Для входа на форум нажмите здесь

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Компьютеры: железо, софт и VR

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.09.2018, 22:53   #26 
Nalivai
Мастер Nalivai вне форума

 Аватар для Nalivai

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 7,776
Всего лайков: 70
Регистрация: 25.10.2011
GoHa.Ru - СтарожилЗнаток EVE
Награжден за: За помощь игрокам
Re: Какую игровую мышь выбрать?

Цитата:
Сообщение от ReindeeR Посмотреть сообщение
Те кто норм играют, ногебают хоть на мышках с шариком
И сколько ты знаешь людей которые хорошо играют на мышке с шариком в 2018?
__________________
Мы поедем, мы помчимся,
Как олени утром ранним,
И нечаянно сольемся - стадом сложно побеждать!

Ну зачем же нам сливаться?
Надо в стаи собираться,
Чтоб оленей рвать на части и баранами не быть!
(с)Неизвестный автор
Старый 10.09.2018, 00:29   #27 
Bl00dWolf
Гигант мысли Bl00dWolf вне форума

 Аватар для Bl00dWolf

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 290
Всего лайков: 16
Регистрация: 22.07.2018
Игра: DCS; CoD BO 4
Re: Какую игровую мышь выбрать?

Цитата:
Сообщение от ReindeeR Посмотреть сообщение
Я к тому что все эти прохладные истории про сенсоры
непойми от кого. Те кто норм играют, ногебают хоть на мышках с шариком
Тото все квакеры, дотеры, ксеры, оверватчеры играют на 60hz с шариковыми мышками
Жирно троллишь.
__________________
Свобода и скорость
НЕ ЛЕЗЬ, ОН ТЕБЯ СОЖРЕТ  +

ПК: Core i9-7900x (4.6 Ghz Core, 3.2 Ghz Mesh); AsRock x299 Taichi XE; MSI GTX1080Ti Gaming X (2025 Mhz Core; 5900 Mhz Mem); 32 GB DDR4 (QuadChannel 4000 Mhz 17-18-18-36 CR1 1.37v), 1256GB SSD (1Tb 960 EVO + 256 SATA3 Iginition 3); 4Tb HDD (2+1+1); 4Tb NAS RAID1; Asus PG279Q (1440P 165HZ IPS) + BenQ GW2765HT (1440P 60HZ IPS)
Ноут: MacBook PRO 15 Mid 2018 (i7 8850H 6\12, 512gb ssd m.2, 16gb ddr4)
Старый 10.09.2018, 00:33   #28 
ReindeeR
 Альбомы пользователя
Конец Года ReindeeR сейчас на форуме

 Аватар для ReindeeR

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 39,174
Всего лайков: 595
Регистрация: 09.09.2010
БерсеркерGoHa.Ru - Старожил
Re: Какую игровую мышь выбрать?

Цитата:
Сообщение от Bl00dWolf Посмотреть сообщение
Тото все квакеры, дотеры, ксеры, оверватчеры играют на 60hz с шариковыми мышками
Тото же!
__________________
Старый 10.09.2018, 07:56   #29 
First Hero
Старожил First Hero вне форума

 Аватар для First Hero

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,631
Всего лайков: 8
Регистрация: 15.04.2008
Игра: Blade & Soul
Сервер: Агат / Изумруд
Ник: First Hero
Инфо: Warlock
ВКонтакте Google+ Steam Яндекс
Отправить сообщение для First Hero с помощью Skype™
Зомби мутанта
Re: Какую игровую мышь выбрать?

Цитата:
Сообщение от Nalivai Посмотреть сообщение
сенсор из 2006 года+мертвое колесо на слабых пластиковых креплениях. И не такая уж и дешевая
1000-1200 - вполне себе дешевая :) как и просит ТС - менее 3000.
Цитата:
Сообщение от Nalivai Посмотреть сообщение
сенсор из 2006 года+мертвое колесо на слабых пластиковых креплениях
никогда не было никаких проблем с колесом или с креплением. сенсор мб и старый, но меня вполне устраивает, жалоб не было. один минус - вправо колесо не нажимается, только влево, да и то это нажатие дублирует нажатие на само колесо.
буквально месяц назад купил новую такую же, потому что в порыве страсти прошлую раз*бал об стол... да и то она долго держалась, после 5-6 удара, только что-то внутри отвалилось, но и тогда она продолжала работать :)

Цитата:
Сообщение от ReindeeR Посмотреть сообщение
Я к тому что все эти прохладные истории про сенсорынепойми от кого. Те кто норм играют, ногебают хоть на мышках с шариком
шарики были офигенны, но чистить их внутри - это было что-то страшное :( столько мусора там набиралось, пздц
Старый 10.09.2018, 14:50   #30 
BillCihper
Маньяк BillCihper вне форума

 Аватар для BillCihper

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 948
Всего лайков: 7
Регистрация: 25.04.2016
Re: Какую игровую мышь выбрать?

Взял себе по-быстрому классический зашквар x7 750BH. Да мышь в плане сенсора и веса ширпотреб, зато макросы там на уровне). Блин вроде там была g102 , она не особо по ощущениям понравилась. g102 лучше нового оскара? Или шило на мыло
__________________
Старый 10.09.2018, 17:13   #31 
Yukkuri
Предводитель Yukkuri вне форума

 Аватар для Yukkuri

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 10,920
Всего лайков: 56
Регистрация: 26.03.2011
Ник: orz#2692, oputon
GoHa.Ru - Старожил
Re: Какую игровую мышь выбрать?

Цитата:
Сообщение от BillCihper Посмотреть сообщение
Взял себе по-быстрому классический зашквар x7 750BH. Да мышь в плане сенсора и веса ширпотреб, зато макросы там на уровне). Блин вроде там была g102 , она не особо по ощущениям понравилась. g102 лучше нового оскара? Или шило на мыло
по идее сенсор то лучше, но я особо разницы не заметил и поменяв 10 летнюю х7 на г403, где сенсор типа писец в разы лучше ниче я всех нагибать не стал и скиллуха не появилась прибавки точности позиционирования курсора тоже особо не заметил, разве что чуть-чуть поприятнее.
Старый 10.09.2018, 20:41   #32 
ReindeeR
 Альбомы пользователя
Конец Года ReindeeR сейчас на форуме

 Аватар для ReindeeR

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 39,174
Всего лайков: 595
Регистрация: 09.09.2010
БерсеркерGoHa.Ru - Старожил
Re: Какую игровую мышь выбрать?

Скажи НЕТ бездушному лазеру и оптике.
ДА тёплому ламповому шарику

__________________
Старый 10.09.2018, 22:17   #33 
Yukkuri
Предводитель Yukkuri вне форума

 Аватар для Yukkuri

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 10,920
Всего лайков: 56
Регистрация: 26.03.2011
Ник: orz#2692, oputon
GoHa.Ru - Старожил
Re: Какую игровую мышь выбрать?

Цитата:
Сообщение от ReindeeR Посмотреть сообщение
Скажи НЕТ бездушному лазеру и оптике.
ДА тёплому ламповому шарику
у нас на работе мышам лет по 20 шариковым. до сих пор идеально работают
Старый 10.09.2018, 22:27   #34 
ksof
Сам такой ksof вне форума

 Аватар для ksof

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 13,966
Всего лайков: 36
Регистрация: 09.05.2010
Игра: Ace Attorney
Сервер: Switch
Ник: Phoenix Wright
Гилд.: Defence Attorney
Отправить сообщение для ksof с помощью Skype™
Зомби мутантаGoHa.Ru - Старожил
Re: Какую игровую мышь выбрать?

Цитата:
Сообщение от BillCihper Посмотреть сообщение
g102 лучше нового оскара?
G102 лучшая мышь для шутеров. Идеальна для когтехвата + весит 80г, качественный пластик, качественная сборка (ты купишь либо шведскую сборку, либо китайскую, обе одинаково хороши), сенсор у мышки почти лучший но практической разницы в принципе и нету. У меня мышь уже почти 2 года, состояние идеальное.



Цитата:
Сообщение от Yukkuri Посмотреть сообщение
где сенсор типа писец в разы лучше ниче я всех нагибать не стал и скиллуха не появилась
значит компьютерные игры - не твое. Я как впервые пересел с Х7 на качественную мышь, возвращаться не собираюсь.
__________________



Цитата:
Сообщение от Tapik Посмотреть сообщение
для меня как для игрока проблема киберспортивного ск2 в том, что он весь выстроен на апм и таймингах
неправильно построил барак - проиграл
неправильно пошел в атаку - проиграл
затупил - проиграл
я хз, не фаново
Старый 10.09.2018, 22:32   #35 
Yukkuri
Предводитель Yukkuri вне форума

 Аватар для Yukkuri

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 10,920
Всего лайков: 56
Регистрация: 26.03.2011
Ник: orz#2692, oputon
GoHa.Ru - Старожил
Re: Какую игровую мышь выбрать?

Цитата:
Сообщение от ksof Посмотреть сообщение
значит компьютерные игры - не твое. Я как впервые пересел с Х7 на качественную мышь, возвращаться не собираюсь.
ну очевидно она из лучших материалов сделана. пластик классный по сравнению с х7, которая у меня облезла вся и вообще стремная. я тоже возвращаться не собираюсь.
но все эти сенсоры очевидный маркетинг, ибо толку почти 0. 10+ лет назад уже делали сенсоры, которые обеспечивают идеальную точность
Старый 10.09.2018, 23:52   #36 
Nalivai
Мастер Nalivai вне форума

 Аватар для Nalivai

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 7,776
Всего лайков: 70
Регистрация: 25.10.2011
GoHa.Ru - СтарожилЗнаток EVE
Награжден за: За помощь игрокам
Re: Какую игровую мышь выбрать?

Цитата:
Сообщение от First Hero Посмотреть сообщение
1000-1200 - вполне себе дешевая
ну это не 500 рублей. Зачем брать гавно за 1.2к, если есть г102 за 1.5 с гарантией в 3 года и отличной начинкой? Есть когуары за эти же 1200 на крайняк, но г102 их убивает.
Цитата:
Сообщение от First Hero Посмотреть сообщение
сенсор мб и старый, но меня вполне устраивает, жалоб не было
у него конская высота отрыва и его срывает на лоу сенсе. И он не юзабелен если человеку нужна высокая сенса, к примеру на 4к разрешении, хотя надо быть оленемчтобы брать а4тек, если ты можешь себе позволить 4к.
Цитата:
Сообщение от First Hero Посмотреть сообщение
никогда не было никаких проблем с колесом или с креплением
там очень хлипкие крепления, я разбирал что то из этого модельного ряда.
Цитата:
Сообщение от BillCihper Посмотреть сообщение
x7 750BH
Цитата:
Сообщение от BillCihper Посмотреть сообщение
g102
Цитата:
Сообщение от BillCihper Посмотреть сообщение
она не особо по ощущениям понравилась
там форма полностью противоположенная, так что логично.
Цитата:
Сообщение от Yukkuri Посмотреть сообщение
ниче я всех нагибать не стал и скиллуха не появилась
разницу в высоте отрыва не заметить просто невозможно.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Yukkuri Посмотреть сообщение
10+ лет назад уже делали сенсоры, которые обеспечивают идеальную точность
нет, они пропускали пиксели на многих значениях дипиай. Там сенсу под сенсор подбирать приходилось, обычно на 400 нормально работали.
__________________
Мы поедем, мы помчимся,
Как олени утром ранним,
И нечаянно сольемся - стадом сложно побеждать!

Ну зачем же нам сливаться?
Надо в стаи собираться,
Чтоб оленей рвать на части и баранами не быть!
(с)Неизвестный автор

Последний раз редактировалось Nalivai; 10.09.2018 в 23:52. Причина: Добавлено сообщение
Старый 11.09.2018, 12:45   #37 
First Hero
Старожил First Hero вне форума

 Аватар для First Hero

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,631
Всего лайков: 8
Регистрация: 15.04.2008
Игра: Blade & Soul
Сервер: Агат / Изумруд
Ник: First Hero
Инфо: Warlock
ВКонтакте Google+ Steam Яндекс
Отправить сообщение для First Hero с помощью Skype™
Зомби мутанта
Re: Какую игровую мышь выбрать?

Цитата:
Сообщение от ksof Посмотреть сообщение
G102 лучшая мышь для шутеров. Идеальна для когтехвата + весит 80г, качественный пластик, качественная сборка (ты купишь либо шведскую сборку, либо китайскую, обе одинаково хороши), сенсор у мышки почти лучший но практической разницы в принципе и нету. У меня мышь уже почти 2 года, состояние идеальное.
Один минус - ток 2 кнопки программируемые.
Пластик лучше, может быть... что в Х7 он не фонтан - согласен, чуток облазила первая, вторая в отличном состоянии уже более 3х месяцев. Сенсор говорят чуток лучше, но особой разницы так же не видно (хотя, мб в каких-то супер тестах разница и есть, но в реальности - ничего не заметно), в руке обе хорошо сидят.
Ах да, ещё у G102 настраиваемая супер подсветка, целых 16,8 млн.цветов (не знаю, как Вы, но я-то различу на глаз без проблем!), которая нужна очень-очень, почти так же, как ежу - футболка, а рыбе - зонтик.

Подводя черту под вышенаписанным:
Я, если буду менять крысу - так же куплю Х7, потому что привык и кнопок настраиваемых под макрос - три (с удобным расположением), не считая ЛКМ, ПКМ, колесо и кнопку смены чувствительности сенсора, а так же она отлично сидит в руке, ну и цена халявная.
Кто-то, кто привык и течёт от G102 - купит её же, по тем же причинам: нравится, привык, удобная, дешевая, глаз различает 16,8 млн. цветов.
Старый 11.09.2018, 13:22   #38 
Altwazar
Гуру Altwazar сейчас на форуме

 Аватар для Altwazar

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 3,160
Всего лайков: 75
Регистрация: 03.08.2006
Игра: Guild Wars 2
Сервер: Piken Square
Гилд.: ComCon[ComC]
GoHa.Ru I Степени
Re: Какую игровую мышь выбрать?

Цитата:
Сообщение от First Hero Посмотреть сообщение
шарики были офигенны, но чистить их внутри - это было что-то страшное :( столько мусора там набиралось, пздц
Ага, тяжелые мышки с парой сотен dpi и нестабильной негативной акселерацией в десятки процентов - мечта любого геймера
Старый 11.09.2018, 16:31   #39 
Yukkuri
Предводитель Yukkuri вне форума

 Аватар для Yukkuri

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 10,920
Всего лайков: 56
Регистрация: 26.03.2011
Ник: orz#2692, oputon
GoHa.Ru - Старожил
Re: Какую игровую мышь выбрать?

Цитата:
Сообщение от Nalivai Посмотреть сообщение
разницу в высоте отрыва не заметить просто невозможно.
ну дебилы, которые ставят сенс 0.5 и ебошут мышь по коврику как бешенные, может и заметят
а если у тебя стоит комфортный сенс, что и точность норм и мышь по 10 раз переставлять не надо, то разница не заметна.
Старый 11.09.2018, 16:41   #40 
Nalivai
Мастер Nalivai вне форума

 Аватар для Nalivai

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 7,776
Всего лайков: 70
Регистрация: 25.10.2011
GoHa.Ru - СтарожилЗнаток EVE
Награжден за: За помощь игрокам
Re: Какую игровую мышь выбрать?

Цитата:
Сообщение от Yukkuri Посмотреть сообщение
ну дебилы, которые ставят сенс 0.5 и ебошут мышь по коврику как бешенные, может и заметят
большинство про-игроков играет на лоу-сенсе, они по-твоему дибилы?
__________________
Мы поедем, мы помчимся,
Как олени утром ранним,
И нечаянно сольемся - стадом сложно побеждать!

Ну зачем же нам сливаться?
Надо в стаи собираться,
Чтоб оленей рвать на части и баранами не быть!
(с)Неизвестный автор
Старый 11.09.2018, 16:42   #41 
Yukkuri
Предводитель Yukkuri вне форума

 Аватар для Yukkuri

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 10,920
Всего лайков: 56
Регистрация: 26.03.2011
Ник: orz#2692, oputon
GoHa.Ru - Старожил
Re: Какую игровую мышь выбрать?

Цитата:
Сообщение от Nalivai Посмотреть сообщение
большинство про-игроков играет на лоу-сенсе, они по-твоему дибилы?
да, туннельный синдром зарабатывают
Старый 11.09.2018, 16:44   #42 
Nalivai
Мастер Nalivai вне форума

 Аватар для Nalivai

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 7,776
Всего лайков: 70
Регистрация: 25.10.2011
GoHa.Ru - СтарожилЗнаток EVE
Награжден за: За помощь игрокам
Re: Какую игровую мышь выбрать?

половина ковра - разворот на 180 градусов, это стандарт

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Yukkuri Посмотреть сообщение
да, туннельный синдром зарабатывают
он скорее от кистевого хвата, если с ним - то да.
__________________
Мы поедем, мы помчимся,
Как олени утром ранним,
И нечаянно сольемся - стадом сложно побеждать!

Ну зачем же нам сливаться?
Надо в стаи собираться,
Чтоб оленей рвать на части и баранами не быть!
(с)Неизвестный автор

Последний раз редактировалось Nalivai; 11.09.2018 в 16:44. Причина: Добавлено сообщение
Старый 11.09.2018, 20:59   #43 
ReindeeR
 Альбомы пользователя
Конец Года ReindeeR сейчас на форуме

 Аватар для ReindeeR

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 39,174
Всего лайков: 595
Регистрация: 09.09.2010
БерсеркерGoHa.Ru - Старожил
Re: Какую игровую мышь выбрать?

Цитата:
Сообщение от Nalivai Посмотреть сообщение
половина ковра - разворот на 180 градусов, это стандарт
Цитата:
Сообщение от Nalivai Посмотреть сообщение
большинство про-игроков играет на лоу-сенсе, они по-твоему дибилы?
Они:

__________________
Старый 11.09.2018, 21:03   #44 
Nalivai
Мастер Nalivai вне форума

 Аватар для Nalivai

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 7,776
Всего лайков: 70
Регистрация: 25.10.2011
GoHa.Ru - СтарожилЗнаток EVE
Награжден за: За помощь игрокам
Re: Какую игровую мышь выбрать?

на лоу сенсе наоборот очень много мышь переставлять надо

Добавлено через 12 секунд
и делать это быстро
__________________
Мы поедем, мы помчимся,
Как олени утром ранним,
И нечаянно сольемся - стадом сложно побеждать!

Ну зачем же нам сливаться?
Надо в стаи собираться,
Чтоб оленей рвать на части и баранами не быть!
(с)Неизвестный автор

Последний раз редактировалось Nalivai; 11.09.2018 в 21:03. Причина: Добавлено сообщение
Старый 11.09.2018, 21:15   #45 
Оникся
Мастер Оникся сейчас на форуме

 Аватар для Оникся

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 8,014
Всего лайков: 180
Регистрация: 28.08.2013
Игра: FF14
Сервер: Cerberus
Ник: Onyx Xyno
Инфо: Нин\Мон\Сам
GoHa.Ru - СтарожилПросветитель
Награжден за: За гайд по классу Самурай в Final Fantasy XIV
Re: Какую игровую мышь выбрать?

Цитата:
Сообщение от Yukkuri Посмотреть сообщение
а если у тебя стоит комфортный сенс
Вот у крутых чуваков и стоит комфортный, чтобы в лидерах быть. Но я готов поверить тебе, что ты топ-500 в каком-нибудь овервоче и играешь с сенсой 15 и 3000 DPI
__________________
Судьбы нет. Только Сила Воли
Одиночества плен лучше праведной лжи
Старый 11.09.2018, 21:45   #46 
Yukkuri
Предводитель Yukkuri вне форума

 Аватар для Yukkuri

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 10,920
Всего лайков: 56
Регистрация: 26.03.2011
Ник: orz#2692, oputon
GoHa.Ru - Старожил
Re: Какую игровую мышь выбрать?

Цитата:
Сообщение от Оникся Посмотреть сообщение
Вот у крутых чуваков и стоит комфортный, чтобы в лидерах быть. Но я готов поверить тебе, что ты топ-500 в каком-нибудь овервоче и играешь с сенсой 15 и 3000 DPI
ты так говоришь, как будто в овервотче скиллуха опеределяет твой ммр в соляного ты не далеко уйдешь с рейта, на который отобрался. если не играешь круглосуточно канеш.
а отбор работает по одним близам ведомому принципу. когда делаешь 9-1 и отбираешься на 2к, а с 4-6 на 3200. стримеры же, играя ногами с убогой статой и вагонинге на команде, отбираются каждый сезон на 4500, где играют такие же бомжи, что и на 3к, судя по стримам
Старый 11.09.2018, 21:50   #47 
Оникся
Мастер Оникся сейчас на форуме

 Аватар для Оникся

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 8,014
Всего лайков: 180
Регистрация: 28.08.2013
Игра: FF14
Сервер: Cerberus
Ник: Onyx Xyno
Инфо: Нин\Мон\Сам
GoHa.Ru - СтарожилПросветитель
Награжден за: За гайд по классу Самурай в Final Fantasy XIV
Re: Какую игровую мышь выбрать?

Цитата:
Сообщение от Yukkuri Посмотреть сообщение
ты так говоришь, как будто в овервотче скиллуха опеределяет твой ммр
Нет, пля, не определяет. Смотришь как Калвин стреляет или ДАфран и думаешь "вот мусор какой, и как только умудрились на такие высоты забраться"
__________________
Судьбы нет. Только Сила Воли
Одиночества плен лучше праведной лжи
Старый 11.09.2018, 21:53   #48 
Yukkuri
Предводитель Yukkuri вне форума

 Аватар для Yukkuri

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 10,920
Всего лайков: 56
Регистрация: 26.03.2011
Ник: orz#2692, oputon
GoHa.Ru - Старожил
Re: Какую игровую мышь выбрать?

Цитата:
Сообщение от Оникся Посмотреть сообщение
Нет, пля, не определяет. Смотришь как Калвин стреляет или ДАфран и думаешь "вот мусор какой, и как только умудрились на такие высоты забраться"
я еще 15 лет назад в ку3 так стрелял
и я хз, кто это такие. смотрю иногда стримы бомжа сигула, так он играет на моем уровне, но в каждом сезоне на 4500
Старый 11.09.2018, 21:55   #49 
Оникся
Мастер Оникся сейчас на форуме

 Аватар для Оникся

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 8,014
Всего лайков: 180
Регистрация: 28.08.2013
Игра: FF14
Сервер: Cerberus
Ник: Onyx Xyno
Инфо: Нин\Мон\Сам
GoHa.Ru - СтарожилПросветитель
Награжден за: За гайд по классу Самурай в Final Fantasy XIV
Re: Какую игровую мышь выбрать?

Цитата:
Сообщение от Yukkuri Посмотреть сообщение
я еще 15 лет назад в ку3 так стрелял
Охотно верю
__________________
Судьбы нет. Только Сила Воли
Одиночества плен лучше праведной лжи
Старый 14.09.2018, 00:54   #50 
Pasha1992
Читатель Pasha1992 вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 28
Всего лайков: 1
Регистрация: 13.09.2018
Re: Какую игровую мышь выбрать?

Zowie, Abbysus, SS kinzu and Kana
Ответ

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Компьютеры: железо, софт и VR
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


(c) GoHa.Ru 2003-2018
Рейтинг@Mail.ru