Для входа на форум нажмите здесь

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Компьютеры: железо, софт и VR

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.11.2018, 00:26   #26 
Панда-кун
Панда-кун вне форума

 Аватар для Панда-кун

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 4,125
Всего лайков: 10
Регистрация: 04.07.2008
Отправить сообщение для Панда-кун с помощью ICQ
GoHa.Ru I СтепениКосмосПросветитель
Награжден за: За помощь посетителям в разделе "Железо"
Re: Посоветуйте "игровой" ноутбук

Цитата:
Сообщение от Skuchniy Посмотреть сообщение
Вот дураки производители, могли процессоры на много холоднее делать) На самом деле он начнет вырубаться если попадется неудачный кристалл который такой допуск не потерпит.

Я знаю, что он начнет вырубаться, нужно просто найти тот вольтаж, при котором он продолжит абсолютно стабильно работать, но при этом будет меньше греться. Конкретно для моего экземпляра это -0.130V. Определить это значение не сложно. Но даже если просто на сотку скинуть (а это уж 95% современных Интеловских H-процессоров держат без проблем), то уже температуры в жестких режимах упадут.


PS: ты таки знаешь, да - производители иногда дураки. Вот например могли бы и не затягивать мне так левую петлю на Рейдере, она и не лопнула бы.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Skuchniy Посмотреть сообщение
А что 120 тысяч мало а 170 много? И то и то много.

Ну вот стоят два ноута с одинаковыми характеристиками, только:

1) стоит 170 тысяч, 4.7 кг, 51 мм

2) стоит 130 тысяч, 3.1 кг, 30 мм


И ты конечно понимаешь, что первый будет и охлаждаться лучше, и шуметь меньше, и скорее всего даже прослужит дольше при равных условиях. Но потом ты лезешь в кошелек и думаешь такой... хммм, 40 тысяч, ё-моё! Да ну нахрен, я за 40 тысяч лучше сам его буду почаще чистить, да подставку куплю за полторашку. Да и сжатый воздух для продувки тоже стоит три копейки.

Кстати ту же Химеру еще крайне неудобно таскать с собой, потому что она писос какая здоровенная. Например, когда я её из офиса забирал, она не влезла в мой рюкзак (не маленький вовсе) и мне пришлось вместе с коробкой ехать на такси, хотя обычно я пешком хожу. (есть разница - идти по моему райончику после заката с рюкзачком или со здоровенной цветной коробкой "тут лежит супер-игровой-ноут" за 200к, лол).

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Skuchniy Посмотреть сообщение
Меня 1 раз ржач просто пробрал, я к сожалению склероз уже старый забыл что это была за модель, ~2.2 кг ноут какой то то ли асус то ли мси, он был включен на посмотреть и начал тротлить прямо в магазине.

Бывает такое. Безусловно, когда ты берёшь за охрененные бабки например вот такое чудо в котором GTX 1080 и Core i7 уживаются в 15-дюймовом корпусе толщиной 18 мм, ты должен понимать зачем ты его берешь и как оно у тебя будет работать. Наверное, у кого-то в жизни действительно есть кейсы, при которых прям вот до усёру нужна именно такая машинка.
__________________

Последний раз редактировалось Панда-кун; 06.11.2018 в 00:28. Причина: Добавлено сообщение
Старый 06.11.2018, 00:45   #27 
Skuchniy
Предводитель Skuchniy сейчас на форуме

 Аватар для Skuchniy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 65,373
Всего лайков: 603
Регистрация: 08.08.2008
GoHa.Ru - 10 летHardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железаВеселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный!Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй"
Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Посоветуйте "игровой" ноутбук

Цитата:
Сообщение от Панда-кун Посмотреть сообщение
есть разница - идти по моему райончику после заката с рюкзачком или со здоровенной цветной коробкой "тут лежит супер-игровой-ноут" за 200к, лол
Кирпич на голову упадет, а твоим наследникам ноут не нужен.
__________________
Цитата:
Сообщение от Tapik Посмотреть сообщение
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)
для желающих поблагодарить за помощь материально  +

Яндекс Деньги 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка money.yandex.ru/to/41001308903985
Старый 06.11.2018, 03:50   #28 
Toxic Cherry
Royal Guards of Rinka Toxic Cherry вне форума

 Аватар для Toxic Cherry

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 9,612
Всего лайков: 124
Регистрация: 29.01.2009
Игра: Lineage 2
Сервер: Giran
Ник: ToxicCherry
Гилд.: NA random
Инфо: 12.2004-.. . ....
КосмосGoHa.Ru - Старожил
Re: Посоветуйте "игровой" ноутбук

Цитата:
Сообщение от Панда-кун Посмотреть сообщение
Я не знаю что вы так прям тут на MSI ополчились
Я уже рассказывал свою историю, когда у них несколько ноутов и моделей прожили 4 часа - дней 40. Ноуты от МСИ - кусок говна, которое я никогда не куплю больше.
Цитата:
Сообщение от Панда-кун Посмотреть сообщение
И если ви таки думаете, шо они охренеть как надежней подобных аппаратов от MSI, то вы ошибаетесь.
А дальше? Обоснование там и тд? Ну и там ноут за 55к ...
Цитата:
Сообщение от Панда-кун Посмотреть сообщение
На гарантию смена оперативки и добавление SSD никак не влияют. Даже у MSI где один из винтов заклен бумажкой warranty seal - можно смело срывать.
Только могут докапаться, если захотят.
Цитата:
Сообщение от Skuchniy Посмотреть сообщение
Ну дак покупайте, потом не жалуйтесь. Меня 1 раз ржач просто пробрал, я к сожалению склероз уже старый забыл что это была за модель, ~2.2 кг ноут какой то то ли асус то ли мси, он был включен на посмотреть и начал тротлить прямо в магазине.
Если цвета металлик + чёрный, то Асус - есть пара неудачных моделей, если цельнометаллический чёрный/синий, то МСИ. Ну и если там 2.1-2.3кг, то это скорее всего МСИ - у них и 1.8кг уже есть и они тротлят, о самое смешное, это как отмазывался главный из МСИ в России: -Вы же понимаете, очень тонкий корпус, потому и перегрев, никакущая надёжность

Большая часть общения была по Скайпу/телефону, но осталось много переписки на почте и скринов Скайпа - я перлы поищу и скину, посмотрите, какие МСИ опупительные.
Цитата:
Сообщение от Панда-кун Посмотреть сообщение
Ну вот стоят два ноута с одинаковыми характеристиками, только:

1) стоит 170 тысяч, 4.7 кг, 51 мм

2) стоит 130 тысяч, 3.1 кг, 30 мм


И ты конечно понимаешь, что первый будет и охлаждаться лучше, и шуметь меньше, и скорее всего даже прослужит дольше при равных условиях. Но потом ты лезешь в кошелек и думаешь такой... хммм, 40 тысяч, ё-моё! Да ну нахрен, я за 40 тысяч лучше сам его буду почаще чистить, да подставку куплю за полторашку. Да и сжатый воздух для продувки тоже стоит три копейки.

Кстати ту же Химеру еще крайне неудобно таскать с собой, потому что она писос какая здоровенная. Например, когда я её из офиса забирал, она не влезла в мой рюкзак (не маленький вовсе) и мне пришлось вместе с коробкой ехать на такси, хотя обычно я пешком хожу. (есть разница - идти по моему райончику после заката с рюкзачком или со здоровенной цветной коробкой "тут лежит супер-игровой-ноут" за 200к, лол).
У меня Асус почти 1 в 1 с МСИ, который при нагрузке выл как сумасшедший - в наушниках даже слышно было, а вот нынешний Асус даже при полной загрузке шумит в комфортном диапазоне - для ноута, он бесшумный.

Ну и ковырять вольтаж в ноуте ... тут я со Скучным согласен, как это ни странно.
__________________
Старый 06.11.2018, 13:25   #29 
Панда-кун
Панда-кун вне форума

 Аватар для Панда-кун

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 4,125
Всего лайков: 10
Регистрация: 04.07.2008
Отправить сообщение для Панда-кун с помощью ICQ
GoHa.Ru I СтепениКосмосПросветитель
Награжден за: За помощь посетителям в разделе "Железо"
Re: Посоветуйте "игровой" ноутбук

Обоснование "у меня сломался, значит говно" - так себе обоснование. У меня тоже так-себе обоснование - примерное представление о количестве обращений с поломками и наличие обсуждаемых аппаратов под рукой, что дает возможность сравнить качество системы охлаждения и сборки в целом. Повторюсь, не идеальное обоснование, но всё же получше.

Вот такой MSI:
https://www.oldi.ru/catalog/element/0552059/
И вот такой ASUS:
https://www.oldi.ru/catalog/element/0632263/
Не шибко друг от друга ушли. Не надо думать, что вот второй, это же Асус (!), значит он намного лучше. Хрена с два.


Докопаться в сервисном центре могут даже до твоего акцента или внешнего вида, но такие экзотические случаи мы не рассматриваем. Замена оперативной памяти и накопителей - пользовательская процедура и никем не запрещается (кроме редких моделей, где замена связана с тотальным разбором всего ноутбука, кстати например это - MSI GS65, но даже там заднюю крышку никто снимать не запрещает, просто вы так не доберетесь до нужных компонентов).

"Главный" из MSI (интересно, речь про Лукина или про Мыльникова) говорил правду, и за это вы над ними потешаетесь? Действительно, тонкий ноутбук с топовым железом будет очень греться. Я там выше показал Зефир асусовский, думаете он не греется, да? То есть, при чём тут MSI, если у них тонкие модели так же греются как у всех, и они честно говорят - да, тонкие ноуты хреново охлаждаются?


Вольтаж в ноуте ковырять - дело двух кнопок (вольтаж выставлен с ненужным запасом, если убрать этот запас, то температуры понизятся градусов на 5-10, что неплохо, а?). Устанавливается Intel Extreme Tuning Utility, зам заходишь в раздел Core и выставляешь Core Voltage Offset на -0.100V.

Это если совсем возиться не хочется. Если желание есть, то увеличиваешь значение и методом тыка находишь то, при котором система отлично работает, но если повысить еще, то уже нет.
Например, у меня это -0.130V, всё работает прекрасно. Но если поставить -0.140V, то с легкими задачами и играми проблем нет, а вот в тяжелых он уже ребутается.
__________________
Старый 06.11.2018, 15:26   #30 
pakos
pakos вне форума

 Аватар для pakos

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 11,845
Всего лайков: 53
Регистрация: 28.03.2008
Игра: вов
GoHa.Ru - 10 летКрафтер
Re: Посоветуйте "игровой" ноутбук

мощный и охлад одно из двух или 1080 или обрезок 1066, или саночки с мигалками или ехать

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Панда-кун Посмотреть сообщение
Действительно, тонкий ноутбук с топовым железом будет очень греться.
думаю если 2 вовне турбинные независимые системы гпу и цпу сделать, то даже получше чем пк будет в закрытом блоке с обычной картой вовнутрь, проблема то не в охлаждении чипов, а в утилизации тепла

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от Панда-кун Посмотреть сообщение
Я знаю, что он начнет вырубаться, нужно просто найти тот вольтаж, при котором он продолжит абсолютно стабильно работать, но при этом будет меньше греться. Конкретно для моего экземпляра это -0.130V. Определить это значение не сложно. Но даже если просто на сотку скинуть (а это уж 95% современных Интеловских H-процессоров держат без проблем),
а че там в ноутах крутые биосы завезли?

знаю на сток напряжении некоторые альтернативно одаренные гонят корки даже на 1 ггц, то есть там явно задрано, запас есть

а можно и еще ниже, если даунклокингом заняться, подобрать оптимальный сброс частоты при котором размера профита по сбросу напруги лучше всего, тож самое собственно как на кашках, строится таблица и по ней смотришь, там еще шина влияет, одинаковый сброс шиной дает больше профита чем множителем, так как подача по шине для поддержания той же стабильности требует где-то х1.3-1.5 от если только ядро

Последний раз редактировалось pakos; 06.11.2018 в 15:46. Причина: Добавлено сообщение
Старый 06.11.2018, 15:37   #31 
Skuchniy
Предводитель Skuchniy сейчас на форуме

 Аватар для Skuchniy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 65,373
Всего лайков: 603
Регистрация: 08.08.2008
GoHa.Ru - 10 летHardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железаВеселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный!Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй"
Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Посоветуйте "игровой" ноутбук

Цитата:
Сообщение от Панда-кун Посмотреть сообщение
и за это вы над ними потешаетесь?
Для меня это тоже смешно, зачем вы занимаетесь мошенничеством выпуская такие ноуты, ведь они не работают в нормальном для этих железок режиме. Это ничем не лучше китайской видеокарты с али экспресса где под видом 950 скрывается 450, тут точно та же история вы купили gtx 1080 а она производительности своей не дает потому что тротлит.
__________________
Цитата:
Сообщение от Tapik Посмотреть сообщение
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)
для желающих поблагодарить за помощь материально  +

Яндекс Деньги 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка money.yandex.ru/to/41001308903985
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Старый 06.11.2018, 15:58   #32 
Панда-кун
Панда-кун вне форума

 Аватар для Панда-кун

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 4,125
Всего лайков: 10
Регистрация: 04.07.2008
Отправить сообщение для Панда-кун с помощью ICQ
GoHa.Ru I СтепениКосмосПросветитель
Награжден за: За помощь посетителям в разделе "Железо"
Re: Посоветуйте "игровой" ноутбук

Цитата:
Сообщение от Skuchniy Посмотреть сообщение
Для меня это тоже смешно, зачем вы занимаетесь мошенничеством выпуская такие ноуты, ведь они не работают в нормальном для этих железок режиме. Это ничем не лучше китайской видеокарты с али экспресса где под видом 950 скрывается 450, тут точно та же история вы купили gtx 1080 а она производительности своей не дает потому что тротлит.

Под словом "вы" ты имеешь в виду конкретно MSI, про которых тут говорили, или про вендоров вообще?
Просто какбе те же Маки с i9 или XPS 15 от Делл, думаешь держат свой максимальный турбобуст?

Если тебе очень нужен тонкий ноут с мощным железом - ну вот они есть на рынке. Да, надо будет дома не разводить жару, надо будет чистить, купить термоподставку, может сменить пасту, может жидкий металл, может еще что-то. Сделать андерволт. Я просто не понимаю, в чём обман? Тонкий ноут не будет работать? Кто-то обещает, что он будет работать так же, как и толстяк?

Это же рынок. Есть три предложения по игровым ноутам:

1) Здоровенный, дорогущий, хорошо охлаждается, особо не требует обслуживания
2) Средний, относительно доступный, охлаждается туда-сюда, лучше немного допилить и послеживать
3) Компактный, дорогущий, греется ппц, нужно вокруг него прыгать и сдувать пылинки

И дальше всё зависит от того, сколько у тебя бабла и что ты с ноутом собрался делать. Вот у меня на 5 кг ноут нет ни денег, ни желания (потому что мне нужен ноут именно потому что я его таскаю). И на тонкий у меня нет ни денег, ни желания (потому что мне нужна менее прихотливая машина, пусть и в ущерб мобильности). А вот кому-то наверняка нужен портативный, в ущерб всему остальному.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от pakos Посмотреть сообщение
а че там в ноутах крутые биосы завезли?

Да не нужен никакой биос для этого. Скачиваешь Intel XTU, в ней двигаешь один ползунок и нажимаешь Apply.
Всё.
__________________

Последний раз редактировалось Панда-кун; 06.11.2018 в 16:07. Причина: Добавлено сообщение
Старый 06.11.2018, 16:17   #33 
Skuchniy
Предводитель Skuchniy сейчас на форуме

 Аватар для Skuchniy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 65,373
Всего лайков: 603
Регистрация: 08.08.2008
GoHa.Ru - 10 летHardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железаВеселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный!Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй"
Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Посоветуйте "игровой" ноутбук

Цитата:
Сообщение от Панда-кун Посмотреть сообщение
или про вендоров вообще?
Про вобще.
Цитата:
Сообщение от Панда-кун Посмотреть сообщение
Если тебе очень нужен тонкий ноут с мощным железом - ну вот они есть на рынке.
Может мне наркотики нужны, но мне их в аптеке не продадут без рецепта, а тут почему то нате.
Цитата:
Сообщение от Панда-кун Посмотреть сообщение
Я просто не понимаю, в чём обман?
В том что ты пользуешься неграмотностью и наивностью людей продавая им устройство с заведомо более низкими характеристиками чем написано на нем. Это кстати полностью соответствует статье УК. Продаешь 1.8 кг ноут - ставь в него и3 и 920м и не больше, все просто.
__________________
Цитата:
Сообщение от Tapik Посмотреть сообщение
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)
для желающих поблагодарить за помощь материально  +

Яндекс Деньги 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка money.yandex.ru/to/41001308903985
Старый 06.11.2018, 16:22   #34 
Панда-кун
Панда-кун вне форума

 Аватар для Панда-кун

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 4,125
Всего лайков: 10
Регистрация: 04.07.2008
Отправить сообщение для Панда-кун с помощью ICQ
GoHa.Ru I СтепениКосмосПросветитель
Награжден за: За помощь посетителям в разделе "Железо"
Re: Посоветуйте "игровой" ноутбук

Эм, ну вот не надо про УК, а? Все характеристики там совпадают. Никто тебе точных температур и частот не гарантирует, никто не гарантирует точный фпс в играх или количество очков в бенчах.

Допустим, тебе нужен очень компактный ноут, но при этом тебе недостаточно низковольтного процессора и среднетемповой видеокарточки (уровня 1050). Вот пожалуйста, для тебя есть тонкие ноуты на H-процессорах с картами 1060-1070. Да, это не так круто, как здоровенный игровой монстр. Но это мощнее мейнстримовых ультрабуков.
__________________
Старый 06.11.2018, 17:09   #35 
pakos
pakos вне форума

 Аватар для pakos

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 11,845
Всего лайков: 53
Регистрация: 28.03.2008
Игра: вов
GoHa.Ru - 10 летКрафтер
Re: Посоветуйте "игровой" ноутбук

Цитата:
Сообщение от Панда-кун Посмотреть сообщение
Да не нужен никакой биос для этого. Скачиваешь Intel XTU, в ней двигаешь один ползунок и нажимаешь Apply.
Всё.
ну техника дошла, а чипсет Z не нужен разве?
Старый 06.11.2018, 17:13   #36 
Панда-кун
Панда-кун вне форума

 Аватар для Панда-кун

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 4,125
Всего лайков: 10
Регистрация: 04.07.2008
Отправить сообщение для Панда-кун с помощью ICQ
GoHa.Ru I СтепениКосмосПросветитель
Награжден за: За помощь посетителям в разделе "Железо"
Re: Посоветуйте "игровой" ноутбук

Нужен интеловский процессор старше 4 поколения.
__________________
Старый 06.11.2018, 17:17   #37 
Skuchniy
Предводитель Skuchniy сейчас на форуме

 Аватар для Skuchniy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 65,373
Всего лайков: 603
Регистрация: 08.08.2008
GoHa.Ru - 10 летHardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железаВеселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный!Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй"
Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Посоветуйте "игровой" ноутбук

Цитата:
Сообщение от Панда-кун Посмотреть сообщение
Никто тебе точных температур и частот не гарантирует
Правильно и ты тоже захотел пол суммы за ноут отдал захотел треть) никто не гарантирует 100% оплаты.
Цитата:
Сообщение от Панда-кун Посмотреть сообщение
Допустим, тебе нужен очень компактный ноут
И магазин пользуясь неграмотностью человека впаривает ему тротлящий 2кг ноут, очень честно.
__________________
Цитата:
Сообщение от Tapik Посмотреть сообщение
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)
для желающих поблагодарить за помощь материально  +

Яндекс Деньги 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка money.yandex.ru/to/41001308903985
Старый 06.11.2018, 17:20   #38 
pakos
pakos вне форума

 Аватар для pakos

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 11,845
Всего лайков: 53
Регистрация: 28.03.2008
Игра: вов
GoHa.Ru - 10 летКрафтер
Re: Посоветуйте "игровой" ноутбук

Цитата:
Сообщение от Skuchniy Посмотреть сообщение
И магазин пользуясь неграмотностью человека впаривает ему тротлящий 2кг ноут, очень честно.
а впаривать ящик на 20% камень быстрее по х5 стоимости это нормально значит
Старый 06.11.2018, 17:38   #39 
Панда-кун
Панда-кун вне форума

 Аватар для Панда-кун

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 4,125
Всего лайков: 10
Регистрация: 04.07.2008
Отправить сообщение для Панда-кун с помощью ICQ
GoHa.Ru I СтепениКосмосПросветитель
Награжден за: За помощь посетителям в разделе "Железо"
Re: Посоветуйте "игровой" ноутбук

Цитата:
Сообщение от Skuchniy Посмотреть сообщение
И магазин пользуясь неграмотностью человека впаривает ему тротлящий 2кг ноут, очень честно.

Возможно это не так, но я всегда считал, что "впаривание" имеет под собой сугубо шкурную мотивацию: есть какая-то разнарядка по продаже конкретных моделей, продавцу будет больше бонус с одних моделей и меньше с других и так далее.

А это уже ко всем сферам торговли применимо, тут сами ноуты не виноваты никак.
__________________
Старый 06.11.2018, 17:43   #40 
pakos
pakos вне форума

 Аватар для pakos

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 11,845
Всего лайков: 53
Регистрация: 28.03.2008
Игра: вов
GoHa.Ru - 10 летКрафтер
Re: Посоветуйте "игровой" ноутбук

нифига себе не виноваты, то что там львиная доля это маркетинг чистый тебя не смущает
Старый 06.11.2018, 17:45   #41 
Панда-кун
Панда-кун вне форума

 Аватар для Панда-кун

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 4,125
Всего лайков: 10
Регистрация: 04.07.2008
Отправить сообщение для Панда-кун с помощью ICQ
GoHa.Ru I СтепениКосмосПросветитель
Награжден за: За помощь посетителям в разделе "Железо"
Re: Посоветуйте "игровой" ноутбук

Вот смотри, приходит в магазин человек и говорит: у меня бюджет 200к, я хочу мощный игровой ноут от Асус, чтобы все игрушки летали и чтобы прослужил подольше.

У тебя есть две модели с одинаковыми характеристиками и похожей ценой:

http://www.notik.ru/goods/notebooks-...lack-61309.htm

http://www.notik.ru/goods/notebooks-...lack-60267.htm

Вопрос, что тебя, как продавца, побудит ему именно "впарить" какой-то ноут, если у тебя нет прямой материальной выгоды? Наверное, ты просто скажешь ему - смотрите, есть вот такие два. Один здоровый, но будет похолоднее и немного помощнее, а есть вот такой - он будет сильнее греться, но зато его гораздо удобнее таскать с собой.

Добавлено через 41 секунду
Цитата:
Сообщение от pakos Посмотреть сообщение
нифига себе не виноваты, то что там львиная доля это маркетинг чистый тебя не смущает

А в чипсах Лейс или сигаретах Марлборо нет маркетинга?

Скучный утверждает, что продажа тонких игровых ноутов - мошенничество и обман. Я только с этим спорю.

Такое ощущение, что Вендоры всю рекламную компанию выстраивают со слоганом "вот тонкие ноуты для крутых, а толстые для пидоров!".
Все продуктовые линейки пиарятся и продвигаются маркетологами. Где-то упор на одно, где-то на другое.
__________________

Последний раз редактировалось Панда-кун; 06.11.2018 в 17:47. Причина: Добавлено сообщение
Старый 06.11.2018, 17:49   #42 
pakos
pakos вне форума

 Аватар для pakos

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 11,845
Всего лайков: 53
Регистрация: 28.03.2008
Игра: вов
GoHa.Ru - 10 летКрафтер
Re: Посоветуйте "игровой" ноутбук

Цитата:
Сообщение от Панда-кун Посмотреть сообщение
А в чипсах Лейс или сигаретах Марлборо нет маркетинга?

Скучный утверждает, что продажа тонких игровых ноутов - мошенничество и обман. Я только с этим спорю.
при капитализме в товарных линейках везде маркетинг конечно имеется, но такого явного и безумного лохотрона, как в железе, наверное вообще нет нигде
Старый 06.11.2018, 17:54   #43 
Панда-кун
Панда-кун вне форума

 Аватар для Панда-кун

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 4,125
Всего лайков: 10
Регистрация: 04.07.2008
Отправить сообщение для Панда-кун с помощью ICQ
GoHa.Ru I СтепениКосмосПросветитель
Награжден за: За помощь посетителям в разделе "Железо"
Re: Посоветуйте "игровой" ноутбук

Цитата:
Сообщение от pakos Посмотреть сообщение
при капитализме везде маркетинг конечно имеется, но такого явного и безумного лохотрона, как в железе наверное вообще нет нигде

Так в чём лохотрон то? Я искренне не понимаю.

Вот есть условная конфа i7+1070. На неё тебе три предложения от условного вендора:

-здоровенный игровой за 170
-ультрапортативный за 170
-середняк за 130

В чём именно тебя разводят? Вот ты стоишь и смотришь на витрине на эти три ноута. Где именно тебя разводят? Тебя разводят, потому что ты за 130 можешь купить, а переплата для мажоров? Или что тебя разводят купить здоровенный, чтобы ты как лошара таскал его и спину сорвал? Или что тебе впаривают мелкий, а он будет греться сильнее остальных и будет слегка частоты подсбрасывать?
__________________
Старый 06.11.2018, 18:02   #44 
pakos
pakos вне форума

 Аватар для pakos

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 11,845
Всего лайков: 53
Регистрация: 28.03.2008
Игра: вов
GoHa.Ru - 10 летКрафтер
Re: Посоветуйте "игровой" ноутбук

Цитата:
Сообщение от Панда-кун Посмотреть сообщение
В чём именно тебя разводят? Вот ты стоишь и смотришь на витрине на эти три ноута. Где именно тебя разводят? Тебя разводят, потому что ты за 130 можешь купить, а переплата для мажоров? Или что тебя разводят купить здоровенный, чтобы ты как лошара таскал его и спину сорвал? Или что тебе впаривают мелкий, а он будет греться сильнее остальных и будет слегка частоты подсбрасывать?
с того что единственное в чем они говорят правду что это ноут, а вот по потрохам сплошное вранье и надувательство

на 5% быстрее? стопитцот цены
на 0% быстрее? пофиг переименовали лопухам зайдет
+5% по вообще ненужной фигне? - стопитцот цены, выпячиваем, без этого не прожить
Старый 06.11.2018, 18:05   #45 
Панда-кун
Панда-кун вне форума

 Аватар для Панда-кун

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 4,125
Всего лайков: 10
Регистрация: 04.07.2008
Отправить сообщение для Панда-кун с помощью ICQ
GoHa.Ru I СтепениКосмосПросветитель
Награжден за: За помощь посетителям в разделе "Железо"
Re: Посоветуйте "игровой" ноутбук

Ты сейчас частично описал суть торговли, не?

Удивительно, но её суть (как и суть ЛЮБОЙ коммерческой деятельности) - получение максимальной прибыли.
__________________
Старый 06.11.2018, 18:05   #46 
Skuchniy
Предводитель Skuchniy сейчас на форуме

 Аватар для Skuchniy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 65,373
Всего лайков: 603
Регистрация: 08.08.2008
GoHa.Ru - 10 летHardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железаВеселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный!Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй"
Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Посоветуйте "игровой" ноутбук

Цитата:
Сообщение от Панда-кун Посмотреть сообщение
что "впаривание" имеет под собой сугубо шкурную мотивацию
А она какая то другая в случае с псевдо дешевым ноутом?
Цитата:
Сообщение от Панда-кун Посмотреть сообщение
тут сами ноуты не виноваты никак.
Виноваты те кто их делает и кто продает(те кто продает естественно больше виноваты), i7 ноутбучный с 4.1 гигагерцем не виноват что он греется, 6 ядерный 4.1 в ноуте не может не греться.
__________________
Цитата:
Сообщение от Tapik Посмотреть сообщение
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)
для желающих поблагодарить за помощь материально  +

Яндекс Деньги 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка money.yandex.ru/to/41001308903985
Старый 06.11.2018, 18:12   #47 
Панда-кун
Панда-кун вне форума

 Аватар для Панда-кун

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 4,125
Всего лайков: 10
Регистрация: 04.07.2008
Отправить сообщение для Панда-кун с помощью ICQ
GoHa.Ru I СтепениКосмосПросветитель
Награжден за: За помощь посетителям в разделе "Железо"
Re: Посоветуйте "игровой" ноутбук

Цитата:
Сообщение от Skuchniy Посмотреть сообщение
А она какая то другая в случае с псевдо дешевым ноутом?

У меня GE73VR 7RF, который я считаю дешевым относительно своих характеристик. Следуя твоей логике, меня развели и мне впарили. Даже получается, что я развел сам себя.

Окей, как должны были сложиться обстоятельства в идеальном мире? В мире честности всеобщей как было бы? Мне сказали бы - сорян, Панда, но свои 120 тысяч можешь запихнуть себе под хвост, потому что все относительно тонкие мощные ноуты нечестно выпускать, а с хорошим охлаждением тебе обойдётся в 170, иди за кредитом в банк?
__________________
Старый 06.11.2018, 18:17   #48 
Skuchniy
Предводитель Skuchniy сейчас на форуме

 Аватар для Skuchniy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 65,373
Всего лайков: 603
Регистрация: 08.08.2008
GoHa.Ru - 10 летHardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железаВеселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный!Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй"
Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Посоветуйте "игровой" ноутбук

Цитата:
Сообщение от Панда-кун Посмотреть сообщение
Даже получается, что я развел сам себя.
Ты перевираешь суть, с даунвольтом с держанием ноута в чистоте, люди так не делают.
Цитата:
Сообщение от Панда-кун Посмотреть сообщение
Окей, как должны были сложиться обстоятельства в идеальном мире?
Я уже выше написал, размер систем охлаждения должен ограничивать максимальную конфигурацию. Или просто использовать здравый смысл.
Цитата:
Сообщение от Панда-кун Посмотреть сообщение
иди за кредитом в банк?
Очевидно те кто за 120 игрушку покупают это все дешево, а за 170 уже за кредитом надо идти.
__________________
Цитата:
Сообщение от Tapik Посмотреть сообщение
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)
для желающих поблагодарить за помощь материально  +

Яндекс Деньги 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка money.yandex.ru/to/41001308903985
Старый 06.11.2018, 18:22   #49 
Панда-кун
Панда-кун вне форума

 Аватар для Панда-кун

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 4,125
Всего лайков: 10
Регистрация: 04.07.2008
Отправить сообщение для Панда-кун с помощью ICQ
GoHa.Ru I СтепениКосмосПросветитель
Награжден за: За помощь посетителям в разделе "Железо"
Re: Посоветуйте "игровой" ноутбук

Ну это проблемы людей, что они так не делают, не? Вот меня полностью устраивает мой ноутбук. А получается, что компании не могут мне такие ноутбуки продавать, потому что это якобы мошенничество.

Вон у топик-стартера похожий бюджет и требования. Ему мой ноутбук категорически не подходит? Как так - мне подходит, а ему нет?
Я же прекрасно понимаю, что здоровенный ноут с мощным охлаждением это - хорошо и правильно. Но если на него нет бабок или его ну вот прям реально тебе некомфортно таскать, приходится искать компромисс.

у меня игрушки не были первичной целью, первичная цель - адобовский пакет. Игры бонусом. И да, 115к я смог наскрести на ноут, но 150-200 для меня уже было очень сильно многовато. В том числе и в долгосрочной перспективе - за восемь лет я лучше куплю четыре по сто, чем два по двести.
__________________
Старый 06.11.2018, 18:39   #50 
Skuchniy
Предводитель Skuchniy сейчас на форуме

 Аватар для Skuchniy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 65,373
Всего лайков: 603
Регистрация: 08.08.2008
GoHa.Ru - 10 летHardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железаВеселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный!Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй"
Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Посоветуйте "игровой" ноутбук

Цитата:
Сообщение от Панда-кун Посмотреть сообщение
Ну это проблемы людей, что они так не делают, не?
Не, люди достаточно беспомощные существа, их надо защищать а не наживаться.
Цитата:
Сообщение от Панда-кун Посмотреть сообщение
Ему мой ноутбук категорически не подходит?
По моим требованиям нет. а вы можете покупать что угодно, это ваше дело.
__________________
Цитата:
Сообщение от Tapik Посмотреть сообщение
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)
для желающих поблагодарить за помощь материально  +

Яндекс Деньги 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка money.yandex.ru/to/41001308903985
Ответ

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Компьютеры: железо, софт и VR
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


(c) GoHa.Ru 2003-2018
Рейтинг@Mail.ru