят время пребывания игрока в игре и как следствие кол-во оплат им подписки).

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
3) Аналогия с торговым центром в реальной жизни абсолютно неуместна, здесь нет ничего похожего. Даже вы в своём же собственном сообщении пишите, цитирую: "когда о сделках договариваются на стороннем сайте.", если продолжать эту абсурдную аналогию, то выходит, что это представителей торгового центра уже интересует то, что происходит далеко за его пределами, в т.ч. на каких-то там сайтах и так далее. Лезут, в общем, не в своё дело.
аналогия крайне точная и очень похожая, не пытайтесь нелепо отмазаться.
договариваться на стороннем сайте приходится в силу того, что в игре это сильно повышает вероятность быстрого наказания преступников, поэтому они договаривают по-дальше от глаз полиции.
и представители трц не лезут за пределы, т.к. все происходящее происходит на их объекте и напрямую связано с их собственностью.

если вам не нравится такой пример, то есть пример глобальнее и проще:
ммо - это аналог страны, вся власть в которой принадлежит разработчику.
барыги в нем занимаются всякой незаконной деятельностью, например наркотиками, работорговлей и прочим.
а ваш сайтик - это способ проводить незаконные свои сделки менее заметно для полиции.
Старый 06.02.2019, 17:40   #86 
Михаил
pwLVL.ru | CashPass.ru Михаил вне форума

 Аватар для Михаил

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,054
Всего лайков: 30
Регистрация: 04.11.2009
Отправить сообщение для Михаил с помощью ICQ
GoHa.Ru II Степени
Re: Заказывайте лут-рейды в Дазар’алор на FunPay

Цитата:
Сообщение от elDen Посмотреть сообщение
нет.

фришард в вов - это как производство фильмов компанией асулум.
т.е. это как если бы взяли бы и сняли свой фильм под копирку, но с своими актерами и прочими ньюансами
Нет.

Они модифицировали чужую игру и незаконно распространяют её. Самостоятельно пишут только серверную часть, когда как основная часть (клиентская) используется чужая. Именно в клиентской части содержится больше всего объектов авторского права.
Цитата:
Сообщение от elDen Посмотреть сообщение
вы занимаетесь незаконной предпринимательской деятельностью используя чужую собственность.
или быть может вы покажете ваш договор с близзард, где они для вас делают исключение?
нет? так вот вы нарушаете права компании близзард и поэтому преступники
а еще можно задаться вопросом о вашем налогообложении в реальном мире, думаю там тоже все не так уж чисто.
Мы не используем графические изображения Blizzard, аудиозаписи, видеозаписи, программный код. О чем вы вообще пишите?

По поводу налогов - с ними у нас полный порядок. Всё официально зарегистрировано.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от elDen Посмотреть сообщение
когда игрок покупает синглплеер игру - по сути у него легальная копия и он волен делать с ней что хочет.

разработчик тратит деньги на создание игры и откупает их только продажей копии.

поэтому можно и предоставить ему услугу к ней, т.к. разработчик уже не при чем, да и это и не мешает ему.

когда игрок играет в ммо - он не получает копию или владеет чем-либо, он просто получает сервис и все что касается игры остается собственностью разработчика.
разработчик постоянно тратит денежные средства на поддержание работы сервиса, а также на разработку самой игры. окупает он их длительным предоставлением сервиса доступа к игре.

соответственно все принадлежит разработчику и никто не имеет права ничего делать в игре, кроме того что разрешено.
а подобные барыги лишают разработчика прибыли прямо(например продажа голды) или косвенно(например продажа лут рейдов которые сократят время пребывания игрока в игре и как следствие кол-во оплат им подписки).
Вы тут написали просто о том, что разработчик отстаивает свои деньги и свою прибыль, но при этом грубо перечеркнули интересы любых других лиц, что крайне неверно.

Кроме разработчика игры на планете есть еще остальные 7 миллиардов человек, и у них тоже есть интересы, в том числе и коммерческие.

Абсолютная защита авторского права - это всегда очень плохо, и все это признают. В относительной же степени она везде есть и сейчас.

Последний раз редактировалось Михаил; 06.02.2019 в 17:40. Причина: Добавлено сообщение
Старый 06.02.2019, 17:43   #87 
DrSlon
DrSlon вне форума

 Аватар для DrSlon

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 26,690
Всего лайков: 490
Игра: Блекджек
Сервер: 발렌시아
Ник: Slon
Инфо: Pro Solodrocher
Отправить сообщение для DrSlon с помощью Skype™
Светоч знаний
Награжден за: За проведение конкурсов и размещение материалов по стратегиямЭксперт
Награжден за: - Интересные и познавательные обзоры
- Организацию и проведение челенджей на форумах GoHa.ru
- Отличный перевод множества статейДжентльменЗнатоку игры Revelation
Награжден за: За III место в большом конкурсе гайдов по Revelation
GoHa.Ru - СтарожилИгрок Revelation. Проверено GoHa.Ru.Признанный автор
Награжден за: За переводы скиллов по игре The Secret World
Re: Заказывайте лут-рейды в Дазар’алор на FunPay

Если в вовце купить весь шмот, то что там остается делать то вообще?
Старый 06.02.2019, 17:45   #88 
Михаил
pwLVL.ru | CashPass.ru Михаил вне форума

 Аватар для Михаил

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,054
Всего лайков: 30
Регистрация: 04.11.2009
Отправить сообщение для Михаил с помощью ICQ
GoHa.Ru II Степени
Re: Заказывайте лут-рейды в Дазар’алор на FunPay

Цитата:
Сообщение от elDen Посмотреть сообщение
ммо - это аналог страны, вся власть в которой принадлежит разработчику.
барыги в нем занимаются всякой незаконной деятельностью, например наркотиками, работорговлей и прочим.
а ваш сайтик - это способ проводить незаконные свои сделки менее заметно для полиции.
Вот эта аналогия уже ближе к реальности. И реальность говорит нам о том, что власть в вашей стране распределяется как между её гражданами, так и между другими странами (да-да). Примеров много. Например, когда Зимбабве конфисковало земли белых фермеров, международное сообщество сразу же подвергло её соответствующим санкциям. Ну а про революции и прочие перевороты я вообще молчу.

А когда вы открываете ресторан или ТРЦ, то вы не можете задавать внутри те порядки, которые считаете нужным. Вам придется считаться с местным муниципалитетом и прочими представителями общественности.

Нет никакого "абсолютного" права.
Старый 06.02.2019, 19:30   #89 
elDen
Мастер клинка elDen вне форума

 Аватар для elDen

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 8,779
Всего лайков: 43
Регистрация: 19.07.2006
Отправить сообщение для elDen с помощью ICQ
РазбойникGoHa.Ru - 10 лет
Re: Заказывайте лут-рейды в Дазар’алор на FunPay

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
Нет.

Они модифицировали чужую игру и незаконно распространяют её. Самостоятельно пишут только серверную часть, когда как основная часть (клиентская) используется чужая. Именно в клиентской части содержится больше всего объектов авторского права.
точно также как и в съемках таких фильмов - играют на узнаваемом образе тех же супергероев, которые и являются важной часть чужой интеллектуальной собственности.

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
Мы не используем графические изображения Blizzard, аудиозаписи, видеозаписи, программный код. О чем вы вообще пишите?

По поводу налогов - с ними у нас полный порядок. Всё официально зарегистрировано.
вы используете чужую собственность, которой вам дали попользоваться для личного не коммерческого использования, в коммерческих целях.

в южной корее уже давно кстати специальный закон даже выпустили, что таких барыг быстро отлавливать и сажать.


Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
Вы тут написали просто о том, что разработчик отстаивает свои деньги и свою прибыль, но при этом грубо перечеркнули интересы любых других лиц, что крайне неверно.

Кроме разработчика игры на планете есть еще остальные 7 миллиардов человек, и у них тоже есть интересы, в том числе и коммерческие.

Абсолютная защита авторского права - это всегда очень плохо, и все это признают. В относительной же степени она везде есть и сейчас.
причем тут интересы других людей? что вы несете!
есть компания, у которой есть собственность и она ее пытается защищать от недобросовестного посягательства 3х лиц.

в вашей логикой вы бы и в реале деньги бы печатали - ну а чо?! у вас свои интересы же! они превыше всего!
и контрафактную продукцию бы только в путь выпускали - интересы же!
и чужие дома бы продавали без ведома владельцев - ведь право собственности это плохо!
или вы этим и занимались до прихода в интернет, но просто там слишком часто накрывали менты, а тут в интернете тепло и спокойно!

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
А когда вы открываете ресторан или ТРЦ, то вы не можете задавать внутри те порядки, которые считаете нужным. Вам придется считаться с местным муниципалитетом и прочими представителями общественности.

Нет никакого "абсолютного" права.
ну конечно, вы открываете ресторан и тут в него приходит толпа барыг, раскладывает свой хлам прямо на входе и начинает продавать его.
и конечно же в вашем манямирке - это правильно и все честно, построил ресторан - изволь делиться с другими 7 млрд человек
Старый 06.02.2019, 21:39   #90 
Михаил
pwLVL.ru | CashPass.ru Михаил вне форума

 Аватар для Михаил

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,054
Всего лайков: 30
Регистрация: 04.11.2009
Отправить сообщение для Михаил с помощью ICQ
GoHa.Ru II Степени
Re: Заказывайте лут-рейды в Дазар’алор на FunPay

Цитата:
Сообщение от elDen Посмотреть сообщение
точно также как и в съемках таких фильмов - играют на узнаваемом образе тех же супергероев, которые и являются важной часть чужой интеллектуальной собственности.
Нет, не точно так же. В случае с фришардами WOW всё копируется. Не делается "по мотивам" а используется именно то, что есть.

Это всё равно как если бы Asylum в свои фильмы вставлял чужие фильмы, причем на 90% времени.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от elDen Посмотреть сообщение
вы используете чужую собственность, которой вам дали попользоваться для личного не коммерческого использования, в коммерческих целях.
Во-первых, мы (FunPay) не используем чужую собственность. У нас не установлены клиенты World of Warcraft и других игр, мы не заходим в них, не принимаем их лицензионные соглашения. Наш бизнес - в предоставлении площадки.

Во-вторых, продавцы (за всех я конечно утверждать не берусь) тоже проводят личное, некоммерческое использование. Продать что-то пару раз в год - это еще не есть предпринимательство. Многие играют по фану, и иногда продают что-то лишнее. Это и есть личное использование, и ничто иное.
Цитата:
Сообщение от elDen Посмотреть сообщение
в южной корее уже давно кстати специальный закон даже выпустили, что таких барыг быстро отлавливать и сажать.
Это да, мир многогранен. Например, в Саудовской Аравии и Иране женщин камнями забивают. В Нидерландах многие наркотики разрешены. Тут уж каждая страна сходит с ума по-своему. Для меня важно лишь то, что в Российской Федерации наша деятельность на легальна, и никаких споров тут даже быть не может. Я погружен в этот вопрос намного глубже, чем вы - у меня есть заключения обо всей этой деятельности от хороших юридических компаний. Причем как по части авторского права, так и по налогам - у нас всё основательно проработано.

Если бы во всём этом было хоть что-то незаконное, я бы этим не занимался.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от elDen Посмотреть сообщение
есть компания, у которой есть собственность и она ее пытается защищать от недобросовестного посягательства 3х лиц.
Вот и пусть компания защищает то, что ей действительно принадлежит:

- Программный код продукта
- Изображения
- Персонажи
- Аудио
и т.д.

А когда она начинает вламываться в личное пространство людей и диктовать им как играть, кому и как можно помогать, кому и как нельзя помогать (в том числе и за деньги нельзя помочь проходить рейд) - это уже злоупотребление правом и вопиющая наглость с их стороны. С таким же успехом они могли бы написать в своём пользовательском соглашении что играть можно только со включенной веб-камерой и голым. Или наоборот, одетым в смокинг, и только так, и никак иначе!

Если вы сделали хорошую игру, это еще не значит что вы можете диктовать людям то, что им можно делать, а что нельзя, или иным образом попирать их права.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от elDen Посмотреть сообщение
ну конечно, вы открываете ресторан и тут в него приходит толпа барыг, раскладывает свой хлам прямо на входе и начинает продавать его.
и конечно же в вашем манямирке - это правильно и все честно, построил ресторан - изволь делиться с другими 7 млрд человек
Пока что в ваших аналогиях это как раз администрация ресторана идет к нам на сайт, а не наоборот. Хотя на самом деле ничего "аналогичного" в ваших аналогиях нет - они неудачные.

Вот вам реальная аналогия - это компания Tesla, которая запрещает всем чинить свои автомобили кроме как у самой Tesla (у них вроде бы даже диллерских центров нет в виде франшизы - всё принадлежит только им). Ну офигевшие же, очевидно. Злоупотребление правом налицо. И ничего полезного для общества в этом нет. Сейчас в Европе активно принимают законы о "праве на ремонт", которые призваны противодействовать подобному. Небольшие сервисные компании (да, и мы по факту тоже осуществляем вторичный сервис) должны иметь право на существование.

Добавлено через 5 минут
Вот вам еще одна хорошая аналогия - это SEO оптимизация. Компании (Яндекс, Google и так далее) сделали поисковые машины, а тут какие-то гопники набежали и стали бессовестно места в них продавать. Еще и биржи со ссылками сделали, и с контентом. Копирайтеры атакуют, вообще кошмар что творится. С такой аналогией я тоже согласен.

Последний раз редактировалось Михаил; 06.02.2019 в 21:39. Причина: Добавлено сообщение
Старый 06.02.2019, 22:59   #91 
elDen
Мастер клинка elDen вне форума

 Аватар для elDen

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 8,779
Всего лайков: 43
Регистрация: 19.07.2006
Отправить сообщение для elDen с помощью ICQ
РазбойникGoHa.Ru - 10 лет
Re: Заказывайте лут-рейды в Дазар’алор на FunPay

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
Во-первых, мы (FunPay) не используем чужую собственность. У нас не установлены клиенты World of Warcraft и других игр, мы не заходим в них, не принимаем их лицензионные соглашения. Наш бизнес - в предоставлении площадки.
но ведь вы не фанпей, а "pwLVL.ru | CashPass.ru"... ох, похоже кто-то забыл перелогиниться на нужный акк


вы мне тут рассказываете, что у вас не установлено клиентов, но на вашем pwLVL.ru вы предоставляете услугу прокачки персонажей!

как же интересно вы качаете персонажа в вов без клиента вов?


хотя даже можете не отвечать и так понятно.
сейчас вы Михаил представитель pwLVL.ru, а через секунду вы Федор с 200 окнами ботов.
и ведь не подкопаешься - Михаил, то и правда не ботер - это все гнусный Федор, но он никакого отношения к ним с фанпей не имеет

ах да, про предоставление площадки - один известный в даркнете сайт по продажи наркотиков и прочего тоже помнится предоставлял только площадку для покупки, да вот незадача - нашли фбр.
все таки предоставление услуг преступникам для их деятельности - точно такое же приступление.


Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
Во-вторых, продавцы (за всех я конечно утверждать не берусь) тоже проводят личное, некоммерческое использование. Продать что-то пару раз в год - это еще не есть предпринимательство. Многие играют по фану, и иногда продают что-то лишнее. Это и есть личное использование, и ничто иное.
1) даже 1 раз - запрещено правилами.
2) ваши "клиенты", особенно такие продавцы рейдов - это профессиональный нарушители. не нужно тут вешать лапшу на уши про "по фану раз в год".

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
Если бы во всём этом было хоть что-то незаконное, я бы этим не занимался.
ну ладно. все же многие ведут свою преступную деятельность из России как раз потому, что западные правоохранительные органы не могут до них тут дотянуться.

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
Если вы сделали хорошую игру, это еще не значит что вы можете диктовать людям то, что им можно делать, а что нельзя, или иным образом попирать их права.
можете и все диктуют.
просто потому что нормального честного игрока это вообще никак не касается, т.к. он в хорошей игре не столкнется с ограничениями если не будет пытаться нарушать базовые условия использования.

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
Или наоборот, одетым в смокинг, и только так, и никак иначе!
и это кстати тоже можно.
это снижает аудиторию желающих, но зато придаст игрокам ощущение элитарности, что они как элита и играют с элитой
по сути условия никак не ограничены, никто не заставляет людей принимать участие насильно.

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
Вот вам реальная аналогия - это компания Tesla, которая запрещает всем чинить свои автомобили кроме как у самой Tesla (у них вроде бы даже диллерских центров нет в виде франшизы - всё принадлежит только им). Ну офигевшие же, очевидно. Злоупотребление правом налицо. И ничего полезного для общества в этом нет. Сейчас в Европе активно принимают законы о "праве на ремонт", которые призваны противодействовать подобному. Небольшие сервисные компании (да, и мы по факту тоже осуществляем вторичный сервис) должны иметь право на существование.
это все началось с компании эппл и их запретами на частный ремонт.
и возмущение носит такой характер: почему мы покупаем собственность, но не имеем право ремонта как будто мы ее арендуем?
так вот никого не возмущает что арендуемое жестко ограничено правилами.
а ВСЕ ммо игры - это как раз аренда, поэтому все эти разговоры о правах в них - смехотворны и высосаны из пальца не честными игроками.

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
Вот вам еще одна хорошая аналогия - это SEO оптимизация. Компании (Яндекс, Google и так далее) сделали поисковые машины, а тут какие-то гопники набежали и стали бессовестно места в них продавать. Еще и биржи со ссылками сделали, и с контентом. Копирайтеры атакуют, вообще кошмар что творится. С такой аналогией я тоже согласен.
Отлично, только вот вы забыли, что поисковики с ними борются.

Например за участие в бирже ссылок если поисковик это определит - ваш сайт вылетит из поисковой выдачи, т.е. отправится в бан.
Раньше каждый делал каталог ссылок и обменивались тыщами ссылок, но потом стали активно карать за такое и теперь пытаются очень аккуратно это делать, чтобы не нарваться на бан.

Также поисковики борются с поисковыми оптимизациями, постоянно меняя и совершенствую свои алгоритмы.
Старый 06.02.2019, 23:02   #92 
Kjuubi
Kjuubi вне форума

 Аватар для Kjuubi

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 32,289
Всего лайков: 274
Регистрация: 02.11.2009
Игра: Skyblocks
КрафтерGoHa.Ru - СтарожилЗаслуженный модератор
Награжден за: Заслуженный модератор GoHa.Ru
Re: Заказывайте лут-рейды в Дазар’алор на FunPay

Цитата:
Сообщение от elDen Посмотреть сообщение
а подобные барыги лишают разработчика прибыли прямо(например продажа голды) или косвенно(например продажа лут рейдов которые сократят время пребывания игрока в игре и как следствие кол-во оплат им подписки).
А чего ради игрок должен платить фирме больше, чем ему надо? Он раб Близзов? Подписался на это в договоре?

В самые опасные преступники запиши мамаш школьников, которые запрещают сыновьям продлевать подписку, пока двойки не исправят, или жён игроков, которые пилят мужей, "либо игра, либо я!". Вот уж негодяи, которые лишают Близзард миллионных доходов, засудить бы их всех!
Старый 06.02.2019, 23:35   #93 
elDen
Мастер клинка elDen вне форума

 Аватар для elDen

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 8,779
Всего лайков: 43
Регистрация: 19.07.2006
Отправить сообщение для elDen с помощью ICQ
РазбойникGoHa.Ru - 10 лет
Re: Заказывайте лут-рейды в Дазар’алор на FunPay

Цитата:
Сообщение от Kjuubi Посмотреть сообщение
А чего ради игрок должен платить фирме больше, чем ему надо? Он раб Близзов? Подписался на это в договоре?
игрок ничего не должен, кроме соблюдения правил игры.

однако даже само существование барыг порочит и портит игру:

- разработчик создает сложный контент, что игроки могли испытывать интерес в попытках освоить его
- вместо прохождения контента баер покупает все
- освоение контента теряет ценность для обычных игроков, ведь вокруг бегают рукожопые баеры, которые просто купили его
- баер быстро(как правило, но есть исключения) забивает на игру, ведь ему нечем заняться и скучно. по сути он покупает конфету, но вместо того чтобы ее съесть - платит чтобы за него ее съели.

- часть обычных игроков тоже теряет интерес к игре, т.к. сильно девальвировались ценности игры. и чем больше барыг - тем ближе к нулю стремится интерес к игре обычных игроков.
- разработчик теряет деньги из-за оттока игроков или даже полностью закрывает игру в итоге
- барыги довольны, ведь только они в плюсе

по сути барыги - это чума всех ммо игр, они портят жизнь абсолютно всем и только сами остаются в плюсе.
Старый 07.02.2019, 00:09   #94 
Kjuubi
Kjuubi вне форума

 Аватар для Kjuubi

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 32,289
Всего лайков: 274
Регистрация: 02.11.2009
Игра: Skyblocks
КрафтерGoHa.Ru - СтарожилЗаслуженный модератор
Награжден за: Заслуженный модератор GoHa.Ru
Re: Заказывайте лут-рейды в Дазар’алор на FunPay

Цитата:
Сообщение от elDen Посмотреть сообщение
разработчик теряет деньги из-за оттока игроков или даже полностью закрывает игру в итоге
ВоВ за 14 лет не закрылся. Ваха закрылась через 2 года. В Вахе было много барыг, а в ВоВе не было?
Старый 07.02.2019, 09:46   #95 
elDen
Мастер клинка elDen вне форума

 Аватар для elDen

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 8,779
Всего лайков: 43
Регистрация: 19.07.2006
Отправить сообщение для elDen с помощью ICQ
РазбойникGoHa.Ru - 10 лет
Re: Заказывайте лут-рейды в Дазар’алор на FunPay

Цитата:
Сообщение от Kjuubi Посмотреть сообщение
ВоВ за 14 лет не закрылся. Ваха закрылась через 2 года. В Вахе было много барыг, а в ВоВе не было?
по-моему в рейды стали водить баеров активно только начиная с вотлк, а дальше по-нарастающей все больше и больше развивалось. сейчас же тебе за бабло тебе в вов доступно абсолютно все.

и совершенно "случайно" вотлк был последний аддон когда вов имел популярность - дальше был только спад в небытие.

в личе кол-во игроков достигало 12млн, а сейчас подсчитывали и выходит около 2млн.
он конечно не закрылся, но и жизнью такой дроп кол-ва игроков не назовешь.
Старый 07.02.2019, 09:54   #96 
Kjuubi
Kjuubi вне форума

 Аватар для Kjuubi

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 32,289
Всего лайков: 274
Регистрация: 02.11.2009
Игра: Skyblocks
КрафтерGoHa.Ru - СтарожилЗаслуженный модератор
Награжден за: Заслуженный модератор GoHa.Ru
Re: Заказывайте лут-рейды в Дазар’алор на FunPay

Цитата:
Сообщение от elDen Посмотреть сообщение
по-моему в рейды стали водить баеров активно только начиная с вотлк, а дальше по-нарастающей все больше и больше развивалось. сейчас же тебе за бабло тебе в вов доступно абсолютно все.

и совершенно "случайно" вотлк был последний аддон когда вов имел популярность - дальше был только спад в небытие.

в личе кол-во игроков достигало 12млн, а сейчас подсчитывали и выходит около 2млн.
он конечно не закрылся, но и жизнью такой дроп кол-ва игроков не назовешь.

Цитата:
Сообщение от elDen Посмотреть сообщение
разработчик создает сложный контент, что игроки могли испытывать интерес в попытках освоить его


Ты хоть помнишь, что близзы в Вотлоке целый год НИЧЕГО не делали (кроме убого филерного рубинового святилища), предоставляя игрокам ГОД фармить один и тот же рейд - ЦЛК? Ещё бы после такого народ не стал ливать

Баеры тут вообще не причем, это чисто косяк близов
Старый 07.02.2019, 14:47   #97 
Михаил
pwLVL.ru | CashPass.ru Михаил вне форума

 Аватар для Михаил

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,054
Всего лайков: 30
Регистрация: 04.11.2009
Отправить сообщение для Михаил с помощью ICQ
GoHa.Ru II Степени
Re: Заказывайте лут-рейды в Дазар’алор на FunPay

Цитата:
Сообщение от elDen Посмотреть сообщение
вы мне тут рассказываете, что у вас не установлено клиентов, но на вашем pwLVL.ru вы предоставляете услугу прокачки персонажей!

как же интересно вы качаете персонажа в вов без клиента вов?
pwLVL тоже только перепродает услуги, мы никогда сами ничего не делали.
Цитата:
Сообщение от elDen Посмотреть сообщение
ах да, про предоставление площадки - один известный в даркнете сайт по продажи наркотиков и прочего тоже помнится предоставлял только площадку для покупки, да вот незадача - нашли фбр.
все таки предоставление услуг преступникам для их деятельности - точно такое же приступление.
Глупо сравнивать преступления и обычную законную экономическую деятельность.
Цитата:
Сообщение от elDen Посмотреть сообщение
ну ладно. все же многие ведут свою преступную деятельность из России как раз потому, что западные правоохранительные органы не могут до них тут дотянуться.
На западе это тоже не преступление. Полно иностранных сайтов, и все прекрасно работают, и Paypal у них подключен и так далее. Уймитесь уже, вы проиграли спор по поводу законности. Такая деятельность законна (везде, кроме Кореи), и это просто факт, который вы не хотите признавать.
Цитата:
Сообщение от elDen Посмотреть сообщение
можете и все диктуют.
просто потому что нормального честного игрока это вообще никак не касается, т.к. он в хорошей игре не столкнется с ограничениями если не будет пытаться нарушать базовые условия использования.
Цитата:
Сообщение от elDen Посмотреть сообщение
и это кстати тоже можно.
это снижает аудиторию желающих, но зато придаст игрокам ощущение элитарности, что они как элита и играют с элитой
по сути условия никак не ограничены, никто не заставляет людей принимать участие насильно.
А я вот в корне не согласен. Не можете и не имеете права. И если кто-то подаст в суд из-за бана на такую контору, то может выиграть - деньги то за игру заплачены реальные, а доводы по блокировке сомнительные. Похоже на мошенничество.
Цитата:
Сообщение от elDen Посмотреть сообщение
это все началось с компании эппл и их запретами на частный ремонт.
и возмущение носит такой характер: почему мы покупаем собственность, но не имеем право ремонта как будто мы ее арендуем?
так вот никого не возмущает что арендуемое жестко ограничено правилами.
а ВСЕ ммо игры - это как раз аренда, поэтому все эти разговоры о правах в них - смехотворны и высосаны из пальца не честными игроками.
Да вы что?))

https://eu.shop.battle.net/ru-ru/pro...ete-collection


На официальном сайте вы покупаете копию игры. Можно купить обычное издание, можно цифровое.

В магазин идете - и покупаете копию World of Warcraft на диске. Не арендуете, а именно покупаете.

https://www.mvideo.ru/products/video...nenie-40064872

"Видеоигра для PC . World of Warcraft Legion (дополнение)"

Ни о какой аренде тут и речи быть не может! Во всех рекламных материалах четко написано: "купите игру", "купите дополнение" и так далее.

Хотя на мой взгляд вся эта аналогия с арендой или покупкой тоже абсолютно неуместна и не отражает предмета разговора.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от elDen Посмотреть сообщение
Отлично, только вот вы забыли, что поисковики с ними борются.

Например за участие в бирже ссылок если поисковик это определит - ваш сайт вылетит из поисковой выдачи, т.е. отправится в бан.
Раньше каждый делал каталог ссылок и обменивались тыщами ссылок, но потом стали активно карать за такое и теперь пытаются очень аккуратно это делать, чтобы не нарваться на бан.

Также поисковики борются с поисковыми оптимизациями, постоянно меняя и совершенствую свои алгоритмы.
Отлично, рад что мы с вами нашли аналогию, с которой мы оба согласны.

Абсолютно согласен с тем, что и Яндексу и Google эти SEO-оптимизаторы всегда были как кость в горле, нежелательным элементом. Их системы должны ранжировать материалы не из-за искусственных SEO-подтасовок, а исходя из других критериев.

Тем не менее, платная SEO-оптимизация была, есть и по всей видимости будет еще долго. И вот вам факты:

1) Эта деятельность законна на 100%.

2) Ни Яндекс ни Google не удаляют из своей выдачи SEO-запросы (например, запрос "продвижение сайта купить"), просто потому что понимают, что их мигом засудят за подобное.

3) Яндекс имеет свой официальный SEO-клуб

Всё это - пример корректной работы общества в современном мире. Вот так прямо и должно быть. Сделал поисковую машину? Молодец. Ты сам задаешь алгоритм выдачи, но бороться с подтасовками ты должен улучшая сам алгоритм, а не запрещая людям какую-то деятельность, нужно уважать их свободу. Если ты выпустил хороший продукт, это не дает тебе права указывать людям, как им жить и что им делать с ним.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от elDen Посмотреть сообщение
игрок ничего не должен, кроме соблюдения правил игры.

однако даже само существование барыг порочит и портит игру:

- разработчик создает сложный контент, что игроки могли испытывать интерес в попытках освоить его
- вместо прохождения контента баер покупает все
- освоение контента теряет ценность для обычных игроков, ведь вокруг бегают рукожопые баеры, которые просто купили его
- баер быстро(как правило, но есть исключения) забивает на игру, ведь ему нечем заняться и скучно. по сути он покупает конфету, но вместо того чтобы ее съесть - платит чтобы за него ее съели.

- часть обычных игроков тоже теряет интерес к игре, т.к. сильно девальвировались ценности игры. и чем больше барыг - тем ближе к нулю стремится интерес к игре обычных игроков.
- разработчик теряет деньги из-за оттока игроков или даже полностью закрывает игру в итоге
- барыги довольны, ведь только они в плюсе

по сути барыги - это чума всех ммо игр, они портят жизнь абсолютно всем и только сами остаются в плюсе.
Вы в каком-то "манямирке" живете, как вы говорите. В реальном мире всё совсем иначе. Если вы выпустили игру в которой можно передавать золото друг другу - его будут передавать, и будут продавать. И если вы (разработчик) этого не понимаете, то вы просто идиот.

Вы пишите про разработку, про контент и всё прочее, прямо боготворите их, совершенно забывая о том, как быстро разработчики меняют политику, "кидают" своих пользователей. Например не было в игре игрового магазина (за реал) а потом взяли и ввели. Не было у Blizzard биржи золота своей - а потом они взяли и открыли её.

Разработчик несет ответственность за все игровые механизмы и их изменение, а никак не пользователи и "элементы" вроде нас. И всё это делается в основном ради денег, в ущерб fair play. Посмотрите на офисы игровых компаний и на зарплаты их сотрудников, и вам всё станет понятно.

А если разработчики совсем не святые (и это мягко сказано), то почему пользователи должны быть ими? Добро пожаловать в реальный мир.

Поймите, что вы защищаете тех, кто в вашей защите никак не нуждается. У них все хорошо, и им в общем-то на вас наплевать. И таким мир MMO стал уже довольно давно, и олдскула уже никогда не будет. Всё, поезд ушел.


Последний раз редактировалось Михаил; 07.02.2019 в 14:52. Причина: Добавлено сообщение
Старый 07.02.2019, 14:55   #98 
elDen
Мастер клинка elDen вне форума

 Аватар для elDen

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 8,779
Всего лайков: 43
Регистрация: 19.07.2006
Отправить сообщение для elDen с помощью ICQ
РазбойникGoHa.Ru - 10 лет
Re: Заказывайте лут-рейды в Дазар’алор на FunPay

Цитата:
Сообщение от Kjuubi Посмотреть сообщение
Ты хоть помнишь, что близзы в Вотлоке целый год НИЧЕГО не делали (кроме убого филерного рубинового святилища), предоставляя игрокам ГОД фармить один и тот же рейд - ЦЛК? Ещё бы после такого народ не стал ливать

Баеры тут вообще не причем, это чисто косяк близов
через пол года после лича выпустили рубиновое святилище, еще через пол года уже новый аддон.

только вот где ты увидел "фарм" лича?
не помню чтобы много гильдий убили лича в хм до катаклизма.
да и это наоборот увеличило онлайн игры, т.к. игроки надолго застряли проходя рейд и мало кто его прошел в хм на катаклизма.
а вот после релиза каты - уверенное падение. и вместо 12млн на релизе каты имеем щас в лучшем случае 2млн.

сейчас все игровые ценности и достижения девальвированы полностью.
зачем нубу напрягаться и пытаться взять глада - проще заплатить и тебе все сделают.
зачем нубу челендж в м+ ради топового гира - ведь можно купить прохождение за копейки, т.к. желающих провести дофига и цена на это поэтому низкая.
зачем нубу напрягаться в рейде - все пройдут за тебя, ведь там еще и надо гильдию найти толковую - тоже тот еще гемор.

в итоге заплатил относительно не много реальных денег и ты "успешен" в игре.
а в случае с м+ - так даже просто золотом платить можно и стоить будет как день траву покапать.
из-за этого интерес падает и люди быстро бросают игру.

что же до других игроков, которые не привыкли донатить за все - их также такое демотивирует, ведь ты вроде паришься все проходишь, а все вокруг тупо покупают.
раньше ты мог определить что за игрок перед тобой по его прогрессу и достижениям, а сейчас перед тобой может стоять стократный гладиатор с кучей кромок, но на деле нуб который с трудом освоил управление в игре.
в итоге остаются только те, кто просто играет с друзьями или казуалы, которым ничего не нужно и ничего не важно.
Старый 07.02.2019, 15:00   #99 
Kjuubi
Kjuubi вне форума

 Аватар для Kjuubi

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 32,289
Всего лайков: 274
Регистрация: 02.11.2009
Игра: Skyblocks
КрафтерGoHa.Ru - СтарожилЗаслуженный модератор
Награжден за: Заслуженный модератор GoHa.Ru
Re: Заказывайте лут-рейды в Дазар’алор на FunPay

Цитата:
Сообщение от elDen Посмотреть сообщение
и вместо 12млн на релизе каты имеем щас в лучшем случае 2млн.
Разбежались по пубгам, овервочам и форнайтам Баеры тут непричем

И баеры были ВСЕГДА. Я ещё в классике хонор на ботах фармил (в смысле, многократно убивал чужих ботов, если встречал, т к сдачи они дать почти не могли, а хонор за них давали как за игроков)
Старый 07.02.2019, 15:38   #100 
elDen
Мастер клинка elDen вне форума

 Аватар для elDen

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 8,779
Всего лайков: 43
Регистрация: 19.07.2006
Отправить сообщение для elDen с помощью ICQ
РазбойникGoHa.Ru - 10 лет
Re: Заказывайте лут-рейды в Дазар’алор на FunPay

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
pwLVL тоже только перепродает услуги, мы никогда сами ничего не делали.
сомневаюсь, что кто-то из тех, кто заходит еще на гоху в раздел вов, поверит в такие сказки.

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
Глупо сравнивать преступления и обычную законную экономическую деятельность.
то, что правоохранительные органы не могут дотянуться до нарушителя в другой стране - не делает деятельность этого нарушителя законной.

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
На западе это тоже не преступление. Полно иностранных сайтов, и все прекрасно работают, и Paypal у них подключен и так далее. Уймитесь уже, вы проиграли спор по поводу законности. Такая деятельность законна (везде, кроме Кореи), и это просто факт, который вы не хотите признавать.
только вот если копнуть чуть глубже эти сайтики - окажется, что либо авторы совсем намертво скрываются и не паляться, либо это просто наши ребята из снг или китайцы

но по поводу окончания спора я пожалуй соглашусь - очевидно, что мы друг друга не убедим.

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
Ни о какой аренде тут и речи быть не может! Во всех рекламных материалах четко написано: "купите игру", "купите дополнение" и так далее.

Хотя на мой взгляд вся эта аналогия с арендой или покупкой тоже абсолютно неуместна и не отражает предмета разговора.
ну маркетологи часто много чего не правдивого пишут.
по факту же игра в вов - это пользование сервисом и в правилах указано что ничего тебе не принадлежит.

хотя в последние годы добавили триал, где можно без подписки, но это будет персонаж сильно ограниченный в возможностях.
хотя если кто-то прикопается к их "купите копию" - они как раз могут послать его в триал поиграть, возможно его для этого и ввели.

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
Всё это - пример корректной работы общества в современном мире. Вот так прямо и должно быть. Сделал поисковую машину? Молодец. Ты сам задаешь алгоритм выдачи, но бороться с подтасовками ты должен улучшая сам алгоритм, а не запрещая людям какую-то деятельность, нужно уважать их свободу. Если ты выпустил хороший продукт, это не дает тебе права указывать людям, как им жить и что им делать с ним.
вы тут смешиваете отношение к разработчикам сайтов и грязным сео.

поисковики помогают владельцам сайтов правильнее подавать информацию, чтобы поисковику было проще ее разобрать и ранжировать.
тут профит поисковику в том, что не он должен подстраиваться под сайты, а сайты сами под него подстраивают. меньше работы и гемороя разработчикам поисковика - большой плюс.

не удаляют они запросы про сео из поиска по причине того, что это обернется скандалом о подтасовкой выдачи.
засудить то никто не сможет.
но вот даже удалять ссылки на пиратский софт из поисковика никто не хочет, даже по решению суда с трудом пропихивали это, т.к. любое подобное вмешательно в поисковую выдачу делает ее в глазах пользователей не честной.

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
Вы в каком-то "манямирке" живете, как вы говорите. В реальном мире всё совсем иначе. Если вы выпустили игру в которой можно передавать золото друг другу - его будут передавать, и будут продавать. И если вы (разработчик) этого не понимаете, то вы просто идиот.
так все понимаю что это могут для этого использовать - поэтому почти в каждой ммо в правилах сразу запрещено продавать игровые ценности за реальные деньги.

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
Вы пишите про разработку, про контент и всё прочее, прямо боготворите их, совершенно забывая о том, как быстро разработчики меняют политику, "кидают" своих пользователей. Например не было в игре игрового магазина (за реал) а потом взяли и ввели. Не было у Blizzard биржи золота своей - а потом они взяли и открыли её.
ну как быстро... 14 лет прошло и ввели продажу золота, видимо поняв что слишком много игроков подсели на это. зато это хотя бы официально и никто не кинет.

99.99% игр не живут даже 14 лет, не то чтобы менять правила через такой срок.
так что упрекать близов за такое весьма глупо - они слишком долго держались.

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
Разработчик несет ответственность за все игровые механизмы и их изменение, а никак не пользователи и "элементы" вроде нас. И всё это делается в основном ради денег, в ущерб fair play. Посмотрите на офисы игровых компаний и на зарплаты их сотрудников, и вам всё станет понятно.
пользователь несет ответственность за использование игровых возможностей не по правилам.

ну вот глянул на глассдоре зарплаты разрабов в близзард - весьма посредственные.
думаю туда только идут те, кто хочет именно в близзард работать, а не деньги зарабатывать.

и само собой все делается ради денег. в этом мире почти все делается ради денег. вы тоже этим всем занимаетесь ради денег.
Ответ

Метки
battle for azeroth, blizzard, funpay, mmorpg, world of warcraft

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > ММО Игры > World of Warcraft > Новости WoW
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


(c) GoHa.Ru 2003-2019
Рейтинг@Mail.ru