Авторизация / Регистрация

[PeppersTensei_renamed_924627_09082022]

Сообщение от Vic DeVir:

В скайриме не было никаких идей. Он сильно упрощенная копия предыдущих двух игр серии.

А чего там такое упростили, кроме магии и зачарования? Зато вон перки добавили.

[MrakSW]

Сообщение от PeppersTensei:

А чего там такое упростили, кроме магии и зачарования? Зато вон перки добавили.

Дизайн мира, уровень реалистичности, качества проработки и вовлечения игрока в этот самый мир. К примеру.

[Vic DeVir]

Сообщение от PeppersTensei:

А чего там такое упростили, кроме магии и зачарования? Зато вон перки добавили.

То что убрали классы, статы и массу скиллов ты не заметил, да? Заааатоооо пеееерки (которые и в Обле были, так, на минуточку). Ну и убраны требования к гильдиям, что превращает игру в фарс (привет архмаг не умеющий колдовать). Про коротюсенькие сюжетные ветки гильдий я уже просто молчу.

[PeppersTensei_renamed_924627_09082022]

Сообщение от MrakSW:

Дизайн мира, уровень реалистичности, качества проработки и вовлечения игрока в этот самый мир. К примеру.

Кхм, дизайн мира и реалистичность? Это ты с моррой сравниваешь? Это с той игрой, где на тебя с первого дня посылают убийцу с топовым лайт доспехом? Это там, где ты всю игру доказываешь свое нереварство и становишься чуть ли не батькой всех домов? Это там где тебе не дают возможность примкнуть к Даготу, хоть он и предлагает? Это та игра, где ты можешь сделать чарку на бесконечный полет? Ну я чет хз о чем ты. Атмосферой обе игры хороши, в отличие от облы.

[MrakSW]

Сообщение от PeppersTensei:

Кхм, дизайн мира и реалистичность? Это ты с моррой сравниваешь? Это с той игрой, где на тебя с первого дня посылают убийцу с топовым лайт доспехом? Это там, где ты всю игру доказываешь свое нереварство и становишься чуть ли не батькой всех домов? Это там где тебе не дают возможность примкнуть к Даготу, хоть он и предлагает? Это та игра, где ты можешь сделать чарку на бесконечный полет? Ну я чет хз о чем ты. Атмосферой обе игры хороши, в отличие от облы.

Почему ты споришь с выдуманными собою же аргументами.
Я говорил не об этом.
Развитая и продуманная транспортная система, очень реалистичные с точки зрения градостроения и социальных функций города, например Балмора или Вивек, в отличие от скайримовских поселений с 20 жителями.
Вообще развитая схема внедрения разных классовых прослоек в симуляцию общественной жизни острова. Сейчас я о гильдии магов, бойцов, имперском легионе и прочих.
Вообще социальная структура общества Морровинда очень хорошо интрепритирована.

[PeppersTensei_renamed_924627_09082022]

Сообщение от Vic DeVir:

То что убрали классы и статы ты не заметил, да?

Классами в морре? Это те, что можно выбрать, если сам не хочешь запариваться? И зачем они нужны? Атрибуты да, вырезали, это минус.

Сообщение от Vic DeVir:

Заааатоооо пеееерки (которые и в Обле были, так, на минуточку).

То что было в обле, ну это совсем смех. В данном аспекте значит скайрим даже подрос.

Сообщение от Vic DeVir:

Ну и убраны требования к гильдиям, что превращает игру в фарс (привет архмаг не умеющий колдовать). Про коротюсенькие сюжетные ветки гильдий я уже просто молчу.

В гилдию магов никогда не вступал, ни в одной из частей, по этому тут нечего возразить. А вот гильдия бойцов вполне себе интересная. Вспоминаю ее же в морре и обле, так ничего примечательного и вспомнить не могу.

[Aesde]

Сообщение от PeppersTensei:

В гилдию магов никогда не вступал, ни в одной из частей, по этому тут нечего возразить. А вот гильдия бойцов вполне себе интересная. Вспоминаю ее же в морре и обле, так ничего примечательного и вспомнить не могу.

Если ты никогда не вступал в гильдию магов, это не значит, что она плохая.

Насколько помню, в Морре невозможно было стать одновременно Главой магов и войнов.

А в Скайриме - можно.
Плюс комично выгляжит отсутсвие к требованиям по навыкам - дропнул Скайрим, когда мой каджит-вор (что сильно бьет по реалистичности мира) стал главой гильдии магов.

Единственный недостаток морровинда - скальные наездники.

[PeppersTensei_renamed_924627_09082022]

Сообщение от MrakSW:

Развитая и продуманная транспортная система, очень реалистичные с точки зрения градостроения и социальных функций города, например Балмора или Вивек, в отличие от скайримовских поселений с 20 жителями.

В чем связь развитой транспортной системы и количеством жителей в городе? И в чем она вообще развита?

Сообщение от MrakSW:

Вообще развитая схема внедрения разных классовых прослоек в симуляцию общественной жизни острова. Сейчас я о гильдии магов, бойцов, имперском легионе и прочих

Приведи какой нибудь пример, а то я совсем тебя не понимаю.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Aesde:

Если ты никогда не вступал в гильдию магов, это не значит, что она плохая

А я где то это писал?

Сообщение от Aesde:

Насколько помню, в Морре невозможно было стать одновременно Главой магов и войнов.

Это могу понять. Сюда бы я еще отнес возможность быстрого перемещения.

Сообщение от Aesde:

Единственный недостаток морровинда - скальные наездники.

В смысле недостаток? Это его фишка

[MrakSW]

Никогда такого не было и вот опять.

[Vic DeVir]

Сообщение от PeppersTensei:

То что было в обле, ну это совсем смех. В данном аспекте значит скайрим даже подрос.

Из значимых все тоже самое было на 25/50/75/100 каждого скилла. Единственно что добавили в Скайриме это всякие +10% к дамагу и прочий мусор. Офигенно "подрос".

Сообщение от PeppersTensei:

И зачем они нужны?

Про праймари, секондари и остальные скиллы и бонусы к скорости их прокачки уже забыл? Класс определял и ограничивал твою специализацию. А в скуриме ты и маг и боец и на дуде игрец и вообще карманный господь бог.

Сообщение от PeppersTensei:

Вспоминаю ее же в морре и обле, так ничего примечательного и вспомнить не могу.

Что, не помнишь их соперничество с одним из благородных домов и невозможность быть и там и там одновременно? Действительно ничего примечательного. Толи дело когда за жалких 5-7 квестов тебя насильно делают вервольфом, а потом до конца игры каждый червь тебя доебывает комментариями что у тебя из ушей мех торчит, даже если ты вылечился. Намного лучше запоминается, тут не поспоришь.

[PeppersTensei_renamed_924627_09082022]

Сообщение от Vic DeVir:

Про праймари, секондари и остальные скиллы и бонусы к скорости их прокачки уже забыл?

Так не в классах уже вопрос, а опять же в статах. Классами никто не пользовался. На сколько я помню, в скайриме знаки отчасти пытаются заменить это праймари. Тип знак бойца позволяет быстрее апать боевые навыки.

Сообщение от Vic DeVir:

Про праймари, секондари и остальные скиллы и бонусы к скорости их прокачки уже забыл? Класс определял и ограничивал твою специализацию. А в скуриме ты и маг и боец и на дуде игрец и вообще карманный господь бог.

А в морре богом быть не можешь? Во-первых, ты так же можешь прокачать все что угодно. Во-вторых, в морре стакаются выпитые зелья. Любой дрищ задохлик, может в секунду превратиться в убийцу богов. Или подобные фишки, это плюс игры?

Сообщение от Vic DeVir:

Что, не помнишь их соперничество с одним из благородных домов и невозможность быть и там и там одновременно? Действительно ничего примечательного. Толи дело когда за жалких 5-7 квестов тебя насильно делают вервольфом, а потом до конца игры каждый червь тебя доебывает комментариями что у тебя из ушей мех торчит, даже если вылечиться. Намного больше запоминается, тут не поспоришь.

Ты вот смеешься, а ведь и правду так. Ветка куда сильнее запоминается, так как меняет некий геймплей и был эффект неожиданности. То, что ты можешь быть и там и сям великим чемпионом, это да, минус.

[Aesde]

Сообщение от PeppersTensei:

А я где то это писал?

Сообщение от PeppersTensei:

В гилдию магов никогда не вступал, ни в одной из частей, по этому тут нечего возразить.

Не знаю

Морр в свое время потрясал свободой, хочешь мир спасти - пожалуйста, хочешь стать могучим магом или храьрым воином - пожалуйста, хочешь качать торговлю и цветочки собирать - пожалуйста.
Я вот, к примеру, не смог пройти за дом Редоран (до сих пор помню название), потому что не нашел, где выполнять нвчальный квест на убийство крабов.
Какая игра мне может предложить такой же эспириенс?
Возможность сделать кольцо постоянной левитации или пройти игру за 15 минут - просто еще одна степень свободы, хуже ее это не делает.
Имхо, говорить про классы в 3 ТЕС - кривить душой. В конце концов, герой превращался в непобедимого терминатора меча и магии.

Четверый ТЕС мне запомнился своими сюжетками гильдий и основной сюжетной линией, никогда не понимал, почему народ ее не взлюбил.

Ну а пятый - слишком лубочный и рафинированный, слишком зажатый в тиски Чузен Вана.
Игра до дрожи в простреленных коленях боится, что игрок заскучает и поэтому сует без места эпические моменты или придирчиво следит, чтобы герой выполнял основной квест или не стал слишком сильным, а то, не дай бог, он бросит играть.

[PeppersTensei_renamed_924627_09082022]

Сообщение от Aesde:

Не знаю

Я тебя не понимаю. Я написал, что никогда не играл, по этому мне нечего возразить по приведенным аргументам.

Сообщение от Aesde:

Игра боится, что игрок заскучает и поэтому сует без места эпические моменты или придирчиво следит, чтобы герой выполнял основной квест или не стал слишком сильным, а то, не дай бог, он бросит играть.

Согласен, но делает ли это игру на столько плохой как это принято нынче описывать? Вот в данном случая я решительно не согласен, игра изменилась, но она не стала плохой. А если уж модов накидать, то и вовсе можно создать игру мечты.

[Aesde]

Сообщение от PeppersTensei:

Согласен, но делает ли это игру на столько плохой как это принято нынче описывать? Вот в данном случая я решительно не согласен, игра изменилась, но она не стала плохой. А если уж модов накидать, то и вовсе можно создать игру мечты.

А кто пишет что она плохая? Она никакая, стерильная и дезодорированная, из игры эпохи выродилась в безликий ААА-блокбастер.

[Skuchniy]

Сообщение от Aesde:

Насколько помню, в Морре невозможно было стать одновременно Главой магов и войнов.

Можно стать главой всех гильдий(великих домов 1), если правильно избежать пары мест с порядком и делать задания в гильдии воинов у правильного наставника.

Сообщение от Aesde:

Плюс комично выгляжит отсутсвие к требованиям по навыкам

В самом Скайриме такого рода темы прослеживаются очень часто, остается только смириться или дропать.
Как это часто бывает в таких ситуациях перегнули палку с оказуаливанием.
Да и в Скайриме в принципе мало реально что то засрать, из за этого ощущается отсутствие связи с миром и связей внутри мира.

Сообщение от Aesde:

Единственный недостаток морровинда - скальные наездники.

Есть мод который делает их декорациями.

Сообщение от PeppersTensei:

Во-вторых, в морре стакаются выпитые зелья.

Не то что в скайриме абуз зачарования и кузнечки с теми же зельями

Сообщение от Aesde:

и основной сюжетной линией, никогда не понимал, почему народ ее не взлюбил.

Потому что она крайне тупая. Клинки просто дэбилы, а это аналог спецслужб, король тоже не великого ума, да и в целом происходящее комично. Основной сюжет он так на порядок пониже уровнем чем дополнительные квесты, что смотрится очень тупо.

Я упорно брался за скайрим 2й раза недавно и все равно забил. Я просто не могу его пройти, потому что он пустой какой то, вобще не держит тебя в мире, какая то на столько не привязывающая песочница, вот ощущение похожее было на Готике3, где тоже мир просто так существует ради лвлов и денег, а сам он не ощущается чем то материальным. Не знаю 700р я потратил на переиздание думая что пройду и так и не могу. Притом я подумал - блин а может мне в принципе серия Тес разонравилась - нихера, когда я запустил фулрест морровинд залип на пол дня, просто 5я часть слабовата и довольно неприятные лично мне минусы имеет, а еще меня моды на нее раздражают, если в фулресте этой проблемы нет, то сборки для морровинда их авторы вобще не в курсе что такое выдерживать стилистику атмосферу гамму. Да епта, 1й же город в Скайриме я поймал себя на мысли что день проходит на столько быстро что ты зашел в 2 лавки - все день прошел, какой дурак это придумал? И мне надо искать мод чтобы нормальной длины день сделать, сразу в начале игры искать мод? И такого там полно это раздражает.

[Vic DeVir]

Сообщение от PeppersTensei:

Классами никто не пользовался.

Что значит "никто не пользовался". От него прямо зависела прокачка и уровни. Ты генерил класс под своего персонажа и потом играл соответствии с выбранным архетипом. Да ты мог раскачать скиллы из группы "other" до максимума, но это было гораздо дольше и уровней тебе не давало (насколько я помню).

Сообщение от PeppersTensei:

Во-вторых, в морре стакаются выпитые зелья. Любой дрищ задохлик, может в секунду превратиться в убийцу богов. Или подобные фишки, это плюс игры?

Это баг игры. Кстати в Скайриме он тоже был, потом пофиксили. Давай не будем зачислять баги в достоинства/недостатки, а то скайрим вообще без шансов проиграет.

Сообщение от PeppersTensei:

Ты вот смеешься, а ведь и правду так. Ветка куда сильнее запоминается, так как меняет некий геймплей и был эффект неожиданности.

Мне это запомнилось только тем, что я блевал с этой ветки. Люблю играть воинами и ненавижу всяких вервольфов и прочую звериную хероту. А тут вместо нормальной гильдии воинов заставили заниматься этой херней и никак этого не избежать.

[Skuchniy]

Сообщение от Vic DeVir:

Да ты мог раскачать скиллы из группы "other" до максимума, но это было гораздо дольше и уровней тебе не давало (насколько я помню).

Чтобы взять побольше лвлов, надо было как раз так делать

На самом деле я хоть и не играл готовыми спеками, мне нравилось что они были, это такая мелкая деталь которая вроде и значения не имеет, а как то положительно на впечатление влияет. И этого в Морровинде много а в Скайриме вобще нет.

[Zabavniy]

Сообщение от Vic DeVir:

Что значит "никто не пользовался". От него прямо зависела прокачка и уровни. Ты генерил класс под своего персонажа и потом играл соответствии с выбранным архетипом.

В серии тес всегда была мега уебищная концепция ролевой системы, которая буквально заставляла качать всякую хероту до лвлапа ради получения заветного модификатора х5 к нужному стату при получении лвла. В купе с автолевелингом мобов, игра в стиле "пох, на х1 вкачаю и норм" могла и наказать за такую прокачку, особенно в обливионе. Так что играть в соответствии с архетипом нихера никогда нормально не получалось. Это один из немногих плюсов скурима, что там избавились от этой системы.

[Vic DeVir]

Сообщение от Zabavniy:

В серии тес всегда была мега уебищная концепция ролевой системы, которая буквально заставляла качать всякую хероту до лвлапа ради получения заветного модификатора х5 к нужному стату при получении лвла. В купе с автолевелингом мобов, игра в стиле "пох, на х1 вкачаю и норм" могла и наказать за такую прокачку, особенно в обливионе. Так что играть в соответствии с архетипом нихера никогда нормально не получалось. Это один из немногих плюсов скурима, что там избавились от этой системы.

Соглашусь отчасти. Да, это был отстой, но это надо было чинить/менять, а не вырезать. А так получается что в Скайриме у нас вырезаны статы (плохо работали), классы (народ не догоняет зачем они) часть скиллов (плохо работали), часть магии (была не популярна), порезана квестовая часть (было лень делать). А что дали взамен? Фусроду?

[Alp]

Сообщение от Vic DeVir:

Соглашусь отчасти. Да, это был отстой, но это надо было чинить/менять, а не вырезать. А так получается что в Скайриме у нас вырезаны статы (плохо работали), классы (народ не догоняет зачем они) часть скиллов (плохо работали), часть магии (была не популярна), порезана квестовая часть (было лень делать). А что дали взамен? Фусроду?

Что дали в замен? То что глав.босса легче убить не качая персонажа вообще. А ещё не качая персонажа тебе недоступен только полноценный крафт - все остальные аспекты игры доступны.

[Arion]

Смотрю местные завсегдатые раздела очень хорошо разбираются в "ролевой системе" скайрима, чувствуется богатый опыт

[Aesde]

Сообщение от Arion:

Смотрю местные завсегдатые раздела очень хорошо разбираются в "ролевой системе" скайрима, чувствуется богатый опыт

Обидели кумира?
Ты правильно ролевую систему в кавычки взял.

Причем если посмотреть на последующие игры Беседки, можно увидеть общий тренд - меньше ролевых элементов, меньше диалогов и нпс, зато шоп и хаузинг.
Уверен, что в тес 6 нам выделят клочок земли, на котором можно будет с помощью говна и палок, найденных в соседней пещере, соорудить себе алхимический перегонный куб.

[Arion]

Сообщение от Aesde:

Обидели кумира?

Просто в очередной раз угарнул с двойных стандартов.

Эти люди яростно высмеивают что-то, а потом внезапно заговариваются и оказывается, что сами фанаты этого, такая милота

[Aesde]

Сообщение от Arion:

Просто в очередной раз угарнул с двойных стандартов.

Эти люди яростно высмеивают что-то, а потом внезапно заговариваются и оказывается, что сами фанаты этого, такая милота

Мне по этой теме понравилась ситуация с Фоллаут 4, все олдфаги, как один, твердят, что игра - беспросветное говно.

А потом, то один, то другой делают каминг аут - я играл в четвертый фолыч

[Alp]

Skyrim == far cry primal