Для входа на форум нажмите здесь

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Задушевные разговоры и всяческие базары

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.05.2018, 11:37   #76 
shtirliz
Свидетель shtirliz вне форума

 Аватар для shtirliz

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 10,661
Всего лайков: 44
Регистрация: 13.07.2006
Веселый дембельGoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Хороший пример того на сколько развито общество потребления. Можно смело делать вывод, что большинству людей важны базовые потребности. Новые ништяки особо не нужны.

http://www.macdigger.ru/iphone-ipod/...ax-iphone.html
Почему Apple с каждым годом всё сложнее зарабатывать на продажах iPhone
__________________
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Старый 27.05.2018, 19:56   #77 
ElToro
Читатель ElToro вне форума

 Аватар для ElToro

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 5
Всего лайков: 0
Регистрация: 02.11.2017
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от shtirliz Посмотреть сообщение
большинству людей важны базовые потребности. Новые ништяки особо не нужны.
Ну да, всякие ништяки - это капризы привелигированных слоев.
Старый 27.05.2018, 20:50   #78 
02nz
школьнег 02nz вне форума

 Аватар для 02nz

Ответить с цитированием
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

ну будет каждый год ломаться. делов-то
__________________
(╮°-°)╮┳━━┳ .ಠ︵ಠ凸 .. (ノಠ益ಠ)ノ彡 ┻━━┻
Старый 06.06.2018, 11:45   #79 
Leledinn
 Альбомы пользователя
Тазик с радием Leledinn вне форума

 Аватар для Leledinn

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 27,460
Всего лайков: 28
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от Amertat Посмотреть сообщение
И это единственный путь построения коммунизма, сначала создать соответствующие общественное бытие и только затем получить соответствующее сознание.
Чтобы создать коммунистическое бытие, нужно создавать это коммунистическое бытие, а сознание само подстроится.

То есть как сто лет назад: землю - крестьянам, фабрики - рабочим, власть - советам, а барыгам, дармоедам, вредителям и попам - гулаг и/или пуля.

Добавлено через 8 минут
И вообще, БОД - это долбоебизм. В текущих условиях говнокапитализма нужен не БОД, а прогрессивная шкала, для начала. И ответственность государевых мужей перед обществом.

Но все это лишь мечты, пока у народа нет рычага давления на власть.
__________________
ПОПЯЧТЕСЬ, ИБО ГРЯДЕТ ВЛАСТЬ КОТАНЫ!

Пропаганда нацелена на удобрение дерева, где растет плод нашего воображения. (с)


Последний раз редактировалось Leledinn; 06.06.2018 в 11:45. Причина: Добавлено сообщение
Старый 06.06.2018, 12:20   #80 
DiSp
DiSp вне форума

Ответить с цитированием
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от Leledinn Посмотреть сообщение
Чтобы создать коммунистическое бытие, нужно создавать это коммунистическое бытие, а сознание само подстроится.
И кто же его будет создавать без оного сознания?
Старый 06.06.2018, 14:01   #81 
Leledinn
 Альбомы пользователя
Тазик с радием Leledinn вне форума

 Аватар для Leledinn

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 27,460
Всего лайков: 28
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от DiSp Посмотреть сообщение
И кто же его будет создавать без оного сознания?
Те, кто уже осознал.
__________________
ПОПЯЧТЕСЬ, ИБО ГРЯДЕТ ВЛАСТЬ КОТАНЫ!

Пропаганда нацелена на удобрение дерева, где растет плод нашего воображения. (с)

Старый 06.06.2018, 14:55   #82 
DiSp
DiSp вне форума

Ответить с цитированием
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от Leledinn Посмотреть сообщение
Те, кто уже осознал.
Но для этого таковых осознавших должно быть подавляющее большинство, то есть твой тезис "нужно создавать это коммунистическое бытие, а сознание само подстроится" не выполняется.
Старый 08.06.2018, 16:39   #83 
Leledinn
 Альбомы пользователя
Тазик с радием Leledinn вне форума

 Аватар для Leledinn

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 27,460
Всего лайков: 28
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от DiSp Посмотреть сообщение
Но для этого таковых осознавших должно быть подавляющее большинство
Достаточно конструктивно заряженного, активного, целеустремленного и мотивированного на борьбу меньшинства.
__________________
ПОПЯЧТЕСЬ, ИБО ГРЯДЕТ ВЛАСТЬ КОТАНЫ!

Пропаганда нацелена на удобрение дерева, где растет плод нашего воображения. (с)

Старый 08.06.2018, 19:17   #84 
DiSp
DiSp вне форума

Ответить с цитированием
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от Leledinn Посмотреть сообщение
Достаточно конструктивно заряженного, активного, целеустремленного и мотивированного на борьбу меньшинства.
Нет. Это прямой путь к гражданской войне и интервенции соседей с весьма вероятным распадом страны.
Старый 09.06.2018, 11:07   #85 
Leledinn
 Альбомы пользователя
Тазик с радием Leledinn вне форума

 Аватар для Leledinn

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 27,460
Всего лайков: 28
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от DiSp Посмотреть сообщение
Нет. Это прямой путь к гражданской войне и интервенции соседей с весьма вероятным распадом страны.
Хухь тебе в корсет.

Гражданская война и интервенция - это неизбежные события при любой попытке изменить общественную формацию.

Вопрос в том, по силам ли организованному на борьбу меньшинству убедить сомневающееся, но тяготеющее к изменениям большинство, что нужно встать с дивана и бороться за свое будущее и будущее их детей, минимизировав тем самым последствия ГВ и ИИ.

Нужна Идея.

Моноорхизм и правослабие не канают. Наелись уже за тыщу лет под царями-амператарами всякими. Личное обогащение - тоже. Не объединяет оно людей вообще. Проверено временем. Какой-то безусловный основной доход - мутная херня, которая моментально будет сожрана инфляцией в капиталистическом мире и толку с нее будет хер целых и хер десятых. Только изменение системы на коммунистическую может быть Идеей, которая запускает людей в космос и размалывает в крошку стены отчуждения.
__________________
ПОПЯЧТЕСЬ, ИБО ГРЯДЕТ ВЛАСТЬ КОТАНЫ!

Пропаганда нацелена на удобрение дерева, где растет плод нашего воображения. (с)

Старый 09.06.2018, 11:23   #86 
DiSp
DiSp вне форума

Ответить с цитированием
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от Leledinn Посмотреть сообщение
Гражданская война и интервенция - это неизбежные события при любой попытке изменить общественную формацию.
Строго говоря, вероятные, а не неизбежные. Всё опять-таки упирается во влиятельность сил pro et contra.

Цитата:
Сообщение от Leledinn Посмотреть сообщение
Вопрос в том, по силам ли организованному на борьбу меньшинству убедить сомневающееся, но тяготеющее к изменениям большинство, что нужно встать с дивана и бороться за свое будущее и будущее их детей, минимизировав тем самым последствия ГВ и ИИ.
Так всё-таки требуется убедить большинство или
Цитата:
Достаточно конструктивно заряженного, активного, целеустремленного и мотивированного на борьбу меньшинства.
?
Старый 09.06.2018, 14:32   #87 
Leledinn
 Альбомы пользователя
Тазик с радием Leledinn вне форума

 Аватар для Leledinn

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 27,460
Всего лайков: 28
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от DiSp Посмотреть сообщение
или
Для начала процесса достаточно.
__________________
ПОПЯЧТЕСЬ, ИБО ГРЯДЕТ ВЛАСТЬ КОТАНЫ!

Пропаганда нацелена на удобрение дерева, где растет плод нашего воображения. (с)

Старый 09.06.2018, 14:34   #88 
DiSp
DiSp вне форума

Ответить с цитированием
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от Leledinn Посмотреть сообщение
Для начала процесса достаточно.
Ну да, искра, все дела. Только не из всякой искры пламя разгорается. Да и погасить её несложно.
Старый 14.06.2018, 08:01   #89 
флост
Птичко флост вне форума

 Аватар для флост

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 9,229
Всего лайков: 4
Регистрация: 10.08.2006
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от Harek Yarifind Посмотреть сообщение
Не обязательно, для примера возьмем АЭ, живут на ренту от нефтедобычи и в хер не дуют, работают у них там одни гастарбайтеры, никакой демократии, жесткая диктатура и полный шариат при этом. На правах офтопа...
Неудачный пример, потому что халява закончится одновременно с нефтью. Кстати их правители это уже осознали и проводят соответствующие реформы: вводят налоги, урезают субсидии, женщинам разрешают водить и работать (читай удваивают рабочий потенциал)

Цитата:
Сообщение от Harek Yarifind Посмотреть сообщение
Первым государством внедрившим БОД пока еще это не стало мейнстримом стал Рим.
Похлебку, выдаваемую пару раз в день в столице огромной империи сложно назвать БОДом. Но и в этом случае РИМ - пример скорее подтверждающий мои слова. В те времена - самое развитое государство социально и экономически.
Какие думаешь, в то время были социальные гарантии у наших земляков skifоф? В перерывах между распитием крови врагов
Цитата:
Сообщение от Harek Yarifind Посмотреть сообщение
это скрытое пособие по безработице, чтобы народ сидел на мизерной зарплате, в**бывал как раб на галерах, при этом по сути своей от труда его никакой пользы нет, это как перекладывание из одной кучи камней в другую в концлагере, чтобы узников замучить и все мысли выбить посторонние о побеге. Когда народ не занят он становится опасным. БОД не панацея, т.к. породит целый класс профессиональных дармоедов, которым кроме хлеба и зрелищ нифига и не надо.
О том и речь. Если нация развита социально и экономически, то вместо физического труда люди могут заниматься интеллектуальным. Например искусство и наука будут востребованы всегда.

Выбор простой - БОД если хочешь жить среди достойных соплеменников, например как в скандинавских странах. Или без БОД, если хочешь жить за крепостной стеной посреди бескрайних гетто, как в США. Но до такого имперского величия нашим skifам ещё нужно дорасти.
Старый 14.06.2018, 16:43   #90 
Harek Yarifind
Мастер Harek Yarifind вне форума

 Аватар для Harek Yarifind

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 8,785
Всего лайков: 53
Регистрация: 04.08.2005
Зомби мутантаGoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от флост Посмотреть сообщение
О том и речь. Если нация развита социально и экономически, то вместо физического труда люди могут заниматься интеллектуальным. Например искусство и наука будут востребованы всегда.
Проблема в том, что интеллектуальный труд - удел единиц, что нельзя сказать про дегенеративные развлечения и излишества нехорошие, любителей которых - тьма и нет им числа. Создать условия, когда человек из низов сможет воспользоваться социальным лифтом и занять ту нишу, которую заслужил своим, умом, упорством и талантом, вот главная задача государства, а не сделать быдлу приятно, ибо скот этого все равно не оценит и попросит добавки. Причем лифты должны работать в обе стороны, если тело на верху не справляется, съезжает вниз на ту ступень какую заслуживает, увы пока это фантастика.

Добавлено через 21 минуту
Цитата:
Сообщение от флост Посмотреть сообщение
Какие думаешь, в то время были социальные гарантии у наших земляков skifоф? В перерывах между распитием крови врагов
Ну про скифов мало что известно, кроме того что про них Геродот и другие греки писали, а летописцы того времени отличались порой весьма буйной фантазией, хотя воинские обычаи если искать исторические аналогии, в принципе ничем оригинальным не отличались, у тех же японцев еще в 17 веке у самураев традиция была охоты за головами, да и канибализм практиковали иногда, когда ритуальный характер носило, а когда и от голода, что на островах не редкость особенно во времена войны очередной. Только с окончанием Сэнгоку Дзидай и установлением власти Сёгуна, поуспокоились. Так или иначе социальные гарантии могут появиться только там где есть развитое государство, мощный аппарат принуждения и политическая воля элит направленная на гармонизацию общественных отношений с целью упрочнения собственной власти. На штыках можно прийти к власти, а вот усидеть на них поди попробуй, так что приходиться доставать из закромов пряник и бросать голодному народу, только при этом нельзя забывать, что к хорошему быстро привыкают и начинают наглеть.
__________________
Я видел бога он имел форму светящегося гриба...
Я слышу крики грешников сгорающих в огне...
Восславим очистительное пламя братья...
Поклонимся бомбе!!!


Никакой войны — кроме классовой!

Последний раз редактировалось Harek Yarifind; 14.06.2018 в 16:44. Причина: Добавлено сообщение
Старый 16.07.2018, 21:09   #91 
kosmoskomp1
Старожил kosmoskomp1 вне форума

 Аватар для kosmoskomp1

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,996
Всего лайков: 7
Регистрация: 15.08.2014
Игра: Path Of Exile
Сервер: Россия
Ник: Михаил
Инфо: Жирный троль80лвл
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от Amertat Посмотреть сообщение
Безусловный основной доход - национальная Идея России.
Полная фигня. Зачем копировать Европу? Мигрантов захотел со всего света? У нас в стране и так сложный национальный вопрос.
Коммунизм и БОД убивают разность социальных потенциалов. Иначе люди забудут что такое плохо хорошо.
__________________

Старый 17.07.2018, 15:11   #92 
Harek Yarifind
Мастер Harek Yarifind вне форума

 Аватар для Harek Yarifind

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 8,785
Всего лайков: 53
Регистрация: 04.08.2005
Зомби мутантаGoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от Leledinn Посмотреть сообщение
Чтобы создать коммунистическое бытие, нужно создавать это коммунистическое бытие, а сознание само подстроится.
Пробовали, не получилось, чтобы создать коммунистическое бытие, нужно в первую очередь перестроить сознание, иначе жадная обезьяна, которая в каждом из нас сидит быстро все светлое и лучшее изгадит. Пока не появится новый человек, с новым типом мышления, запрограммированный на совершенно другое поведение, чуждое индивидуализму, не обремененного устаревшими стереотипами, религией, моралью, семейными ценностями и предрассудками, не будет никакого коммунистического бытия.

Как такого добиться? Вариант первый, фантастический: - селекция, и планомерное продвижение маленькими шажками к светлому коммунистическому завтра, не сработает по той же причине, что и в СССР, элиты в любом обществе, как правило это продукт самого общества, и жадным обезьянам становиться людьми как бы нет резона им власть нужна, чтобы править, а не для того чтобы служить обществу.
Вариант второй, реалистический: - автоматизация приводит к дегуманизации государственной власти, где мартышка просто не имеет больше рычагов, чтобы что-либо менять, и под чутким руководством машины человечество идет к светлому завтра. Промывание мозгов, селекция и генная инженерия этому помогут.
__________________
Я видел бога он имел форму светящегося гриба...
Я слышу крики грешников сгорающих в огне...
Восславим очистительное пламя братья...
Поклонимся бомбе!!!


Никакой войны — кроме классовой!

Последний раз редактировалось Harek Yarifind; 17.07.2018 в 16:51.
Старый 17.07.2018, 16:40   #93 
DiSp
DiSp вне форума

Ответить с цитированием
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от Harek Yarifind Посмотреть сообщение
Вариант второй, реалистический: - автоматизация приводит к дегуманизации государственной власти, где мартышка просто не имеет больше рычагов, чтобы что-либо менять, и под чутким руководством машины человечество идет к светлому завтра. Промывание мозгов, селекция и генная инженерия этому помогут.
Это тоже фантастический. Во-первых, "мартышка" так или иначе всё равно будет иметь доступ к АСГУ (автоматической системе государственного управления). Из этого следует второе: АСГУ будет своими действиями поддерживать интересы правящего класса (сиречь крупной буржуазии). А отсюда выливается третье: с чего бы при таких исходных данных дегуманизированной системе быть гуманной?

Для капиталиста простой человек это: а) инструмент для получения прибавочной стоимости, б) статья расхода. То есть его, как говорится, надо "больше доить и меньше кормить".
В общем, антиутопия та ещё, а не коммунистическое бытие. Ведь АСГУ на базе каких-то иных принципов (противоречащих интересам элит) никто ни то что строить, но и проектировать не будет.
Старый 17.07.2018, 16:49   #94 
Harek Yarifind
Мастер Harek Yarifind вне форума

 Аватар для Harek Yarifind

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 8,785
Всего лайков: 53
Регистрация: 04.08.2005
Зомби мутантаGoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от DiSp Посмотреть сообщение
Это тоже фантастический. Во-первых, "мартышка" так или иначе всё равно будет иметь доступ к АСГУ (автоматической системе государственного управления). Из этого следует второе: АСГУ будет своими действиями поддерживать интересы правящего класса (сиречь крупной буржуазии). А отсюда выливается третье: с чего бы при таких исходных данных дегуманизированной системе быть гуманной?
Мартышке во власти не под силу будет победить в гонке с машиной, стоит только сделать первый шаг и технологическая сингулярность станет неизбежной. По сути своей капиталистическая элита продаст веревку на которой ее повесят. Что приведет в конце концов к трансгуманистическому обществу, по хорошему или по плохому, не так уж и важно, но Землю унаследуют машины, а современному человечеству придется отступить на обочину истории, как динозаврам, или же измениться самим, перестав быть людьми но не исчезнув окончательно.
__________________
Я видел бога он имел форму светящегося гриба...
Я слышу крики грешников сгорающих в огне...
Восславим очистительное пламя братья...
Поклонимся бомбе!!!


Никакой войны — кроме классовой!
Старый 17.07.2018, 17:12   #95 
DiSp
DiSp вне форума

Ответить с цитированием
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от Harek Yarifind Посмотреть сообщение
Мартышке во власти не под силу будет победить в гонке с машиной, стоит только сделать первый шаг и технологическая сингулярность станет неизбежной. По сути своей капиталистическая элита продаст веревку на которой ее повесят. Что приведет в конце концов к трансгуманистическому обществу, по хорошему или по плохому, не так уж и важно, но Землю унаследуют машины, а современному человечеству придется отступить на обочину истории, как динозаврам, или же измениться самим, перестав быть людьми но не исчезнув окончательно.
Это опять же оптимистический сценарий, ибо прогресс дарит не только всё больше возможностей для развития, но и не меньше вариантов самоуничтожения мэнкайнда.
Достаточно одного свихнувшегося (или злонамеренно запрограммированного) наноробота, чтобы уничтожить Землю со всем существующим на ней, вплоть до глубины залегания магмы. Про искусственно созданные вирусы и прочие виды оружия массового поражения, имеющего прототипы в наши дни и те, которые мы сейчас и представить не можем - и говорить нечего. Как и про то, что всегда найдётся обезьяна, готовая оное оружие применить. А технологическая сингулярность такую возможность обязательно даст.

Так что упование на то, что у человечества есть будущее на пике прогресса, пусть и в значительно измененном виде - это само по себе демонстрация мажорного настроя.
Старый 19.07.2018, 18:15   #96 
Frank Enshtain
Гигант мысли Frank Enshtain вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 250
Всего лайков: 5
Регистрация: 11.12.2010
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Harek, ты, часом, не писатель фантаст? Без стеба и подтекста спрашиваю. Просто интересно. Слог- хороший, речь- правильная, технически, социально, филосовски- подкован. Но, блин, препятствий вообще не видишь. Здорового скепсиса с оглядкой на реалии нету. А дьявол в мелочах.

А двигаясь дальше по теме. Полная автоматизация труда сотрет человечество с лица земли. Причем, отнюдь не через восстание машин. А через социальные подвижки. Трудящихся выкинут на мороз. Дикая безработица породит дикую же преступность. Людям нечего будет жрать. Буржуи станут еще богаче. Неавтоматизируемые отрасли будут подвержены дичайшему демпингу зарплат. Государства недополучат прибыли в виде налогов, начнутся гражданские войны и вообще ад. Власть (богатства) имущие попытаются максимально сократить численность ставшего обузой населения, которым станет абсолютное большинство. Социалка рухнет. Эпидемии и прочие прелести. Короче, вы понели...
Старый 20.07.2018, 03:14   #97 
Harek Yarifind
Мастер Harek Yarifind вне форума

 Аватар для Harek Yarifind

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 8,785
Всего лайков: 53
Регистрация: 04.08.2005
Зомби мутантаGoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от Frank Enshtain Посмотреть сообщение
Harek, ты, часом, не писатель фантаст? Без стеба и подтекста спрашиваю. Просто интересно. Слог- хороший, речь- правильная, технически, социально, филосовски- подкован. Но, блин, препятствий вообще не видишь. Здорового скепсиса с оглядкой на реалии нету. А дьявол в мелочах.

А двигаясь дальше по теме. Полная автоматизация труда сотрет человечество с лица земли. Причем, отнюдь не через восстание машин. А через социальные подвижки. Трудящихся выкинут на мороз. Дикая безработица породит дикую же преступность. Людям нечего будет жрать. Буржуи станут еще богаче. Неавтоматизируемые отрасли будут подвержены дичайшему демпингу зарплат. Государства недополучат прибыли в виде налогов, начнутся гражданские войны и вообще ад. Власть (богатства) имущие попытаются максимально сократить численность ставшего обузой населения, которым станет абсолютное большинство. Социалка рухнет. Эпидемии и прочие прелести. Короче, вы понели...
В основном в стол пишу, для души, так сказать. Увы, но сейчас позитивной научной фантастики в стиле 40х-70х годов, уже не пишут, не востребована она. Никому не интересны сейчас освоение космоса и научные открытия.
Социальная роль фантастики - раздвигать научные горизонты, вселять в людей веру в научный прогресс и в то хорошее, что он может дать человечеству, чтобы дети смотрели на ночное небо и верили, что однажды они, когда вырастут, ступят своими ногами на поверхность Луны, Марса или Титана, полетят дальше к звездам, узнают и увидят то, что до них не видел никто.

Глядя на то как сейчас мы существуем и чем живем, легко разочароваться в современном человеке в частности и в человечестве в целом. То что на Земле зародилась жизнь само по себе одно крайне маловероятное с точки зрения современной науки событие. Находись наша планета чуть ближе к солнцу, парниковый эффект превратил бы ее в ад похожий на раскаленную Венеру, чуть дальше и была бы подобна промороженному Марсу, отсутствовало бы мощное магнитное поле и жизнь бы никогда не возникла из-за солнечной радиации. А уж обретение разума, это событие настолько маловероятное, что в пору начинать верить в промысел высших сил. То что человек может ходить, дышать, задавать вопросы, ошибаться, делать выводы из своих ошибок, изучать и познавать мир, расширять свои горизонты познания - это величайшее во Вселенной чудо. И на что же этот величайший дар человечество тратит? На бессмысленное потребление ради потребления, если гусеница слишком увлечется поеданием капусты и забудет вовремя свить свой кокон, то никогда не станет бабочкой. Свой шанс мы уже почти упустили.

Увы но сейчас в тренде антиутопии, они куда ближе к правде жизни чем светлые мечты фантастов и футурологов прошлого. И из всех возможных сценариев развития событий, как логика мне подсказывает, человечество скорее всего выберет наихудший. Современные элиты, в чьих руках власть и технологии легко могут загнать человечество в техногенный тупик из которого выхода не будет. Если не разорвут нашу цивилизацию на клочки, пытаясь поделить, все сокращающиеся и сокращающиеся ресурсы планеты, бросив в топку мировой войны миллиарды жизней.

Я бы не стал сильно боятся проблем связанных с перенаселением, наша планета может прокормить куда больше народу при грамотной организации производства продуктов питания, чем сейчас. К тому же есть определенные подвижки в производстве синтетической еды и все упирается только в энергию. С развитием ядерной и термоядерной энергетики обеспечить себя продуктами питания, для технологически продвинутой страны не проблема, вот у тех кто доступа к дешевой энергии иметь не будет, там будут и войны и голод и эпидемии. Раскол между бедными и богатыми странами будет все больше расти, богатые страны все больше и больше будут обособляться барьерами препятствующими миграции, скорее всего в ближайшее время будет коричневый ренессанс по всему миру. Благополучие развитых стран основано на эксплуатации слаборазвитых, в первую очередь стран Африки, а своему прикормленному быдлу кинут кусок с барского стола и таблеточек противозачаточных, чтобы не размножались, хотя с этим похоже проблем нет, наоборот не хватает рабочих рук. В Япониии например, с рождаемостью сейчас просто беда, а роботификация всего и вся - средство эту нишу заполнить без привоза в страну мигрантов, что может серьезные проблемы вызвать.

Если смотреть на демографические тенденции современных развитых стран, то скорее всего может даже грозить вымирание из-за нежелания размножаться. Местами современное западное общество начинает сильно напоминать "мышиный рай" из эксперимента "Вселенная-25", значительная часть населения этих стран ведет себя как "beautiful ones" и если так продолжиться, все может кончится еще печальнее. С другой стороны это всего лишь последствие некой свободы выбора, если элите будет остро не хватать граждан, то есть куча способов нехватку кадров решить, как техническими средствами, так и социальной инженерией.

Все же хотелось бы в лучшее верить, что из сотен дорожек ведущих в тупик, человечество выберет ту, которая приведет нас к звездам.
__________________
Я видел бога он имел форму светящегося гриба...
Я слышу крики грешников сгорающих в огне...
Восславим очистительное пламя братья...
Поклонимся бомбе!!!


Никакой войны — кроме классовой!

Последний раз редактировалось Harek Yarifind; 24.07.2018 в 01:14.
2 пользователя оценили это сообщение: Показать
Старый 21.07.2018, 21:24   #98 
darfur
Старожил darfur вне форума

 Аватар для darfur

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,657
Всего лайков: 12
Регистрация: 28.06.2011
GoHa.Ru II Степени
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от Harek Yarifind Посмотреть сообщение
Если смотреть на демографические тенденции современных развитых стран, то скорее всего может даже грозить вымирание из-за нежелания размножаться.
Размножаться не хотят из-за высокой плотности населения. Не важно, ервопа или индия - там где начинается урбанизация, там локально снижается рождаемость
Старый 30.07.2018, 16:56   #99 
Warper
Предводитель Warper вне форума

 Аватар для Warper

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 19,120
Всего лайков: 56
Регистрация: 27.12.2004
Игра: Mass Effect A
ЛекарьGoHa.Ru - 10 летПризнанный автор
Награжден за: Lineage2Просветитель
Награжден за: Lineage2
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от krismal Посмотреть сообщение
а также из-за невозможности содержать ребенка, я никогда не понимала и понимать не буду знакомых, работающих в ларьке и имеющих 2-3 детей. с мужем алкоголиком или просто заурядным, от зп до зп... твердят только что дитятки это счастье и я ниче не понимаю
В РФ при официальном трудоустройстве в как минимум некоторых регионах идут доплаты до прожиточного минимума на каждого члена семьи, то есть до 9.5к-15к (прожиточный минимум разный для разных регионов и категорий). Пусть будет 10к (бедный регион, все дела). Дальше получается анекдот: муж получает 10к в месяц, жена работает за 5к на полставки, воспитывает 5 детей, а государство платит мелкие пособия. После всего этого регион доплачивает до 70к... оставшиеся 55к.
То есть, малоимущая семья получает 79% дохода в виде дотаций, и пофиг на размер зарплаты.
Вот теперь два интересных вопроса:
- Где стимул работать за большую зарплату, если не выходить за 35к каждому или 70к одному из них (для столицы за 100к)?
- Чем это не основной доход для работающих, инвалидов, пенсионеров и их иждивенцев?
__________________
Не стоит, тратить жалость на такое ничтожное существо как я (с) Skuchniy
Старый 01.08.2018, 11:51   #100 
Gorech
Читатель Gorech вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2
Всего лайков: 0
Регистрация: 01.08.2018
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от shtirliz Посмотреть сообщение
Хороший пример того на сколько развито общество потребления. Можно смело делать вывод, что большинству людей важны базовые потребности. Новые ништяки особо не нужны.

http://www.macdigger.ru/iphone-ipod/...ax-iphone.html
Почему Apple с каждым годом всё сложнее зарабатывать на продажах iPhone
Ничего на тех кому нужен каждый раз новый айфон им еще на долго хватит.

Интересно а я есть такие у кого основной доход торговля на форексе https://alpari.com/ru/analytics/currency/forex/eur-nzd/ ?

Последний раз редактировалось Gorech; 03.08.2018 в 09:31.
Ответ

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Задушевные разговоры и всяческие базары
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


(c) GoHa.Ru 2003-2018
Рейтинг@Mail.ru