Для входа на форум нажмите здесь

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Single & Multiplayer > Новости индустрии

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.07.2018, 00:54   Ashenveil - куратор темы     #1 
Ashenveil
Мастер Ashenveil вне форума

 Аватар для Ashenveil

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 6,130
Всего лайков: 159
Регистрация: 01.08.2016
GoHa.Ru II СтепениЛучник
Французский регулятор не считает лутбоксы азартной игрой

Но выражает озабоченность и предлагает общеевропейские меры


В то время как правительства Бельгии и Нидерландов уже признали продажу лутбоксов своеобразным игорным бизнесом, французский аналогичный регулятор также высказал свое мнение по данному вопросу. В отчете за 2017-18 год, комиссия подняла вопрос лутбоксов, назвав его важной проблемой, на которую вся Европа должна дать единый ответ, но при этом признала, что они не являются азартной игрой.

Комиссия ARJEL отклонила аргумент, что лутбоксы не являются азартной игрой, потому что игрок всегда что-то получает. По мнению регулятора, данные "сундуки", подобно игровым автоматам, создают ощущение "близкого промаха", что побуждает игроков продолжать игру. ARJEL призвала другие европейские регуляторы, в том числе GREF (Gaming Regulators European Forum) к совместным действиям по отношению к лутбоксам,  которые будут включать установление правил для игровых издателей и повышения информированности среди потребителей и в особенности родителей о потенциальных рисках системы.


Почему же тогда регулятор не признал лутбоксы азартной игрой? Дело в том, что в отличие от датской аналогичной комиссии, французы не стали брать во внимание неофициальные способы вывода средств из Steam и аналогов, а без них внутриигровые предметы не имеют реальной ценности.

Последний раз редактировалось Ashenveil; 06.07.2018 в 19:38.
Старый 05.07.2018, 04:42   #2 
lLexl
Мастер lLexl вне форума

 Аватар для lLexl

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 6,488
Всего лайков: 111
Регистрация: 30.01.2008
Игра: багхаммер
Сервер: Ранальд
GoHa.Ru - СтарожилПобедитель конкурса
Награжден за: Лучшие билды" в Tree Of SaviorДитя Предназначения
Награжден за: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Французский регулятор не считает лутбоксы азартной игрой

Цитата:
Сообщение от Ashenveil Посмотреть сообщение
а без них внутриигровые предметы не имеют реальной ценности.
как и сами фишки в казино а аккаунт со скинами можно в любой игре загнать/обменять.
просто видно кому проплатили, кому нет.
__________________
Старый 05.07.2018, 06:22   #3 
joyful newbie
Мастер joyful newbie вне форума

 Аватар для joyful newbie

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 7,579
Всего лайков: 39
Регистрация: 02.07.2008
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Французский регулятор не считает лутбоксы азартной игрой

я как-то в аоке весь магаз скупил, право, на этом остановился.
Старый 05.07.2018, 06:33   #4 
fixeel
 Альбомы пользователя
fixeel вне форума

 Аватар для fixeel

Ответить с цитированием
Info
Всего лайков: 111
Инфо: ждун по КД
Отправить сообщение для fixeel с помощью Skype™
ЛучникGoHa.Ru - СтарожилЗаслуженный модератор
Награжден за: Заслуженный модератор форумаЗнаток
Награжден за: За развитие раздела Overwatch и отличное модерирование.
Re: Французский регулятор не считает лутбоксы азартной игрой

я бы сравнил это с высокотехнологичной биржей "насдак" на примере тех же кейсов ксго:

Что-то поверхностное и неинтересное не пользуется спросом, а что-то высококачественное и новое в цене. Покупая акции ты можешь только рассчитывать на прибыль, как и в случае с кейсами, впрочем. Так что да - это не азартная игра, но регулирование требуется
__________________
favs  +

Старый 05.07.2018, 07:05   #5 
Евгений Мороз
Гигант мысли Евгений Мороз вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 328
Всего лайков: 29
Регистрация: 15.01.2018
Игра: Heroes 3
Re: Французский регулятор не считает лутбоксы азартной игрой

Открывание ящиков полностью идентично с дерганьем ручки однорукого бандита-дальше сами догадаетесь?
Старый 05.07.2018, 07:18   #6 
ISleepWithYourMom
Старожил ISleepWithYourMom вне форума

 Аватар для ISleepWithYourMom

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,591
Всего лайков: 27
Регистрация: 21.05.2014
GoHa.Ru II Степени
Re: Французский регулятор не считает лутбоксы азартной игрой

Лутбоксы это кансер современного игропрома. Тонна контента просто берется и аихается в лутбоксы и все уже доходит до такого абсурда,что самые ттважные пихают лутбоксы в свои ассасины
__________________
Привет,меня зовут рой!
Я тут подсел на магию
все началось довольно давно и по началу я не думал,что это будет проблемой.
Ну там поколдовать с утра перед работой,потом в обед кинуть пару заклинаний и вечером перед сном немного расслабиться
Но вскоре я начал понимать,что уже не могу жить без магии.
Правда.
Теперь я не знаю,что мне делать(с)
Старый 05.07.2018, 08:28   #7 
Bullen
Старожил Bullen вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,056
Всего лайков: 22
Регистрация: 26.01.2009
Игра: PUBG
Сервер: EU
Ник: Bullen_TrueSight
GoHa.Ru II Степени
Re: Французский регулятор не считает лутбоксы азартной игрой

ограничить количество покупаемых в день лутбоксов до средней зарплаты по стране, чтобы башню если сорвало человеку, чтобы бюджет семьи не влил в игру ))

Информировать на сторонних ресурсах и в игре о шансах неплохо бы.
Старый 05.07.2018, 10:24   #8 
Iamperfect
Старожил Iamperfect вне форума

 Аватар для Iamperfect

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,339
Всего лайков: 42
Регистрация: 15.02.2014
Игра: Realm Grinder
GoHa.Ru II Степени
Re: Французский регулятор не считает лутбоксы азартной игрой

Цитата:
Сообщение от lLexl Посмотреть сообщение
как и сами фишки в казино а аккаунт со скинами можно в любой игре загнать/обменять.
просто видно кому проплатили, кому нет.
если в казино тебя нафиг посылают и говорят, что "мы не будем эти фантики менять обратно на деньги, валите и делайте с ними что хотите" - то какое же это казино И даже то, что кто-то упоротый выигранные фантики у тебя купит для своей коллекции не делают из этого "казино"
Старый 05.07.2018, 11:46   #9 
TiTaNuShKa
Маньяк TiTaNuShKa вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 855
Всего лайков: 26
Регистрация: 03.08.2009
GoHa.Ru III Степени
Re: Французский регулятор не считает лутбоксы азартной игрой

Цитата:
Сообщение от Iamperfect Посмотреть сообщение
если в казино тебя нафиг посылают и говорят, что "мы не будем эти фантики менять обратно на деньги, валите и делайте с ними что хотите" - то какое же это казино И даже то, что кто-то упоротый выигранные фантики у тебя купит для своей коллекции не делают из этого "казино"
То что ты покупаешь эти лут боксы не зная что там это уже азартная игра, то что ты можешь на сторонних сайтах играть на эти шмотки как в рулетку это азартная игра, ставки и т.д на эти боксы это азартная игра, рандом за деньги это азарт. Добавь к этому то что казино строго регулируется и всегда под надзором и туда запрещен доступ несовершеннолетним а в играх разрешено все и любой может сесть на эту иглу.

Если взрослые не способны себя контролировать и их ограждают от казино то что говорить о школьниках? Занесли лягушатникам бабло вот и все.
Старый 05.07.2018, 17:15   #10 
fixeel
 Альбомы пользователя
fixeel вне форума

 Аватар для fixeel

Ответить с цитированием
Info
Всего лайков: 111
Инфо: ждун по КД
Отправить сообщение для fixeel с помощью Skype™
ЛучникGoHa.Ru - СтарожилЗаслуженный модератор
Награжден за: Заслуженный модератор форумаЗнаток
Награжден за: За развитие раздела Overwatch и отличное модерирование.
Re: Французский регулятор не считает лутбоксы азартной игрой

Цитата:
Сообщение от TiTaNuShKa Посмотреть сообщение
То что ты покупаешь эти лут боксы не зная что там это уже азартная игра, то что ты можешь на сторонних сайтах играть на эти шмотки как в рулетку это азартная игра, ставки и т.д на эти боксы это азартная игра, рандом за деньги это азарт.
всю торговлю нафиг запретить
__________________
favs  +

Старый 05.07.2018, 17:23   #11 
nanyako
Писaтель nanyako вне форума

 Аватар для nanyako

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 50
Всего лайков: 2
Регистрация: 11.02.2009
Игра: Final Fantasy XIV
Сервер: Cerberus
Ник: I'Legeo Nival
Гилд.: ArCiel
Инфо: Snow Miqo'te
Re: Французский регулятор не считает лутбоксы азартной игрой

Делаем в казино автомат с 99% выйгрышем каких либо копеек (1/100) от ставки. Оставшийся 1% - действительно может принести прибыль.
И со слов французиков - это не азартная игра.
Старый 05.07.2018, 18:12   #12 
Matravant
Старожил Matravant вне форума

 Аватар для Matravant

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,815
Всего лайков: 23
Регистрация: 28.03.2008
Игра: Warframe & Ил-2
GoHa.Ru II Степени
Re: Французский регулятор не считает лутбоксы азартной игрой

Они там всерьёз считают людей настолько тупыми, чтобы так играть словами и понятиями?
Старый 05.07.2018, 18:37   #13 
lLexl
Мастер lLexl вне форума

 Аватар для lLexl

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 6,488
Всего лайков: 111
Регистрация: 30.01.2008
Игра: багхаммер
Сервер: Ранальд
GoHa.Ru - СтарожилПобедитель конкурса
Награжден за: Лучшие билды" в Tree Of SaviorДитя Предназначения
Награжден за: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Французский регулятор не считает лутбоксы азартной игрой

Цитата:
Сообщение от Matravant Посмотреть сообщение
Они там всерьёз считают людей настолько тупыми, чтобы так играть словами и понятиями?
вспомни отмазку в сшп, что лутбоксы не азарт, там похлеще.
__________________
Старый 05.07.2018, 21:17   #14 
ksyon
Предводитель ksyon вне форума

 Аватар для ksyon

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 18,159
Всего лайков: 137
Регистрация: 21.11.2007
Игра: Arktika.1
Инфо: Crysis fanboy
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Французский регулятор не считает лутбоксы азартной игрой

получается, что азартной игрой может быть признано только то действие, которое тебе может принести реальные бабки. прямо тут и сейчас.
вообще, лично я с этим категорически не согласен. игровая ценность несет в себе ценность, даже если ее НЕЛЬЗЯ обменять на бабки по условиям механики конкретной игры.
но в большом кол-ве случаев сделать это все же можно, как и в тех же казино, где ты играешь на фишки, а на бабки меняешь в кассе.
короче, бред. чую лоббирование.
__________________
Старый 05.07.2018, 23:29   #15 
TiTaNuShKa
Маньяк TiTaNuShKa вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 855
Всего лайков: 26
Регистрация: 03.08.2009
GoHa.Ru III Степени
Re: Французский регулятор не считает лутбоксы азартной игрой

Цитата:
Сообщение от fixeel Посмотреть сообщение
всю торговлю нафиг запретить
Ну объясните мне принципы торговли и платных услуг Интересно будет послушать мнение экспертов
Старый 10.07.2018, 05:33   #16 
CatCatCat
Гуру CatCatCat вне форума

 Аватар для CatCatCat

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 3,906
Всего лайков: 142
Регистрация: 18.10.2015
Игра: Lineage II
GoHa.Ru II Степени
Re: Французский регулятор не считает лутбоксы азартной игрой

Цитата:
Сообщение от lLexl Посмотреть сообщение
а аккаунт со скинами можно в любой игре загнать/обменять
продать можно (теоретически), только почему от этого должна страдать сама игра?

Цитата:
Сообщение от Евгений Мороз Посмотреть сообщение
Открывание ящиков полностью идентично с дерганьем ручки однорукого бандита-дальше сами догадаетесь?
разные вещи,
1-ый пример это покупка игровых ценностей за реальные или игровые деньги (рандом только добавляет интерес), к примеру ХС, без рандома в паках игра была бы унылой до невозможности,
2-ой пример это игра на деньги

единственное, что можно сделать с лутбоксами, это указывать шансы (точные шансы) выпадения всех предметов

P.S. удивляет как правительства разных стран цепляются к лутбоксам, при этом всем пофиг на букмекеров - вот это реально почти ничем не отличается от казино, игра на деньги, шансы ещё меньше
Старый 10.07.2018, 07:45   #17 
Евгений Мороз
Гигант мысли Евгений Мороз вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 328
Всего лайков: 29
Регистрация: 15.01.2018
Игра: Heroes 3
Re: Французский регулятор не считает лутбоксы азартной игрой

Цитата:
Сообщение от CatCatCat Посмотреть сообщение
разные вещи,
1-ый пример это покупка игровых ценностей за реальные или игровые деньги (рандом только добавляет интерес), к примеру ХС, без рандома в паках игра была бы унылой до невозможности,
2-ой пример это игра на деньги

единственное, что можно сделать с лутбоксами, это указывать шансы (точные шансы) выпадения всех предметов

P.S. удивляет как правительства разных стран цепляются к лутбоксам, при этом всем пофиг на букмекеров - вот это реально почти ничем не отличается от казино, игра на деньги, шансы ещё меньше
Букмекеры и казино платят специальные налоги и они очень немаленькие. Лутбоксы же это тоже самое казино со ставками в надежде получить на выходе больше чем вложил.
Старый 10.07.2018, 09:15   #18 
CatCatCat
Гуру CatCatCat вне форума

 Аватар для CatCatCat

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 3,906
Всего лайков: 142
Регистрация: 18.10.2015
Игра: Lineage II
GoHa.Ru II Степени
Re: Французский регулятор не считает лутбоксы азартной игрой

Цитата:
Сообщение от Евгений Мороз Посмотреть сообщение
Лутбоксы же это тоже самое казино со ставками в надежде получить на выходе больше чем вложил
1. в лутбоксах находятся виртуальные предметы, а не реальные деньги,
2. в этих играх нельзя продать игровые предметы, чтобы получить реальные деньги... в противном случае покажите скриншот/видео, где в меню игры есть функция получения реальных денег, на примере: Headstone, Dota2, CS или любой другой?
3. если где-то кто-то, с "отклонениями в работе центрального отдела нервной системы" покупает лутбоксы исключительно для того, чтобы потом продать полученные из них виртуальные предметы на каких-то левых сайтах и таким магическим образом "заработать", то пусть лечат этих людей или закрывают сайты, которые дают возможность делать такой обмен

если к чему и придираться, так это букмекеры, игра на деньги, отдаешь реальные деньги с единственной целью - получить больше, но система построена так, что шансы не 50/50, к примеру, 2 одинаковые по силе команды, коф 1.85 и 1.85, не 2.0 и 2.0

Цитата:
Сообщение от Евгений Мороз Посмотреть сообщение
Букмекеры и казино платят специальные налоги и они очень немаленькие
значит всё из-за денег, а лутбоксы лишь повод придраться, чтобы содрать бабло с игроделов, которые по итогу заплатят обычные игроки
это как убить человека, потом заплатить денег (налоги) и всё, не виновен, так и тут, закрывают глаза на букмекеров, потому что те отстегивают баблишко, я понял,
с сигаретами/алкоголем походу тоже самое
Старый 10.07.2018, 13:45   #19 
Евгений Мороз
Гигант мысли Евгений Мороз вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 328
Всего лайков: 29
Регистрация: 15.01.2018
Игра: Heroes 3
Re: Французский регулятор не считает лутбоксы азартной игрой

Цитата:
Сообщение от CatCatCat Посмотреть сообщение
начит всё из-за денег, а лутбоксы лишь повод придраться, чтобы содрать бабло с игроделов, которые по итогу заплатят обычные игроки
это как убить человека, потом заплатить денег (налоги) и всё, не виновен, так и тут, закрывают глаза на букмекеров, потому что те отстегивают баблишко, я понял,
с сигаретами/алкоголем походу тоже самое
Денюжку сейчас делают на всем,но вот проблема-игры с лутбоксами НЕ получают рейтинг 18+ автоматом,а значит неокрепшие школьники подсаживаются на эту иглу в слишком юном возрасте.
Старый 10.07.2018, 15:52   #20 
lLexl
Мастер lLexl вне форума

 Аватар для lLexl

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 6,488
Всего лайков: 111
Регистрация: 30.01.2008
Игра: багхаммер
Сервер: Ранальд
GoHa.Ru - СтарожилПобедитель конкурса
Награжден за: Лучшие билды" в Tree Of SaviorДитя Предназначения
Награжден за: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Французский регулятор не считает лутбоксы азартной игрой

Цитата:
Сообщение от CatCatCat Посмотреть сообщение
единственное, что можно сделать с лутбоксами, это указывать шансы (точные шансы) выпадения всех предметов
можно поднять возрастной рейтинг, например можно ограничить число покупок в неделю/день/месяц ну и да, обязать указывать шансы, только не как китайцы и близы, а шанс каждого.

Цитата:
Сообщение от CatCatCat Посмотреть сообщение
P.S. удивляет как правительства разных стран цепляются к лутбоксам, при этом всем пофиг на букмекеров - вот это реально почти ничем не отличается от казино, игра на деньги, шансы ещё меньше
Тотализатор тоже проблема, да. Вот только там шансы не меньше, а скорее даже больше, хоть это и не избавляет от недостатков. Да и тотализаторы это залетные конторки, чисто 1 сайт, хрен поборешься нормальное. А вот лутбоксы - это официально, легально, есть главный офис, есть ответственные люди. А суть такая же.
__________________
Старый 11.07.2018, 07:06   #21 
CatCatCat
Гуру CatCatCat вне форума

 Аватар для CatCatCat

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 3,906
Всего лайков: 142
Регистрация: 18.10.2015
Игра: Lineage II
GoHa.Ru II Степени
Re: Французский регулятор не считает лутбоксы азартной игрой

Цитата:
Сообщение от Евгений Мороз Посмотреть сообщение
а значит неокрепшие школьники подсаживаются на эту иглу в слишком юном возрасте.
какую иглу? вы по себе судите?
про какую компьютерную игру идет речь и покажите скриншот/видео, где в этой игре можно поменять виртуальные предметы на реальные деньги
Старый 11.07.2018, 07:42   #22 
Евгений Мороз
Гигант мысли Евгений Мороз вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 328
Всего лайков: 29
Регистрация: 15.01.2018
Игра: Heroes 3
Re: Французский регулятор не считает лутбоксы азартной игрой

Цитата:
Сообщение от CatCatCat Посмотреть сообщение
какую иглу? вы по себе судите?
про какую компьютерную игру идет речь и покажите скриншот/видео, где в этой игре можно поменять виртуальные предметы на реальные деньги
Не нужно размывать понятия и притворяться что проблемы нет. В сети существуют тысячи сайтов по обмену игровых благ на неигровые денюжки.
Старый 11.07.2018, 07:59   #23 
CatCatCat
Гуру CatCatCat вне форума

 Аватар для CatCatCat

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 3,906
Всего лайков: 142
Регистрация: 18.10.2015
Игра: Lineage II
GoHa.Ru II Степени
Re: Французский регулятор не считает лутбоксы азартной игрой

Цитата:
Сообщение от Евгений Мороз Посмотреть сообщение
В сети существуют тысячи сайтов по обмену игровых благ на неигровые денюжки.
так пусть занимаются этими сайтами, причем здесь лутбоксы, сама игра и её разработчик?
Старый 11.07.2018, 08:07   #24 
Евгений Мороз
Гигант мысли Евгений Мороз вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 328
Всего лайков: 29
Регистрация: 15.01.2018
Игра: Heroes 3
Re: Французский регулятор не считает лутбоксы азартной игрой

Цитата:
Сообщение от CatCatCat Посмотреть сообщение
так пусть занимаются этими сайтами, причем здесь лутбоксы, сама игра и её разработчик?
Потому как лутбоксы предоставляют пищу для существования подобных сайтов.Не будет их-не будет сайтов. Тем более что EULA абсолютно всех онлайн проектов прямо запрещает обмен игровых благ на не игровые денюжки.
Это как бороться с наркоманией путем лечения наркош а не заняться отстрелом барыг.
Старый 11.07.2018, 08:14   #25 
CatCatCat
Гуру CatCatCat вне форума

 Аватар для CatCatCat

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 3,906
Всего лайков: 142
Регистрация: 18.10.2015
Игра: Lineage II
GoHa.Ru II Степени
Re: Французский регулятор не считает лутбоксы азартной игрой

Цитата:
Сообщение от Евгений Мороз Посмотреть сообщение
Потому как лутбоксы предоставляют пищу для существования подобных сайтов
надо запретить все виды автомобилей, так как на них ездят преступники, надо запретить ножи, так как убивают людей и т.д.

Цитата:
Сообщение от Евгений Мороз Посмотреть сообщение
Тем более что EULA абсолютно всех онлайн проектов прямо запрещает обмен игровых благ на не игровые денюжки.
в играх и нет обмена на реальные деньги, поэтому и спор не о чем

Цитата:
Сообщение от Евгений Мороз Посмотреть сообщение
Это как бороться с наркоманией путем лечения наркош а не заняться отстрелом барыг
если б компьютерные игры убивали людей как наркотики, то да, возможно)
Ответ

Метки
комиссия, лутбоксы, скандал, франция

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Single & Multiplayer > Новости индустрии
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


(c) GoHa.Ru 2003-2018
Рейтинг@Mail.ru