Для входа на форум нажмите здесь

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Консоли > Новости - Игровые консоли

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.05.2018, 12:00   #51 
Altwazar
Гуру Altwazar вне форума

 Аватар для Altwazar

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 3,316
Всего лайков: 95
Регистрация: 03.08.2006
Игра: Guild Wars 2
Сервер: Piken Square
Гилд.: ComCon[ComC]
GoHa.Ru I Степени
Re: PlayStation 5 появится минимум через три года

Цитата:
Сообщение от 1h13f Посмотреть сообщение
Первая же ссылка в ютубе:
Про это я и говорю, даже в простых по графике местах нет 60-и fps. Большую часть игры fps держится в районе 40-50.
Старый 28.05.2018, 13:46   #52 
Systo
Гигант мысли Systo вне форума

 Аватар для Systo

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 345
Всего лайков: 6
Регистрация: 03.09.2013
Сервер: Riverside[DE]
GoHa.Ru III Степени
Re: PlayStation 5 появится минимум через три года

Цитата:
Сообщение от SegaDE Посмотреть сообщение
Во время выхода пс4 был небольшой застой техпроцесса и у амд просто ничего небыло кроме гцн. Пс4 про же, вышедшая в 2016 году, была основана на полярисе (2016) с элементами веги (2017).
Сейчас у амд уже готов дизайн зен2 под 7нм тех процесс для 2019 года и они работают над зен3 под 7нм+ в 2020. поэтому вполне логично предположить, что сони и майки для консолей 2020 года возьмут за основу минимум зен2, а не доступный на данный момент зен+ или зен. Так же и с гпу, там будет либо нави либо некстген, а не вега
Ну и что фактически дала поляровега, она ведь даже до RX480 не дотягивает? Даже во времена этого самого "застоя" у них были лучшие решения, но почему-то все спорщики забывают про денежный фактор и то, что при цене консоли в 1к баксов её не купят таким тиражом. Вот смотрю из года в год на эту святую простоту и диву даюсь, неужели вы и вправду верите, что амд (Да и сопсно нвидия туда же) вот так прям выпустит карту с х00% производительности к прошлому поколению и позволит запускать все игры в 4к@60 на карточке low-end сегмета ценой в 100 долларов??

Последний раз редактировалось Systo; 28.05.2018 в 13:51. Причина: Телепъхон
Старый 28.05.2018, 15:54   #53 
1h13f
1h13f вне форума

 Аватар для 1h13f

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 8,359
Всего лайков: 95
Регистрация: 13.12.2006
Сервер: xbox sad
Re: PlayStation 5 появится минимум через три года

Цитата:
Сообщение от Systo Посмотреть сообщение
Ну и что фактически дала поляровега, она ведь даже до RX480 не дотягивает? Даже во времена этого самого "застоя" у них были лучшие решения, но почему-то все спорщики забывают про денежный фактор и то, что при цене консоли в 1к баксов её не купят таким тиражом. Вот смотрю из года в год на эту святую простоту и диву даюсь, неужели вы и вправду верите, что амд (Да и сопсно нвидия туда же) вот так прям выпустит карту с х00% производительности к прошлому поколению и позволит запускать все игры в 4к@60 на карточке low-end сегмета ценой в 100 долларов??
Конечно нет, карточки nvidia и amd будут как и раньше выпускать по 700$-1000$ и стабильно год из года обновлять их, балансируя между 60 и 100 фпс на ультрах. А вот консоли в сборе вполне могут сделать 4к60фпс.

Сейчас собственно ситуация аналогичная, если собрать пк с такими же комплектующими как консоль по ттх, то игры будут на нем идти с худшей графикой и с меньшем фпс.

Никто не ждет, что шайтанкоробка за 20к рублей, под названем высер сони5 будет уделывать топовую пекарню, это никому и не надо. Ждут просто графический некст ген по сравнению с текущей консолью, ну и 60 кадров как минимум на старте. Тут неожиданностей никаких не будет, 4к60фпс красивым графенчиком, пусть и не ультра и 8к30фпс. Возможно, т.к. hdmi2.1 добавит vrr, будет анлок 60фпс
__________________
Старый 28.05.2018, 15:57   #54 
SegaDE
SegaDE вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 4,154
Всего лайков: 55
Регистрация: 05.05.2009
GoHa.Ru I Степени
Re: PlayStation 5 появится минимум через три года

Цитата:
Сообщение от Systo Посмотреть сообщение
Ну и что фактически дала поляровега, она ведь даже до RX480 не дотягивает? Даже во времена этого самого "застоя" у них были лучшие решения, но почему-то все спорщики забывают про денежный фактор и то, что при цене консоли в 1к баксов её не купят таким тиражом. Вот смотрю из года в год на эту святую простоту и диву даюсь, неужели вы и вправду верите, что амд (Да и сопсно нвидия туда же) вот так прям выпустит карту с х00% производительности к прошлому поколению и позволит запускать все игры в 4к@60 на карточке low-end сегмета ценой в 100 долларов??
Во время того самого застоя амд и дала сони все, что имела. Пс4 по архитектуре больше похожа на позже вышедшую 290, чем на упомянутую тобой 7870, но как ты и сам уже говорил, у консоли есть ограничение по размеру, цене и тдп. Видяху с тдп под 300 ватт просто нереально воткнуть в маленький корпус, не новоря уже о цене самого чипа и охлада.
Оно понятно, что консоль с ценой в 300 баксов не сможет конкурировать с вк за 3000, но она от этого не становится устаревшей с точки зрения архитектуры и технологии.
А на счет прыжка в производительности, то оно вполне возможно. Каждый раз при смене тех процесса карточки следующего поколения перепрыгивали одну ступень (660 > 580; 1060 > 980). Из этой последовательности можно предположить, что теоретическая вк среднего сегмента гтх 1260 из 2019 будет равна 1180, производительность которой ожидается на уровне имеющейся сейчас 1080ти. Если следующую консоль опять будут делать на уровне мидл сегмента 2019/2020 года, то она будет примерно на уровне 1080ти или чуть выше, чего волне хватит для 4к60
__________________
Цитата:
Сообщение от Valet Посмотреть сообщение
готов поспорить на 100$ которые ты упомянул, что ps5 будет вдвое слабее...
Цитата:
Сообщение от Alec41 Посмотреть сообщение
У Microsoft больше не будет поколений, они от этом заявляли.
Старый 28.05.2018, 16:17   #55 
Systo
Гигант мысли Systo вне форума

 Аватар для Systo

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 345
Всего лайков: 6
Регистрация: 03.09.2013
Сервер: Riverside[DE]
GoHa.Ru III Степени
Re: PlayStation 5 появится минимум через три года

Цитата:
Сообщение от 1h13f Посмотреть сообщение
Никто не ждет, что шайтанкоробка за 20к рублей, под названем высер сони5 будет уделывать топовую пекарню, это никому и не надо. Ждут просто графический некст ген по сравнению с текущей консолью, ну и 60 кадров как минимум на старте. Тут неожиданностей никаких не будет, 4к60фпс красивым графенчиком, пусть и не ультра и 8к30фпс. Возможно, т.к. hdmi2.1 добавит vrr, будет анлок 60фп
А, так дело всего лишь в hdmi 2.1, он прям нереальный буст даст. Ок, тогда где в консоли конца 2016 года,которая использует не абы что, а наработки веги(!), так же поддерживает HDMI 2.0, мои нативные 4к@60? По вашим словам все это должно было быть ведь: а) При одинаковых ТТХ консоль сильно лучше тянет игры (хотя по факту моя RX480 справилась куда лучше) б) Дело всего лишь в возможности интерфейса передачи видеопотока?? Ну да, в следущей консоли точно все будет, да еще и при цене в 400 баксов, особенно 8к@30.

Цитата:
Сообщение от SegaDE Посмотреть сообщение
А на счет прыжка в производительности, то оно вполне возможно. Каждый раз при смене тех процесса карточки следующего поколения перепрыгивали одну ступень (660 > 580; 1060 > 980). Из этой последовательности можно предположить, что теоретическая вк среднего сегмента гтх 1260 из 2019 будет равна 1180, производительность которой ожидается на уровне имеющейся сейчас 1080ти. Если следующую консоль опять будут делать на уровне мидл сегмента 2019/2020 года, то она будет примерно на уровне 1080ти или чуть выше, чего волне хватит для 4к60
Мсье, ты указываешь на примере зеленых, которые довольно мутные парни, ходят слухи, что они софтверно душат свои карточки, НО это все фигня, ведь Сони сотрудничает с АДМ и там нету такой линейки и цифр, что ты приводишь в пример.

Цитата:
Сообщение от SegaDE Посмотреть сообщение
Во время того самого застоя амд и дала сони все, что имела. Пс4 по архитектуре больше похожа на позже вышедшую 290, чем на упомянутую тобой 7870, но как ты и сам уже говорил, у консоли есть ограничение по размеру, цене и тдп. Видяху с тдп под 300 ватт просто нереально воткнуть в маленький корпус, не новоря уже о цене самого чипа и охлада.
Оно понятно, что консоль с ценой в 300 баксов не сможет конкурировать с вк за 3000, но она от этого не становится устаревшей с точки зрения архитектуры и технологии.
Она дала то, что будет стоит вменяемых денег, больше чем уверен, могли и 7970 упихнуть, но не стали т.к. цена была бы сильно другой. Не важно на что она похожа, важно то, что это всего лишь аналог 7870 и точка.
Старый 28.05.2018, 16:54   #56 
1h13f
1h13f вне форума

 Аватар для 1h13f

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 8,359
Всего лайков: 95
Регистрация: 13.12.2006
Сервер: xbox sad
Re: PlayStation 5 появится минимум через три года

Цитата:
Сообщение от Systo Посмотреть сообщение
А, так дело всего лишь в hdmi 2.1, он прям нереальный буст даст. Ок, тогда где в консоли конца 2016 года,которая использует не абы что, а наработки веги(!), так же поддерживает HDMI 2.0, мои нативные 4к@60? По вашим словам все это должно было быть ведь: а) При одинаковых ТТХ консоль сильно лучше тянет игры (хотя по факту моя RX480 справилась куда лучше) б) Дело всего лишь в возможности интерфейса передачи видеопотока?? Ну да, в следущей консоли точно все будет, да еще и при цене в 400 баксов, особенно 8к@30.
О боже Ты походу вообще не понимаешь о чем говоришь. На момент выхода ps4 pro топовая карточка была 980ti за килобакс, далекая от 4к30фпс, логично что коробка это не тянет. Но свои бабки консоль отработала грамотно. В связке ps4 pro + 4к oled tv нет равных в картинке. Речь идет не о детализации текстур, а об общей картинке, которую воспринимает игрок смотря в экран. Круче можно сделать только через 1080ti + 4к oled TV, но в реалиях ПК такой вариант не жизнеспособен.

Да и нативные 4к60фпс если уж честно, hdmi2.0 не вывозит полностью, т.к. цветовая передача 444 у него ограничевается на 4к30фпс, а далее идет сжатие до 420 или 422
__________________
Старый 28.05.2018, 16:57   #57 
burn
Гуру burn вне форума

 Аватар для burn

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 3,286
Всего лайков: 39
Регистрация: 11.05.2012
Игра: Bloodborne
GoHa.Ru I Степени
Re: PlayStation 5 появится минимум через три года

Цитата:
Сообщение от Systo Посмотреть сообщение
Она дала то, что будет стоит вменяемых денег, больше чем уверен, могли и 7970 упихнуть, но не стали т.к. цена была бы сильно другой. Не важно на что она похожа, важно то, что это всего лишь аналог 7870 и точка.
Важно что на своём пека с 1070 я не поиграю в гов, горайзон, детройт и прочие бладборны и точка
__________________
Старый 28.05.2018, 18:17   #58 
Systo
Гигант мысли Systo вне форума

 Аватар для Systo

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 345
Всего лайков: 6
Регистрация: 03.09.2013
Сервер: Riverside[DE]
GoHa.Ru III Степени
Re: PlayStation 5 появится минимум через три года

Цитата:
Сообщение от 1h13f Посмотреть сообщение
О боже Ты походу вообще не понимаешь о чем говоришь. На момент выхода ps4 pro топовая карточка была 980ti за килобакс, далекая от 4к30фпс, логично что коробка это не тянет. Но свои бабки консоль отработала грамотно. В связке ps4 pro + 4к oled tv нет равных в картинке. Речь идет не о детализации текстур, а об общей картинке, которую воспринимает игрок смотря в экран. Круче можно сделать только через 1080ti + 4к oled TV, но в реалиях ПК такой вариант не жизнеспособен.

Да и нативные 4к60фпс если уж честно, hdmi2.0 не вывозит полностью, т.к. цветовая передача 444 у него ограничевается на 4к30фпс, а далее идет сжатие до 420 или 422
Што? В спецификациях hdmi 2.0 я вижу обратное - поддержка Y'CbCr 4:4:4 и RGB при 8bit, HDR телевизоры, внезапно, еще не в каждом доме, и даже в 10bit с Y'CbCr 4:2:2 все вытягивает в 4к@60. На момент выхода Pro вышла RX480, которая на средних прекрасно все тянет в 4к@60, некоторые проекты и на высоких, но Pro не дает даже 30 кадров в некоторых играх, есть просадки, не говоря уже о апскейле и мыле. Ты все возводишь в ультра, я возвожу в консольномыльные реалии, с low-end видеокартой на борту и среднеценовыми телевизорами, которые есть у рядового гражданина.

Цитата:
Сообщение от burn Посмотреть сообщение
Важно что на своём пека с 1070 я не поиграю в гов, горайзон, детройт и прочие бладборны и точка
Ага, будете играть в месте с обладателями PS5 в 8к@30
Старый 28.05.2018, 18:27   #59 
SegaDE
SegaDE вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 4,154
Всего лайков: 55
Регистрация: 05.05.2009
GoHa.Ru I Степени
Re: PlayStation 5 появится минимум через три года

Цитата:
Сообщение от Systo Посмотреть сообщение
Сони сотрудничает с АДМ и там нету такой линейки и цифр, что ты приводишь в пример.
7870 > 6970; 480 ~ 390x
В мидл сегменте амд не отстает от нв как в хай енд и энтузиаст сегментах, поэтому их карты так же делают эти прыжки.


Цитата:
Сообщение от Systo Посмотреть сообщение
Она дала то, что будет стоит вменяемых денег, больше чем уверен, могли и 7970 упихнуть, но не стали т.к. цена была бы сильно другой. Не важно на что она похожа, важно то, что это всего лишь аналог 7870 и точка.
То что древний титан все еще уделывает 1060, не означает, что 1060 устарела еще до выхода. Технологии и архитектуры в консолях новые, но производительность ограничена ценой и тдп

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Systo Посмотреть сообщение
На момент выхода Pro вышла RX480, которая на средних прекрасно все тянет в 4к@60, некоторые проекты и на высоких, но Pro не дает даже 30 кадров в некоторых играх, есть просадки, не говоря уже о апскейле и мыле.
Низкий фпс на про и хб1х в основном из-за слабого цпу, который они не могли заменить пл причине полной совместимости игр с хб1 и пс4.
__________________
Цитата:
Сообщение от Valet Посмотреть сообщение
готов поспорить на 100$ которые ты упомянул, что ps5 будет вдвое слабее...
Цитата:
Сообщение от Alec41 Посмотреть сообщение
У Microsoft больше не будет поколений, они от этом заявляли.

Последний раз редактировалось SegaDE; 28.05.2018 в 18:27. Причина: Добавлено сообщение
Старый 28.05.2018, 18:36   #60 
burn
Гуру burn вне форума

 Аватар для burn

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 3,286
Всего лайков: 39
Регистрация: 11.05.2012
Игра: Bloodborne
GoHa.Ru I Степени
Re: PlayStation 5 появится минимум через три года

Цитата:
Сообщение от Systo Посмотреть сообщение
Ага, будете играть в месте с обладателями PS5 в 8к@30
К тому времени моя прошка устареет, продам пекарю вроде тебя и куплю пс5
__________________
Старый 28.05.2018, 18:54   #61 
Systo
Гигант мысли Systo вне форума

 Аватар для Systo

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 345
Всего лайков: 6
Регистрация: 03.09.2013
Сервер: Riverside[DE]
GoHa.Ru III Степени
Re: PlayStation 5 появится минимум через три года

Цитата:
Сообщение от SegaDE Посмотреть сообщение
7870 > 6970; 480 ~ 390x
В мидл сегменте амд не отстает от нв как в хай енд и энтузиаст сегментах, поэтому их карты так же делают эти прыжки.
А теперь посмотри разницу выхода твоих примеров в годах или может тебе напомнить, как R9 200 серия была попросту переименованной тахити?

Цитата:
Сообщение от SegaDE Посмотреть сообщение
То что древний титан все еще уделывает 1060, не означает, что 1060 устарела еще до выхода. Технологии и архитектуры в консолях новые, но производительность ограничена ценой и тдп

Ну вот сам прекрасно это понимаешь, но при этом ждешь чуда за 400 долларов.


Цитата:
Сообщение от SegaDE Посмотреть сообщение
Низкий фпс на про и хб1х в основном из-за слабого цпу, который они не могли заменить пл причине полной совместимости игр с хб1 и пс4.

Этот момент не однократно обсасывался, при возрастании разрешения с FHD до 4k нагрузка на процессор возрастает незначительно, внезапно, да? Тут вон люди на старющем i3 в связке с 750ti в различные игрушки катают на высоких разрешениях и ничего.

1  +



Не ребят, надо завязывать. Хотите, ждите 4к@60 с супер красивой картинкой, ваше право. А я посмотрю за рождением "новой консоли от nintendo, которая уделает сони и майков"

Цитата:
Сообщение от burn Посмотреть сообщение
К тому времени моя прошка устареет, продам пекарю вроде тебя и куплю пс5
Зачем мне вторая прошка?
Старый 29.05.2018, 00:59   #62 
SegaDE
SegaDE вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 4,154
Всего лайков: 55
Регистрация: 05.05.2009
GoHa.Ru I Степени
Re: PlayStation 5 появится минимум через три года

Цитата:
Сообщение от Systo Посмотреть сообщение
А теперь посмотри разницу выхода твоих примеров в годах или может тебе напомнить, как R9 200 серия была попросту переименованной тахити?
При чем тут годы выхода? Я о прыжках производительности при смене тех процесса говорил. 6970 была последней топ картой на 40нм, 7870 первой мидл картой на 28нм, 390х последней топ картой на 28нм и 480 первой на 16нм. В следующем году (может даже еще в этом) будет переход на 7нм, от которого я так же ожидаю прыжок мидл карты до топа предыдущего поколения.


Цитата:
Сообщение от Systo Посмотреть сообщение
Ну вот сам прекрасно это понимаешь, но при этом ждешь чуда за 400 долларов.
Я не жду чуда, я просто ожидаю, что за счет использования современных технологий в 2020 возможно будет играть в 4к60 как на новых консолях, так и на мидл картах на пк. Я никогда не утверждал, что консоли внезапно обойдут все что имеется на пк
__________________
Цитата:
Сообщение от Valet Посмотреть сообщение
готов поспорить на 100$ которые ты упомянул, что ps5 будет вдвое слабее...
Цитата:
Сообщение от Alec41 Посмотреть сообщение
У Microsoft больше не будет поколений, они от этом заявляли.
Старый 29.05.2018, 12:19   #63 
_pain_
_pain_ вне форума

 Аватар для _pain_

Ответить с цитированием
Info
Отправить сообщение для _pain_ с помощью Skype™
GoHa.Ru - 10 летТанкПросветитель
Награжден за: За вклад в развитие раздела WildStar
Цитата:
Сообщение от SegaDE Посмотреть сообщение
При чем тут годы выхода? Я о прыжках производительности при смене тех процесса говорил. 6970 была последней топ картой на 40нм, 7870 первой мидл картой на 28нм, 390х последней топ картой на 28нм и 480 первой на 16нм. В следующем году (может даже еще в этом) будет переход на 7нм, от которого я так же ожидаю прыжок мидл карты до топа предыдущего поколения.




Я не жду чуда, я просто ожидаю, что за счет использования современных технологий в 2020 возможно будет играть в 4к60 как на новых консолях, так и на мидл картах на пк. Я никогда не утверждал, что консоли внезапно обойдут все что имеется на пк
Невыгодно делать чтоб на мидлах шли 4к60фпс сам понимаешь. Всегда нужен будет топ пк.
Старый 29.05.2018, 13:40   #64 
SegaDE
SegaDE вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 4,154
Всего лайков: 55
Регистрация: 05.05.2009
GoHa.Ru I Степени
Re: PlayStation 5 появится минимум через три года

Цитата:
Сообщение от _pain_ Посмотреть сообщение
Невыгодно делать чтоб на мидлах шли 4к60фпс сам понимаешь. Всегда нужен будет топ пк.
Ну лет 5-7 назад было невыгодно делать мидл карты которые 1080р60 могли. Всегда есть куда стремиться. В 2020 бояри будут рассказывать о 8к60 и 4к144, а консольщики довольствоваться жалкими 4к60 )
__________________
Цитата:
Сообщение от Valet Посмотреть сообщение
готов поспорить на 100$ которые ты упомянул, что ps5 будет вдвое слабее...
Цитата:
Сообщение от Alec41 Посмотреть сообщение
У Microsoft больше не будет поколений, они от этом заявляли.
Старый 29.05.2018, 16:51   #65 
1h13f
1h13f вне форума

 Аватар для 1h13f

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 8,359
Всего лайков: 95
Регистрация: 13.12.2006
Сервер: xbox sad
Re: PlayStation 5 появится минимум через три года

Цитата:
Сообщение от SegaDE Посмотреть сообщение
Ну лет 5-7 назад было невыгодно делать мидл карты которые 1080р60 могли. Всегда есть куда стремиться. В 2020 бояри будут рассказывать о 8к60 и 4к144, а консольщики довольствоваться жалкими 4к60 )
А еще текущими темпами в 2020 будут выходить 2-3 сингла в год, одна часть бф, одна часть код и 2-3 экза playstation.
__________________
Ответ

Метки
console, playstation4, playstation5, sony, консоли

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Консоли > Новости - Игровые консоли
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


(c) GoHa.Ru 2003-2019
Рейтинг@Mail.ru