Авторизация / Регистрация

[Yukkuri]

Сообщение от Sulf:

Дык и на аренах и в мифик+ не нужны сотни биндов

нужны, иначе ты всегда на дне будешь

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Foffa:

Кстати, хз, кем играть. Вот когда залогинюсь и начну думать.

та же херня. еще посмотрю, кем будут играть кореша, чтоб более полный классовый сетап был, ибо мне вообще пох на класс

[Mastor]

Сообщение от kaktatag:

вот бы эти толковые люди, хорошо помнящие ванилу, поделились своим мнением о классах в этой темке ..коротко, в двух словах (плюсы/минусы, пвп/пве), было бы здорово :)

в двух словах будет слишком предвзято, у каждого своя правда )). по классам в ванилле полно обсуждений, видео и срачегов
вот здесь вполне справедливо:

YouTube

[Yukkuri]

Сообщение от kaktatag:

вот бы эти толковые люди, хорошо помнящие ванилу, поделились своим мнением о классах в этой темке ..коротко, в двух словах (плюсы/минусы, пвп/пве), было бы здорово :)

могу только сказать, что минус у гибрид классов - наличие рейдовых сетов только на одну специализацию (хил/танк). соответственно, одевшись в рейдах, особо не понагибаешь. возможно канеш набить 13/14 пвп ранк, одеться в нонсет шмотки или дождаться анкиража, но это такое себе, когда нормальные классы не имеют таких проблем. так что играя такими классами, ты добровольно усложняешь себе жизнь.
я до сих пор надеюсь, что близы переделают итемизацию, но вряд ли это будет, ибо их ваниллодрочеры съедят, да и времени и людей у них не особо что-то там балансить и тестировать.

[kaktatag_renamed_785795_13032023]

Сообщение от Mastor:

в двух словах будет слишком предвзято, у каждого своя правда )). по классам в ванилле полно обсуждений, видео и срачегов
вот здесь вполне справедливо:
https://www.youtube.com/watch?v=5OR5uZIQnRk

патаму и хотелось бы послушать много точек зрения стариков и выбрать для себя, многие старые актуальные гайды давно похерены и исправлены к текущим реалиям, люди забыли как было тогда. Да и приведенные к одному знаменателю билды не радуют, были же разные спеки и роли классов

[Yukkuri]

Сообщение от kaktatag:

патаму и хотелось бы послушать много точек зрения стариков и выбрать для себя, многие старые актуальные гайды давно похерены и исправлены к текущим реалиям, люди забыли как было тогда. Да и приведенные к одному знаменателю билды не радуют, были же разные спеки и роли классов

так раньше все гайды создавались на разных патчах, как и пвп мувики. в 1.10 так вообще там кучу всего перебалансили (ветки талантов и т.д.). патчи длились не более полугода.
из-за этого основной теорикрафт и гайды именно с пираток 1.12

[NRN]

Сообщение от kaktatag:

патаму и хотелось бы послушать много точек зрения стариков и выбрать для себя, многие старые актуальные гайды давно похерены и исправлены к текущим реалиям, люди забыли как было тогда. Да и приведенные к одному знаменателю билды не радуют, были же разные спеки и роли классов

Так ты сам должен хотя бы для начала определиться в каком напралении собираешься двигаться в игре - ПвП или ПвЕ. Определившись с этим стоит подумать какую роль ты хотел бы выполнять - нагибатора, танка или хила. И так далее. Какой то однозначной имбы в ваниле нет.

Меня тут другое интересует. По классике хоть какие то новости вообще есть или тишина полная?

[Mastor]

Сообщение от NRN:

Меня тут другое интересует. По классике хоть какие то новости вообще есть или тишина полная?

а чего шуметь? билззы сказали что летом, значит летом. это когда-то в стародавние времена приходилось ждать по формуле "когда будет готово" и получать шедевр, а ремейк-то запилят

[Duka]

Сообщение от NRN:

Меня тут другое интересует. По классике хоть какие то новости вообще есть или тишина полная?

Новых дневников не было, новостей тоже. Ждем релиз летом

[Foffa]

Сообщение от Mastor:

а чего шуметь? билззы сказали что летом, значит летом. это когда-то в стародавние времена приходилось ждать по формуле "когда будет готово" и получать шедевр, а ремейк-то запилят

Бета-то какая-нибудь должна же быть. Лето, к слову, через три месяца.

[Yukkuri]

Сообщение от Foffa:

Бета-то какая-нибудь должна же быть. Лето, к слову, через три месяца.

че там бетатестить то? если они будут менять боссов в рейдах, то может и потребоваться тест боссфайтов. а так хз. я поиграл на бете близзкона, делать там особо было нечего, меня на пару дней хватило. у алых так вообще унылейшая локация в сравнении с барренсом, я там создал перса, но сил играть не было в этом унынии.

скорее бы конечно хотелось, чтобы они добавили игру в батл.нет с официальным указанием способа оплаты. если одна подписка с актуалом, я бы проплатил пол года хоть прямо ща и на актуале какой херотой пострадал, альтов покачал и т.д.

[NRN]

Сообщение от Yukkuri:

если они будут менять боссов в рейдах, то может и потребоваться тест боссфайтов.

Это однозначно надо делать, если конечно близы хотят запустить классику не просто для галочки.

[Duka]

Сообщение от Yukkuri:

скорее бы конечно хотелось, чтобы они добавили игру в батл.нет с официальным указанием способа оплаты. если одна подписка с актуалом, я бы проплатил пол года хоть прямо ща и на актуале какой херотой пострадал, альтов покачал и т.д.

Уже известно, что подписка будет общей с актуалом. Покупать заново ничего не надо. Тестировать разве что баги остается. Изменения не предвидятся

[Radvetan]

Ребят,поясните за топ хила в классике, пал или жрец, кто маст хэв? И если не затруднит подскажете аддон для хила в классике, наподобие vuhdo из актуала.

[Sulf]

Сообщение от NRN:

Так а знаешь как твоя попытка анализа со стороны выглядит? Ну примерно так:
Я вот знаю вдоль и поперек альтерак в его явлении 1.12.1. Я слабо знаю что там было 13 лет назад, но какие проблемы, если пиратка абсолютный близлайк? Вот я мысленно добавлю все что нерфанули и убрали с БГ и так же мысленно интегрирую это в свои мысли и уже там я смоделирую что было бы если бы было и сделаю вывод, что нифига то и не поменялось и раши не делали от глубокого непонимания игры и нежелания экспериментировать.
Вот примерно так у тебя это происходит. Потому что смоделировать сейчас ситуацию на пиратке можно, а на офе того времени нет. Но ты в упор не хочешь понять, что даже то что ты видишь на пиратке во многом не соответствует оригиналу 1.12 и тем более невозможно все это воссоздать на уровне до патча 1.8. Поэтому тебе бы прислушаться к тому что говорят вокруг. А вокруг люди игравшие в вов в то время помнят ясно и четко, как изменился альтерак нерфами. И люди поэтому просят близов ввести в классике альтерак не образца 1.11, который так и называют - зерговым, а образца хотя бы патча 1.8.

Мы вообще не про это говорим... Даже если убрать всех мобов то у орды все равно преимущество чисто из-за рельефа местности!
Никакой нерф неписей не может сделать Альтерак рашемым - он и так рашем.

Сообщение от Mastor:

не было фуриков в топах до определенного момента. неси свою бурду мимо. я, понимаешь, не вася с петей с видосика а я самолично бегал фуриком в 14-ранговом обвесе в рейды, и да , был в топе. но без шмота от вара в фури-спеке толку нуль . бегали упоротые балбесы в синьке которых никуда не брали, такие дела

Чувак, фуриков не было в топе потому что их вообще не было!!!

Просто ответь мне, ЧТО ИЗМЕНИЛОСЬ В ИГРЕ, БЛАГОДАРЯ ЧЕМУ ПОЯВИЛИСЬ ФУРИКИ?

Сообщение от Mastor:

мне не нужна "позиция" , знаю как оно было.

Так Я и не спорю. Более того, Я подтверждаю что было именно так как ты говоришь.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Foffa:

Сульф, тебе три человека, которые, вероятно, знают друг-друга только по никам на данном форуме, доказывают в один голос одно и тоже. Почему-то мне кажется, что правы они, а не ты
Кстати, хз, кем играть. Вот когда залогинюсь и начну думать.

Мы с ними о разных вещах говорим просто...

Они говорят об игроках, а Я о контенте.
Это как если бы Я говорил о течениях и как их можно использовать, а они бы говорили о первых мореплавателях

Добавлено через 37 секунд

Сообщение от kaktatag:

вот бы эти толковые люди, хорошо помнящие ванилу, поделились своим мнением о классах в этой темке ..коротко, в двух словах (плюсы/минусы, пвп/пве), было бы здорово :)

Дык уже делились миллион раз!

Если не хочешь страдать, бери ханта или лока!

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Юра1671:

Ребят,поясните за топ хила в классике, пал или жрец, кто маст хэв? И если не затруднит подскажете аддон для хила в классике, наподобие vuhdo из актуала.

скорее всего vuhdo и подойдет... Еще не известно точно по аддонам, но скорее всего актуальные будут.

Прист - лучший ПвЕ хил в классике.
Пал - лучший ПвП хил в классике.

Добавлено через 21 секунду

Сообщение от NRN:

Это однозначно надо делать, если конечно близы хотят запустить классику не просто для галочки.

Они говорили что боссов не будут апать.

[Mastor]

Сообщение от Юра1671:

Ребят,поясните за топ хила в классике, пал или жрец, кто маст хэв? И если не затруднит подскажете аддон для хила в классике, наподобие vuhdo из актуала.

прист. аддон - healbot

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Sulf:

Чувак, фуриков не было в топе потому что их вообще не было!!!

Просто ответь мне, ЧТО ИЗМЕНИЛОСЬ В ИГРЕ, БЛАГОДАРЯ ЧЕМУ ПОЯВИЛИСЬ ФУРИКИ?

принял дозу и вперед, мудрость в массы? а почему их не было, теоретик? забыли подвезти? может потому же, почему и не было дисц-пристов до БК? только пристов "починили" , а для фури появился приличный эквип, появились боссы, где фурик мог фурить, не боясь сорвать агро. Я еще раз усомнюсь что тебе было 14 в 2005, не мог ты постареть за 15 лет всего на 1 год Ты вообще в курсе что и в классике и в БК в зависимости от уровня эквипа меняются классы-лидеры в ДПС-листе? может видос какой-нить посмотришь, гугл в помощь.

в курсе что тот же УБРС был рейдовым инстом? на 15 рыл. Какую роль мож играть там фурик в синьке -зеленке? агро с треша рвать? :) выдавать дамаг на уровне танка? А в МС или БВЛ? для чего там мог понадобиться фурик? вот потому и не было. тебя перестали бы брать начиная с 5-10-ппл, на уровне собирания пре-рейд синьки. Я тебе еще раз говорю, хоть это и бесполезно... ни 1 последующий аддон в ВоВ не менялся так как менялась базовая ванилла. То что ты видел на перадке - фигня. и радуйся что близзы взяли 1.12 за основу, иначе б ты хлебнул лиха со своей упертостью, дох бы всем рейдом на первых 2-х великанах в МС

[Yukkuri]

Сообщение от Юра1671:

Ребят,поясните за топ хила в классике, пал или жрец, кто маст хэв? И если не затруднит подскажете аддон для хила в классике, наподобие vuhdo из актуала.

ну я надеюсь, что в классике будет весь интерфейс актуала, что никакие аддоны не нужны будут. я раньше тоже grid использовал, но ща рейдовые фреймы базовые вполне годные.
правда в бете почему-то не было каст баров на юнитфреймах. хз зачем так делать, и форсить людей ставить уепищные аддоны. они бы еще хп скрыли, типа олдскул. ставьте идиоские аддоны, которые будут вычислять хп по тому сколько % снес твой урон.

[Mastor]

Сообщение от Sulf:

Пал - лучший ПвП хил в классике.

но только хил самого себя :)

[Sulf]

Сообщение от Mastor:

принял дозу и вперед, мудрость в массы? а почему их не было, теоретик? забыли подвезти? может потому же, почему и не было дисц-пристов до БК? только пристов "починили" , а для фури появился приличный эквип, появились боссы, где фурик мог фурить, не боясь сорвать агро. Я еще раз усомнюсь что тебе было 14 в 2005, не мог ты постареть за 15 лет всего на 1 год Ты вообще в курсе что и в классике и в БК в зависимости от уровня эквипа меняются классы-лидеры в ДПС-листе? может видос какой-нить посмотришь, гугл в помощь.

в курсе что тот же УБРС был рейдовым инстом? на 15 рыл. Какую роль мож играть там фурик в синьке -зеленке? агро с треша рвать? :) выдавать дамаг на уровне танка? А в МС или БВЛ? для чего там мог понадобиться фурик? вот потому и не было. тебя перестали бы брать начиная с 5-10-ппл, на уровне собирания пре-рейд синьки. Я тебе еще раз говорю, хоть это и бесполезно... ни 1 последующий аддон в ВоВ не менялся так как менялась базовая ванилла. То что ты видел на перадке - фигня. и радуйся что близзы взяли 1.12 за основу, иначе б ты хлебнул лиха со своей упертостью, дох бы всем рейдом на первых 2-х великанах в МС

С чего ты взял что фурики так сильны срывают аггро?

В УБРС фурики в синьке-зеленке ничуть не хуже роги в синьке-зеленке, и уж точно лучше мага и варлока в синьке-зеленке.

Как раз шмот не сильно бафался на миликов, если что...
В основном бафался шмот на кастеров!!! Появился +хит и спд на шмоте...


В классике как раз, фурики как становятся топ дамагерами еще с 5-ппл данжей, так и остаются там вплоть до накса... Такие дела...

С чего ты взял что фурик выдает ДПС на уровне танка? Мб ты перепутал с хантами? Или магами-варлоками в старых патчах?

Добавлено через 43 секунды

Сообщение от Yukkuri:

ну я надеюсь, что в классике будет весь интерфейс актуала, что никакие аддоны не нужны будут. я раньше тоже grid использовал, но ща рейдовые фреймы базовые вполне годные.
правда в бете почему-то не было каст баров на юнитфреймах. хз зачем так делать, и форсить людей ставить уепищные аддоны. они бы еще хп скрыли, типа олдскул. ставьте идиоские аддоны, которые будут вычислять хп по тому сколько % снес твой урон.

Аддоны все равно будут нужны. Как минимум для инкоминг хила.

Добавлено через 52 секунды

Сообщение от Mastor:

но только хил самого себя :)

Почему? Это как раз прист хилит сам себя, чтобы не сдохнуть. У паладина есть время хилить и группу, даже когда его долбят.


P.S. Твоя проблема в том что ты ориентируешься только на то что было раньше, и не понимаешь что было так как было в основном из-за человеческого фактора.

[Mastor]

Сообщение от Sulf:

В УБРС фурики в синьке-зеленке ничуть не хуже роги в синьке-зеленке, и уж точно лучше мага и варлока в синьке-зеленке.

Как раз шмот не сильно бафался на миликов, если что...
В основном бафался шмот на кастеров!!! Появился +хит и спд на шмоте...


В классике как раз, фурики как становятся топ дамагерами еще с 5-ппл данжей, так и остаются там вплоть до накса... Такие дела...

фигня. начнем с того что этих топ-дамагеров не брали начиная с 5 ппл. за бесполезность, за "нид" роговских шмоток. Фурик может сапнуть, раздобыть овцу, зафризить? Ах да, он могет фирнуть и собратьпол инста, чтоб веселей с кладбона бежать . тоже самое и в рейдах, нормальный РЛ не станет брать бесполезный кусок говна, который "не хуже роги", а возьмет рогу. И это не теория, так было. А то что ты лепишь - школолотеорикрафт образца 2005. Это уж потом фуриков стали брать, когда близзы и шмота нарисовали и боссов под фури. Ты мне еще расскажи почему энх-шамов не брали, придумай что-нить веское))

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Sulf:

Почему? Это как раз прист хилит сам себя, чтобы не сдохнуть. У паладина есть время хилить и группу, даже когда его долбят.

это шутка был. пал хорошо хилил на АБ и гульче, на АВ - рестор шам лучше

Сообщение от Sulf:

P.S. Твоя проблема в том что ты ориентируешься только на то что было раньше, и не понимаешь что было так как было в основном из-за человеческого фактора.

твоя проблема что ты в принципе не знаешь как было раньше, и лепишь всякую хрень, первую что в голову пришла. и эта проблема не решаема

[Sulf]

Сообщение от Mastor:

И это не теория, так было.

Я не спорю что так было. Чисто из-за стереотипов. Сегодня такого нет и не будет уже.

Те шмотки, которые ты назвал "роговскими" точно так же ролят и ханты
К тому же фурик не бесполезный! Фурик - лучший дамагер чем рога, особенно когда дело касается 5 ппл данжей, где постоянно "активны" 2 и более цели и это быстрые файты.
Фурику не нужно пить ману, фурик всегда имеет аналог роговского СнД апнутым, тогда как рога часто просирает комбопоинты на быстрых файтах... Рога-даггерщик постоянно срывает аггро амбушами со старта... Чип Шот же вредит танку...

В рейдах же, роги становятся вообще бесполезными, единственной их функцией остается дизарм трап в супрешн руме в БВЛ и лутанье рого-тиров...



Ты, кстати, так и не ответил, что именно изменилось в 1.12.1 что фурики "стали юзабельными"...

[Mastor]

Сообщение от Sulf:

С чего ты взял что фурики так сильны срывают аггро?

с того что у них нет ни 1 абилки для контроля агро, например. и то что моего вара саммонили на тех боссов где на агро плевать (в АК) говорит самом за себя

[Sulf]

Сообщение от Mastor:

Это уж потом фуриков стали брать, когда близзы и шмота нарисовали и боссов под фури.

Конкретный пример боссов и шмота.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Mastor:

на АВ - рестор шам лучше

Альт ето вообще не совсем БГ имхо. Ето больше похоже на ворлд боссов(ПвЕ с елементами ПвП)

Сообщение от Mastor:

твоя проблема что ты в принципе не знаешь как было раньше

При чем тут разговор про то как было раньше? Мы говорим не про как было раньше, а про природу, механики и про то как будет. Плюс анализируем с технической стороны.

[Mastor]

Сообщение от Sulf:

Я не спорю что так было. Чисто из-за стереотипов. Сегодня такого нет и не будет уже.

ты сне за "сегодня" горбатого не лепи. так было потому что до твоего "сегодня" было пол контента, которого ты не видел. А "не будет такого" именно потому ... что игра стартует с относительного позднего патча, а вовсе не из-за космической прыти перадко-геймеров. Запусти близзы игру со стартовой точки, и все было бы как и 15 лет назад

[Sulf]

Сообщение от Mastor:

с того что у них нет ни 1 абилки для контроля агро, например. и то что моего вара саммонили на тех боссов где на агро плевать (в АК) говорит самом за себя

У варлоков и магов тоже нет абилок на контроль аггро

Так что, кикаем всех кроме рогов и хантов?
Хотя и рогов кикнем! - ханты ведь лучше контролируют аггро..

[Mastor]

Сообщение от Sulf:

Конкретный пример боссов и шмота

обойдешься. еще не хватало "видосики " тебе искать . Одного из боссов помню в АК - пчелок надо было долбить во всю прыть, куда-то они там летели а долететь не должны были. и червячков вроде. Тебя в гугле забанили?