Для входа на форум нажмите здесь

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Новые Игры > ATLAS

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.01.2019, 15:08   Garruk - куратор темы     #1 
Garruk
Garruk вне форума

 Аватар для Garruk

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 9,738
Всего лайков: 353
Регистрация: 11.06.2009
Отправить сообщение для Garruk с помощью ICQ Отправить сообщение для Garruk с помощью Skype™
Просветитель
Награжден за: За серию полезных тем и статей по игре  Pathfinder: KingmakerПризнанный автор
Награжден за: Автор переводов интересных и полезных статейКрафтерGoHa.Ru - Старожил
Обсуждение: Международный конфликт в Atlas достиг пика

Китайско-американская война в Atlas


Между тем страсти не утихают в многострадальном проекте Atlas. Едва-едва утихомирились волнения, вызванные извинениями разработчиков и их попыткой сделать “козлами отпущения” игроков, как на пиратскую ММО свалилась новая беда.

Думаю, многим из вас знакомо такое понятие, как захват серверов ММО. Кто-то наверняка лично водружал красное знамя над Warsong-oм (был такой знаменитый сервер в WoW - позор вам, о, неофиты). И конечно же, тут не обойтись без конфликтов.

Коренные жители обвиняют во всех грехах понаехавших. Понаехавшие насмехаются над коренными и кладут ноги в сапогах на обеденный стол. Занимательные словесные баталии в чатах. Как же это греет душу.



Но, к сожалению, некоторые участники такого знаменательного события могут и перегнуть палку. Свидетельство тому самая популярная сабреддит ветка Atlas.

Да, многие вместо того, чтобы эпично строить плот или копать сокровища во славу Уганды, тратят все свое время на войну с китайскими захватчиками, заполонившими PvP-сервера Atlas в Европе и Северной Америке. Это давняя вражда и противостояние берет начало еще со времен другого проекта данной компании - ARK: Survival Evolved.

Конфликт приобрел настолько крупные масштабы, что в игре европейские и американские игроки целенаправленно стали писать угрозы китайским пользователям, применяя выражения и сочетания слов, запрещенные цензурой в Китае, дабы вызывать блокировки аккаунтов китайцев. Также не утихают форумные войны. Это не считая многочисленных взаимных случаев целенаправленной охоты за игроками иного региона и целых компаний охотников.

Ситуация настолько накалилась, что администрации Reddit пришлось применить экстренные меры и начать непримиримую войну с расистскими высказываниями и разжиганием межнациональной розни на своем ресурсе, создав целую ветку с названием: “Почему расизм недопустим”.

Конечно, это лишь слегка остудило горячие головы. Ведь, как известно, в Atlas богатые возможности по кастомизации кораблей и завуалированные взаимные оскорбления и расизм перешли в иную плоскость. Чего стоят только демонстративно повешенные трупы китайских игроков или же символика Императорского флота Японии на кораблях, что для китайцев неприемлемо, как знамя со свастикой для европейцев.

Ситуация не так проста, как кажется на первый взгляд. Прежде всего, вина здесь лежит на самих разработчиках, которые банально не предоставили китайцам собственные сервера. Кроме того, в игре не реализована система репортов, что также усложняет отлов особо токсичных особей.





Стоит отметить, что и сами китайские игроки имеют не лучшую репутацию активных пользователей всевозможных эксплойтов и сторонних программ для получения игрового преимущества. Да и о соревновательном моменте сложно говорить, благодаря разнице в пинге, или когда противники, пользуясь разницей часовых поясов, грабят твои корованы, жгут корабли и вырубают плантации под покровом ночи, пока ты видишь розовые сны.

Разработчики уже заявили, что однозначно не будут блокировать китайских игроков на европейских и американских серверах и максимум, что будет сделано в долгосрочной перспективе - открытие серверов в какой-либо иной азиатской стране.

Поэтому игрокам в Atlas остается только смириться с нашествием товарищей из Китая и крепиться. Ну а модераторы Reddit будут вычерпывать кислоту, которую активно подливают в общий сосуд обе стороны конфликта.

Atlas - не первая игра, что подвергается наплыву захватчиков из другого региона. Такие ситуации встречались и ранее, будут происходить они и в дальнейшем. Важно лишь помнить главное. В любом, даже самом непримиримом, принципиальном конфликте внутри игрового мира - не забывайте оставаться прежде всего людьми.

Мы все разные, мы все можем иногда терять лицо и открывать миру свою неприглядную сторону, но давайте стараться быть лучше, а не уподобляться животным.


 

P.S. Если вам эта тема интересна, можно будет подготовить более развернутый материал на тему расизма и конфликтов на его основе в компьютерных играх.
__________________
5 пользователей оценили это сообщение: Показать
Старый 08.01.2019, 15:36   #2 
Keelsen
Keelsen вне форума

 Аватар для Keelsen

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 15,136
Всего лайков: 259
Регистрация: 08.12.2009
ВКонтакте Twitter Steam
Зомби мутантаGoHa.Ru - СтарожилПризнанный автор
Награжден за: За интересные и содержательные сообщения.
Re: Обсуждение: Международный конфликт в Atlas достиг пика

Хорошая игра, если в альфа версии уже бушуют драмы и глобальные войны чуть ли не как в Еве.
А что вы хотели? Все как в жизни, выживает сильнейший.
Вот именно таких драм и не хватает во всех современных ММО, из которых сделали загончики для домохозяек.
__________________
7 пользователей оценили это сообщение: Показать
Старый 08.01.2019, 15:41   #3 
Daminion
Гуру Daminion вне форума

 Аватар для Daminion

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 4,110
Всего лайков: 115
Регистрация: 05.01.2013
GoHa.Ru I Степени
Re: Обсуждение: Международный конфликт в Atlas достиг пика

а игра уг конечно же?
Старый 08.01.2019, 15:44   #4 
Teethy
Старожил Teethy вне форума

 Аватар для Teethy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,464
Всего лайков: 106
Регистрация: 29.07.2014
Игра: Fortnite,DbD,PoE
Ник: Zuboskalik
GoHa.Ru II Степени
Re: Обсуждение: Международный конфликт в Atlas достиг пика

Цитата:
Сообщение от Keelsen Посмотреть сообщение
Хорошая игра, если в альфа версии уже бушуют драмы и глобальные войны чуть ли не как в Еве.
А что вы хотели? Все как в жизни, выживает сильнейший.
Вот именно таких драм и не хватает во всех современных ММО, из которых сделали загончики для домохозяек.

Так этой драме уже много лет. Почитай отзывы к АРКу, там часто можно увидеть тексты вида "натнаш ламповый сервер ворвались китайцы на вивернах и все сносят, мы сопротивляемся как можем"
Старый 08.01.2019, 15:44   #5 
Velior
Предводитель Velior вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 12,662
Всего лайков: 168
Регистрация: 09.12.2009
GoHa.Ru - СтарожилБерсеркер
Re: Обсуждение: Международный конфликт в Atlas достиг пика

Игра на дне но на гохе пытаются пиарить
Старый 08.01.2019, 15:55   #6 
Dzimitori
Гигант мысли Dzimitori вне форума

 Аватар для Dzimitori

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 456
Всего лайков: 20
Регистрация: 29.04.2014
GoHa.Ru III Степени
Re: Обсуждение: Международный конфликт в Atlas достиг пика

Цитата:
Сообщение от Garruk Посмотреть сообщение
система репортов, что также усложняет отлов особо токсичных особей.
Так это ммо выживалка какая система репортов может быть за оскорбление ? И почему автор выставляет китайских игроков подобием зла называя какой то "захват сервера" каким это образом он случился и где им играть, и с какой вообще радости с ними так плохо играется ? Как известно у любого конфликта две стороны и у каждой они обоснованы.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Teethy Посмотреть сообщение
наш ламповый сервер ворвались китайцы на вивернах и все сносят, мы сопротивляемся как можем"
Это какое то нытье детишек, таким надо играть в Вов и ему подобные пве игрушки со спокойными ребятишками

Последний раз редактировалось Dzimitori; 08.01.2019 в 15:55. Причина: Добавлено сообщение
Старый 08.01.2019, 15:57   #7 
Купидман
Предводитель Купидман вне форума

 Аватар для Купидман

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 11,383
Всего лайков: 78
Регистрация: 13.05.2012
Игра: Revelation
Сервер: Атум
Ник: Нексона
Зомби мутантаGoHa.Ru - СтарожилИгрок Revelation. Проверено GoHa.Ru.
Re: Обсуждение: Международный конфликт в Atlas достиг пика

Там еще наших не было Придут толпы наших и им всем будет бо бо
__________________
Лучше быть хейтером по объективным причинам,чем тупым фанбоем
Старый 08.01.2019, 15:57   #8 
Rezion
Мастер Rezion вне форума

 Аватар для Rezion

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 5,515
Всего лайков: 82
Регистрация: 20.01.2009
ВолшебникGoHa.Ru - Старожил
Re: Обсуждение: Международный конфликт в Atlas достиг пика

В игру не играю, поэтому болею за китайцев
__________________
Старый 08.01.2019, 16:03   #9 
KiplazaR
Гуру KiplazaR вне форума

 Аватар для KiplazaR

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 3,178
Всего лайков: 33
Регистрация: 02.08.2008
Игра: SotA
Ник: kiplazar
GoHa.Ru I Степени
Re: Обсуждение: Международный конфликт в Atlas достиг пика

вот он старый дух ммо
__________________
Старый 08.01.2019, 16:11   #10 
orchaa
 Альбомы пользователя
orchaa вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,458
Всего лайков: 106
Регистрация: 29.09.2012
GoHa.Ru II СтепениИгрок Revelation. Проверено GoHa.Ru.
Re: Обсуждение: Международный конфликт в Atlas достиг пика

Цитата:
Сообщение от Velior Посмотреть сообщение
Игра на дне но на гохе пытаются пиарить
О каком дне идет речь? Игра отлично живет и развивается

Цитата:
Сообщение от Купидман Посмотреть сообщение
Там еще наших не было Придут толпы наших и им всем будет бо бо
О ком речь? Если о русскоязычных то их и так полно.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Garruk Посмотреть сообщение
Между тем страсти не утихают в многострадальном проекте Atlas. .
И в чем ее многостродальность? Страдают только форумные нытики играющие со слов других и по ютубу.

Последний раз редактировалось orchaa; 08.01.2019 в 16:11. Причина: Добавлено сообщение
Старый 08.01.2019, 16:31   #11 
KiplazaR
Гуру KiplazaR вне форума

 Аватар для KiplazaR

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 3,178
Всего лайков: 33
Регистрация: 02.08.2008
Игра: SotA
Ник: kiplazar
GoHa.Ru I Степени
Re: Обсуждение: Международный конфликт в Atlas достиг пика

кстати есть смысл в 2-3 лица врываться ?
__________________
Старый 08.01.2019, 17:09   #12 
Zlobnuka
Гигант мысли Zlobnuka вне форума

 Аватар для Zlobnuka

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 301
Всего лайков: 4
Регистрация: 08.08.2011
Игра: wow/war
Сервер: darksorrow
GoHa.Ru III Степени
Re: Обсуждение: Международный конфликт в Atlas достиг пика

Молодцы китайцы!
__________________
Старый 08.01.2019, 17:13   #13 
Sapph1re
Sapph1re вне форума

 Аватар для Sapph1re

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 12,026
Всего лайков: 547
Регистрация: 08.05.2008
Steam
Заслуженный модератор
Награжден за: Заслуженный модератор раздела ГВИНТ: ВедьмакПросветитель
Награжден за: За вклад в развитие форума ГВИНТ: Ведьмак на GoHa.RuПобедитель конкурса
Награжден за: За 2 место в викторине "Один день в средневековье"GoHa.Ru - 10 лет
Re: Обсуждение: Международный конфликт в Atlas достиг пика

Паруса с Вождем конечно шикарные
Старый 08.01.2019, 17:14   #14 
FinalRelease
 Альбомы пользователя
Мастер FinalRelease вне форума

 Аватар для FinalRelease

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 5,744
Всего лайков: 111
Регистрация: 10.08.2009
Игра: Team Fortness 2
Ник: ШЕХ
GoHa.Ru - Старожил
Re: Обсуждение: Международный конфликт в Atlas достиг пика

ох эпично повоевал с ними в арке в свое время.Крутые зарубы были.
А вообще,арабы и китайцы - две рассы людей в играх которые способны херачить 24/7.Как муравьи.Очень собрано и организовано.Уважал их как соперников за это всегда.
__________________
У меня уже готов
Для тебя букет котов,
Очень свежие коты!
Они не вянут, как цветы.
Я несу букет котов,
Дай скорее вазу.
Очень свежие коты -
Это видно сразу!
Старый 08.01.2019, 17:23   #15 
Дитрум
 Альбомы пользователя
Мастер слова и пера! Дитрум сейчас на форуме

 Аватар для Дитрум

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 38,040
Всего лайков: 912
Регистрация: 05.02.2007
Игра: Divinity: OS
Ник: Ditrum
GoHa.Ru - 10 летСвет, камера, мотор!
Награжден за: За интересные стримы!Зомби мутантаДитя Предназначения
Награжден за: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и посетителям.Лауреат
Награжден за: За победу в 3х конкурсах на GoHa.RuПобедитель конкурса
Награжден за: 2 место в конкурсе гайдов по ArcheAge "Самый лучший билдЗнатоку игры ArcheAge
Награжден за: за развитие раздела Archeage
Re: Обсуждение: Международный конфликт в Atlas достиг пика

EVE Atlas Online который мы заслужили
Старый 08.01.2019, 17:31   #16 
Nutlet
Гуру Nutlet вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 4,626
Всего лайков: 62
Регистрация: 23.05.2014
GoHa.Ru I Степени
Re: Обсуждение: Международный конфликт в Atlas достиг пика

Цитата:
Сообщение от Garruk Посмотреть сообщение
Такие ситуации встречались и ранее, будут происходить они и в дальнейшем.
Потому что это выгодно владельцам игры?
__________________
Цитата:
Сообщение от с3м Посмотреть сообщение
Пиши по-русски пожалуйста. А то подобные посты на украинском, для людей выглядят провокационными
Старый 08.01.2019, 17:39   #17 
CatBehemoth
Упоротый Лис CatBehemoth вне форума

 Аватар для CatBehemoth

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 13,716
Всего лайков: 286
Регистрация: 14.08.2009
Игра: Pit People
Победитель конкурса
Награжден за: За 5 найденных пилозубов в конкурсе по Horizon Zero DawnGoHa.Ru - СтарожилПросветитель
Награжден за: За помощь новичкам в игре Dark Souls 2Лекарь
Re: Обсуждение: Международный конфликт в Atlas достиг пика

Это прекрасно

Добавлено через 57 секунд
Цитата:
Сообщение от Nutlet Посмотреть сообщение
Потому что это выгодно владельцам игры?
потому что это жизнь, а в жизни люди друг друга ненавидят
__________________

Эльфы на лапках разносят заразу! Увидел эльфа - убей его сразу

Последний раз редактировалось CatBehemoth; 08.01.2019 в 17:39. Причина: Добавлено сообщение
Старый 08.01.2019, 17:47   #18 
Zikis
Мастер Zikis вне форума

 Аватар для Zikis

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 6,407
Всего лайков: 135
Регистрация: 12.11.2010
Игра: MTGa
РазбойникGoHa.Ru - Старожил
Re: Обсуждение: Международный конфликт в Atlas достиг пика

у англосаксов всегда две беды либо "вэр ис жита епть" либо "каракули"

Цитата:
Сообщение от Garruk Посмотреть сообщение
Конфликт приобрел настолько крупные масштабы, что в игре европейские и американские игроки целенаправленно стали писать угрозы китайским пользователям, применяя выражения и сочетания слов, запрещенные цензурой в Китае, дабы вызывать блокировки аккаунтов китайцев.
Каким хреном это можно сделать, китайцы сидят на иностранных серверах и пишут им, не говоря о том, что скорее всего они играют обходя блокировки всякими впн, да и сниф трафика чата игры это на гране бреда.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от KiplazaR Посмотреть сообщение
кстати есть смысл в 2-3 лица врываться ?
Это была первая мысль которая меня посетила увидя новость, да я бы и один ворвался бы, если бы там был холи вар.
Цитата:
Сообщение от FinalRelease Посмотреть сообщение
А вообще,арабы и китайцы - две рассы людей в играх которые способны херачить 24/7.Как муравьи.Очень собрано и организовано.Уважал их как соперников за это всегда.
В первом случае им просто нечем у себя заняться, во-втором ипашут посменно, в перерывах между сменами на заводе фокскон.

Последний раз редактировалось Zikis; 08.01.2019 в 17:49. Причина: Добавлено сообщение
Старый 08.01.2019, 18:45   #19 
zomg_XD
Писaтель zomg_XD вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 75
Всего лайков: 7
Регистрация: 18.07.2011
Re: Обсуждение: Международный конфликт в Atlas достиг пика

А причем тут расизм? Этому конфликту между представителями золотого миллиарда англосаксов и легионом китайцев сто лет в обед. Тупо разные мировоззрения, для одних игра развлечение, для других работа. Главный слоган пвп игр - пока ты спишь враг качается всегда на стороне китайцев. Англосаксы от этого бомбят но это бесполезно.
Старый 08.01.2019, 18:50   #20 
Duka
Гуру Duka сейчас на форуме

 Аватар для Duka

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 4,957
Всего лайков: 137
Регистрация: 02.04.2012
GoHa.Ru I Степени
Re: Обсуждение: Международный конфликт в Atlas достиг пика

Драма есть. Осталось доделать саму игру
__________________
Откровенно и честно о Star Citizen: воровство, обман, возвраты и неутешительные прогнозы бывших бэкеров

https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ
Старый 08.01.2019, 18:54   #21 
shd13
Шедд shd13 вне форума

 Аватар для shd13

Ответить с цитированием
Re: Обсуждение: Международный конфликт в Atlas достиг пика

че по цене и по производительности?
__________________
[Манчкин 17%] [Убийца 30%] [Тусовщик: 23%] [Исследователь 30%]
в поисках приключений...
Discord-сервер для ру-комьюнити Lost Ark Online. Общаемся, обсуждаем игру, качаем англофикатор.


Старый 08.01.2019, 19:22   #22 
FinalRelease
 Альбомы пользователя
Мастер FinalRelease вне форума

 Аватар для FinalRelease

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 5,744
Всего лайков: 111
Регистрация: 10.08.2009
Игра: Team Fortness 2
Ник: ШЕХ
GoHa.Ru - Старожил
Цитата:
Сообщение от zomg_XD Посмотреть сообщение
А причем тут расизм? Этому конфликту между представителями золотого миллиарда англосаксов и легионом китайцев сто лет в обед. Тупо разные мировоззрения, для одних игра развлечение, для других работа. Главный слоган пвп игр - пока ты спишь враг качается всегда на стороне китайцев. Англосаксы от этого бомбят но это бесполезно.
эт херня всё.Качаютсяи херачат все.Что бы захватить сервер не спать пару суток это норм история в арке.И дело победы тут не только в количестве онлайна.У меня были трайбы мультинациональные огромные.Но так вышло что я был всегда в альянсах с китайцами и арабами.Хз чего так, так вот, такая организация как у них, и ответственность, нет не у кого.Ему сказали копай, он копает.Без вопросов.Без перекуров.Не отвлекаясь.Они не делают ничего что им не сказали делать.Нашему долбоёбу скажи « ****уй за углём порох надо,нам ****а» , а он идет птера приручать.Вот чего китайцы всегда сильнее.
__________________
У меня уже готов
Для тебя букет котов,
Очень свежие коты!
Они не вянут, как цветы.
Я несу букет котов,
Дай скорее вазу.
Очень свежие коты -
Это видно сразу!
Старый 08.01.2019, 19:52   #23 
Dimikcus
Мастер Dimikcus вне форума

 Аватар для Dimikcus

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 8,026
Всего лайков: 93
Регистрация: 21.10.2006
GoHa.Ru - 10 летПобедитель конкурса
Награжден за: За победу в конкурсе Black Desert "Красивые и смешные"Признанный автор
Награжден за: Новости, статьи и заметки по играм (многим).Просветитель
Награжден за: Ответы на вопросы форумчан и интересные ссылки
Re: Обсуждение: Международный конфликт в Atlas достиг пика

Цитата:
Сообщение от Velior Посмотреть сообщение
Игра на дне но на гохе пытаются пиарить
Игра на таком дне с продаными копиями и онлайном в стиме, что куча игр обзавидуются.
Цитата:
Сообщение от KiplazaR Посмотреть сообщение
кстати есть смысл в 2-3 лица врываться ?
Есть конечно, почему нет. Шлюп и Шхуна как раз нормально управляются маленькой компанией. Карта огромная, поселиться найдете где.
__________________
Цитата:
Сообщение от Shredder-vs Посмотреть сообщение
Игра симулятор пирата где вы плывете на корабле и как типичные квесты ищите тексутрку в виде сундука, относите сундуки на корабль и сдаёте всё торговцу, и за это вы получаете деньги, не важной какой редкости сундук это будут деньги больше или меньше. вы пьете Крог, экран шатает это весь контент который сейчас предоставляется, ....а ну да вы можете встретить по пути плавания ещё таких же пиратиков которые тоже плывут и возможно будит стычка скутатенть..
Старый 08.01.2019, 19:58   #24 
Skuchniy
Предводитель Skuchniy вне форума

 Аватар для Skuchniy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 66,062
Всего лайков: 650
Регистрация: 08.08.2008
GoHa.Ru - 10 летHardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железаВеселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный!Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй"
Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Обсуждение: Международный конфликт в Atlas достиг пика

Поддерживаю пацанов, китайцы запарили либо рмтшат и портят экономику либо дюпают либо багоюзят, либо воруют аки. Все корабли китайцев на дно.
Цитата:
Сообщение от KiplazaR Посмотреть сообщение
кстати есть смысл в 2-3 лица врываться ?
Нагибать и врываться разные вещи)
__________________
Цитата:
Сообщение от Tapik Посмотреть сообщение
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)
для желающих поблагодарить за помощь материально  +

Яндекс Деньги 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка money.yandex.ru/to/41001308903985
Старый 08.01.2019, 20:29   #25 
LeStars
барыга LeStars вне форума

 Аватар для LeStars

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 810
Всего лайков: 16
Регистрация: 04.06.2014
GoHa.Ru III СтепениВолшебник
Re: Обсуждение: Международный конфликт в Atlas достиг пика

Норм пеарчег, но нет.
Ответ

Метки
atlas, mmorpg, reddit

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Новые Игры > ATLAS
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


(c) GoHa.Ru 2003-2019
Рейтинг@Mail.ru