Для входа на форум нажмите здесь

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Задушевные разговоры и всяческие базары

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.05.2018, 22:39   #51 
gogijan
 Альбомы пользователя
нагибатор gogijan вне форума

 Аватар для gogijan

Ответить с цитированием
Info
Игра: дока2
Ник: gogi
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от Harek Yarifind Посмотреть сообщение
Не было глубокого понимания поведения плазмы в магнитном поле, для расчетов и построения модели необходимы были колоссальные вычислительные мощности которые появились только к концу 20 века. Опять же без высокотемпературных сверхпроводников создание термоядерного реактора вряд ли возможно, опять таки новое поколение появилось сравнительно недавно, охлаждать можно жидким азотом, в отличие от ранних требующих охлаждение жидким гелием, что п-ц как дорого и неудобно.
Покуда венцом творения человечечества в 21 века назначен айфон, а главныйм гением стив джопс и его заместитель илон маск — не светит нам никакой термояд. 50 лет назад люди имели совсем другие идеалы, ждали управляемый термояд и покорения космоса, а не новую модель айфона
__________________
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Старый 17.05.2018, 23:03   #52 
Amertat
Читатель Amertat вне форума

 Аватар для Amertat

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 35
Всего лайков: 0
Регистрация: 13.11.2017
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от Harek Yarifind Посмотреть сообщение
БОД не панацея, т.к. породит целый класс профессиональных дармоедов, которым кроме хлеба и зрелищ нифига и не надо.
Так-то, если подумать, если в соответствии с Марксом, то "Общественное бытие определяет общественное сознание". Т.е., если удастся создать общественное бытие, как при коммунизме "Каждому по потребностям, с каждого по способностям" то общество, в соответствии с Марксизмом, должно стать коммунистическим. И это единственный путь построения коммунизма, сначала создать соответствующие общественное бытие и только затем получить соответствующее сознание.
Впрочем, на всякий случай, для создания большей мотивации к труду, имхо было бы разумно, использовать наше общество потребления, которое по настоящему превосходно умеет создавать у людей потребности, далеко выходящие за пределы кажущиеся им необходимыми. Поэтому удовлетворение базовых потребностей людей вовсе не остановит большинство от трудовой деятельности, ведь "Одно удовлетворённое желание, рождает два новых".
БОД лишь даст им необходимую опору и это выгодно обществу. Можно посмотреть историю Дж. Роулинг, в процессе написания книжек про известно кого она лет 5 получала пособие по безработице, затраты британского общества на неё были не такие уж и большие, зато теперь много десятилетий британцы зарабатывают на ГП(самые продаваемые книги в истории, на сегодня). В России бы она невписалась в рынок или угробила бы свой талант на 3х работах, заплатив налогами лишь жалкие гроши, уверен что со многими талантами у нас именно так и случилось. Инвестировать в людей выгодно - "пусти хлеб по воде..."
__________________
Как же это, друзья?
Человек глядит на вишни в цвету
А на поясе длинный меч!

Последний раз редактировалось Amertat; 17.05.2018 в 23:34.
Старый 18.05.2018, 01:55   #53 
Morellio
Ultraviolence Morellio вне форума

 Аватар для Morellio

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 25,480
Всего лайков: 139
Регистрация: 22.07.2008
Знаток Lineage2
Награжден за: За лучшие ответы в конкурсе экспертов по Lineage 2Знатоку игры Albion Online
Награжден за: За участие в конкурсе по игре Albion OnlineGoHa.Ru - 10 летДжентльмен
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Поклонники коммунизма совершают все те же ошибки в своих суждениях, совсем не учатся на своих ошибках.
__________________
Старый 18.05.2018, 05:29   #54 
Harek Yarifind
Мастер Harek Yarifind вне форума

 Аватар для Harek Yarifind

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 9,012
Всего лайков: 68
Регистрация: 04.08.2005
Зомби мутантаGoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от Amertat Посмотреть сообщение
Так-то, если подумать, если в соответствии с Марксом, то "Общественное бытие определяет общественное сознание". Т.е., если удастся создать общественное бытие, как при коммунизме "Каждому по потребностям, с каждого по способностям" то общество, в соответствии с Марксизмом, должно стать коммунистическим. И это единственный путь построения коммунизма, сначала создать соответствующие общественное бытие и только затем получить соответствующее сознание.
Впрочем, на всякий случай, для создания большей мотивации к труду, имхо было бы разумно, использовать наше общество потребления, которое по настоящему превосходно умеет создавать у людей потребности, далеко выходящие за пределы кажущиеся им необходимыми. Поэтому удовлетворение базовых потребностей людей вовсе не остановит большинство от трудовой деятельности, ведь "Одно удовлетворённое желание, рождает два новых".
БОД лишь даст им необходимую опору и это выгодно обществу. Можно посмотреть историю Дж. Роулинг, в процессе написания книжек про известно кого она лет 5 получала пособие по безработице, затраты британского общества на неё были не такие уж и большие, зато теперь много десятилетий британцы зарабатывают на ГП(самые продаваемые книги в истории, на сегодня). В России бы она невписалась в рынок или угробила бы свой талант на 3х работах, заплатив налогами лишь жалкие гроши, уверен что со многими талантами у нас именно так и случилось. Инвестировать в людей выгодно - "пусти хлеб по воде..."
Коммунизм сработает только в одном случае, если всем людям на планете Земля глобально мозги перепрошить, ну или гены скорректировать, иначе обезьяна условная, которая в каждом человеке сидит построить коммунизм не даст.

Так что не взлетит, я скорее в Деда Мороза поверю, чем в то что человечество само за ум возьмется, начнет самосовершенствоваться, увы это удел не многих, большинству как бы его не корми и не обучай инстинкты подсказывают совершенно другую линию поведения - жрать, хапать побольше и сношаться, вот и все интересы.


А насчет того до чего пособие доводит, возьмите негритянское гетто в США, где уже не одно поколение дармоедов сменилось, герои эти скорее всего и дня ни разу не работали и жили на пособие и дети так же жизнь свою никчемную там проведут и кончат. Зачем работать и ж-пу рвать, получая гроши, когда можно получать чуть меньше, но при этом сидеть в свое удовольствие на диване перед телевизором, сося пивас и покуривая травку.
__________________
Я видел бога он имел форму светящегося гриба...
Я слышу крики грешников сгорающих в огне...
Восславим очистительное пламя братья...
Поклонимся бомбе!!!


Никакой войны — кроме классовой!
Старый 18.05.2018, 08:32   #55 
НечтоХрустящее
Печенюх НечтоХрустящее вне форума

 Аватар для НечтоХрустящее

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 18,685
Регистрация: 22.12.2010
Зомби мутантаПобедитель конкурса
Награжден за: За 5 найденных пилозубов в конкурсе по Horizon Zero DawnGoHa.Ru - СтарожилЗнатоку игры Albion Online
Награжден за: За участие в конкурсе по игре Albion Online
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Шутка про негров и людей
__________________
Не грусти,черепом врага похрусти
Цитата:
Сообщение от GoHa Посмотреть сообщение
И ДА БУДЕТ СРАЧ! ГОВНЫ БУРЛИТЕ!
Цитата:
Сообщение от GoHa Посмотреть сообщение
во всем виноват Сиротин!
Цитата:
Сообщение от NkTOZZ Посмотреть сообщение
от темы про страпоны и БДМС плавно перешли на тему славянской фолк музыки, как вы это сделали?
Старый 18.05.2018, 12:27   #56 
Amertat
Читатель Amertat вне форума

 Аватар для Amertat

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 35
Всего лайков: 0
Регистрация: 13.11.2017
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от Harek Yarifind Посмотреть сообщение
А насчет того до чего пособие доводит, возьмите негритянское гетто в США, где уже не одно поколение дармоедов сменилось, герои эти скорее всего и дня ни разу не работали и жили на пособие и дети так же жизнь свою никчемную там проведут и кончат.
Истории про это там сильно преувеличены, это элемент расовой и классовой борьбы.
И нам всё равно никуда теперь не деться, доля РФ в мировой экономике ВПП 3,3%, это с учётом ППС(чтобы не так обидно было) и она скорее снижается, у СССР, по данным ООН, 14,3% было на 1989г и она росла(где-то 1% за 10 лет). А ведь наверно это те же самые кабинеты в Москве и сейчас.
В общем, я о том что мы теперь просто не можем быть суверенны и сами определять свой путь, поэтому когда в Швейцарии, Франции, Германии об этом говорят, мы просто не можем теперь ничего сказать в ответ и будем в итоге делать как они. Вестернизация РФ слишком высока.
__________________
Как же это, друзья?
Человек глядит на вишни в цвету
А на поясе длинный меч!
Старый 18.05.2018, 13:58   #57 
kml
Гуру kml вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 3,179
Всего лайков: 13
Регистрация: 21.11.2008
GoHa.Ru I Степени
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

В рамках капитализма автор топика ВАМ ВРАГ . Вы реально думаете что в капитализме вам что то дадут на халяву ???

Уже было . Называется "монетизация льгот" которая привела в рамках капиталистической инфляции к полной потери как льгот там и их замены в виде денег .


ЕЩЁ РАЗ . ПОЧИТАЙТЕ ЧТО ТАКОЕ "МОНЕТИЗАЦИЯ ЛЬГОТ" И К ЧЕМУ ОНА ПРИВЕЛА .


Пока капитализм это тупо мошенничество , что бы сбросить очередные обязательства с государства , а потому обесценить через инфляцию денежную замену .
__________________
Цитата:
Garro: Дюпы есть?
EvilSmile: ну мои ребята уже дюпают.
"Бот, ебай и багоюз - нагибательный союз" - УГ
Старый 18.05.2018, 15:28   #58 
Amertat
Читатель Amertat вне форума

 Аватар для Amertat

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 35
Всего лайков: 0
Регистрация: 13.11.2017
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Разница в том что я пишу в России, где пособие по безработице, содержанию ребёнка и проч. где-то примерно почти 0. У нас практически нечего монетизировать, поэтому идея БОД - идея выгодная подавляющему большинству граждан России. Тогда как вы пытаетесь использовать коммунистическую риторику против интересов граждан, не понимая этого или делая это сознательно.
Наверно вы должны понимать что менять капитализм на социализм с Революцией, гражданской войной и проч. никто в России не пойдёт, после этого недавнего фейла в прошлую попытку. Думаю, лучшее что могут сделать сейчас коммунисты - осознать что БОД необходим в их политической программе. Это как с декретом о земле, позаимствованным однажды у эсеров.

з.ы. Тут нужно пожалуй добавить, я не сторонник Революции в России, на мой взгляд она только приведёт к большим бедам и распаду страны сейчас. Имхо, граждане стран победителей в Холодной войне, заработали себе право направлять историю нашего вида(ещё некоторое время).
__________________
Как же это, друзья?
Человек глядит на вишни в цвету
А на поясе длинный меч!

Последний раз редактировалось Amertat; 18.05.2018 в 16:27.
Старый 18.05.2018, 15:40   #59 
Rikts00
Старожил Rikts00 вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,803
Всего лайков: 11
Регистрация: 17.11.2013
GoHa.Ru II Степени
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

И ни слова правды, одни домыслы ?

Почему "Швейцария" ? Потому, что самая богатая ? К безусловному доходу склоняются так же многие другие страны, такие как Финляндия, Голландия, Франция, Кения и т.д. Кения, кстати, далеко не самая богатая страна (хотя, возможно, и побогаче России будет).
Вот статья об эксеременте с БОД в Финляндии:
https://ria.ru/economy/20180426/1519412568.html


Пачему Финляндия отказалась от выплаты базового дохода




МОСКВА, 26 апр — РИА Новости, Наталья Дембинская. Власти Финляндии первыми в Европе попробовали выплачивать безусловный базовый доход, пытаясь понять, что это даст экономике. И вот на второй год эксперимента финны заявили: продолжать его после окончания 2018-го они не намерены. Почему в Хельсинки приняли такое решение, к каким результатам приводят подобные программы и есть ли шанс реализовать идею всеобщего гарантированного дохода — в материале РИА Новости.
Финляндия не захотела платить

Двухлетний пилотный проект по выплате безработным базового дохода (БД) Финляндия запустила в январе 2017 года.
"Эксперимент идет по плану и продлится до конца 2018 года", — сказал РИА Новости профессор Олли Кангас, руководитель исследовательской группы агентства.
Расчет был простым: предполагалось, что, имея гарантированный доход, безработные охотнее согласятся на непрестижный и низкооплачиваемый труд. Но хотя более половины пути пройдено, подводить предварительные итоги в KELA не спешат. Официальный отчет опубликуют лишь в конце 2019-го или начале 2020 года, сообщили РИА Новости в организации, отметив, что "преждевременные публичные обсуждения могут повлиять на тестирование и поведение контрольных групп", исказив результаты.
е оправдал ожиданий?

Хотя финские власти официально ничего не комментируют, все эксперты говорят, что двухлетние испытания показали несостоятельность проекта. Бюджетные расходы высокие, и ожидания, похоже, не оправдались.
"Из-за автоматизации будет все меньше рабочих мест, а универсальный базовый доход стимулирует инновации, креативность и главное — заставит людей соглашаться на временную контрактную работу, что в итоге повысит мобильность рабочей силы и ее эффективность" — так изначально сформулировали цели программы в Финляндии.

Промежуточные результаты эксперимента оказались практически полностью противоположными: запросы получателей БД к рынку труда лишь возросли. Они говорили, что не готовы хвататься за любую работу, и предъявляли все больше требований. И для работодателей, и для профсоюзов такой итог — неприятный сюрприз.


Но почему получилось не так, как задумывали? Экономисты называют несколько причин.
Во-первых, "бесплатные" деньги представляли собой фактически безусловное пособие по безработице, то есть в предложенной версии универсального базового дохода не было ничего "универсального".
Во-вторых, правительство и не скрывало, что эксперимент с базовым доходом не был направлен на сокращение числа бедных или борьбу с неравенством — главной его задачей объявлялось "содействие занятости". Но, как указывают экономисты, такой подход противоречит самой идее "универсальности" базового дохода.
Универсальный базовый доход может быть успешным только в том случае, если предоставляется на непрерывной и всеобщей основе. Главное же его условие — он не должен принуждать людей к низкооплачиваемому труду.


Эксперимент по безусловному базовому доходу готовится и в калифорнийском Стоктоне. Как пообещал мэр города Майкл Таббс, каждый житель, отобранный для участия в программе, в течение ближайших трех лет будет получать по 5000 долларов в месяц — вообще безо всяких условий.
С БД экспериментируют не только развитые, но и экономически проблемные страны. Например, в Кении в одной из деревень всем жителям вот уже 12 лет выплачивают по 22 доллара в месяц.
Вопреки опасениям, селяне не забросили работу, не ударились в пьянство. Базовый доход тратили исключительно по делу — на сборы ребенка в школу, покупку лекарств или ремонт дома. Некоторые умудрились на эти скромные средства открыть нехитрый бизнес вроде торговли ношеной одеждой.
"Расходы на алкоголь и сигареты, наоборот, уменьшились. Людям дали надежду на лучшее будущее, тем самым снизив их потребность в товарах, которые они рассматривали как единственный способ примириться с безнадежной ситуацией", — констатировали организаторы эксперимента.


Базового дохода ждут и в России. Как показал февральский опрос HeadHunter, концепцию БД поддерживают 62% работающих россиян. Почти половина респондентов отметила, что это повысило бы их уровень жизни и упростило бы процесс получения образования.

РИА Новости https://ria.ru/economy/20180426/1519412568.html
Старый 18.05.2018, 16:03   #60 
Amertat
Читатель Amertat вне форума

 Аватар для Amertat

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 35
Всего лайков: 0
Регистрация: 13.11.2017
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Лол, вы таки коммунист или нет, почему критикуете БОД со стороны капиталиста? Вот например:
Цитата:
Сообщение от Rikts00 Посмотреть сообщение
Промежуточные результаты эксперимента оказались практически полностью противоположными: запросы получателей БД к рынку труда лишь возросли. Они говорили, что не готовы хвататься за любую работу, и предъявляли все больше требований. И для работодателей, и для профсоюзов такой итог — неприятный сюрприз.
Таким образом БОД - аргумент на стороне пролетариата в споре о зарплате с капиталистом, он усиливает переговорную силу рабочих - одно это должно стимулировать тех кто ратует за его(пролетариата) интересы быть на стороне БОД. Я вот, как социал-демократ определённо за.


з.ы. Ну и да, вовсе не удивительно что капиталисты наконец лучше осознали что такое БОД и свернули проект в Финляндии, по настоящему удивительно, что они сделали это так поздно.
__________________
Как же это, друзья?
Человек глядит на вишни в цвету
А на поясе длинный меч!
Старый 18.05.2018, 17:58   #61 
shtirliz
Свидетель shtirliz вне форума

 Аватар для shtirliz

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 10,895
Всего лайков: 44
Регистрация: 13.07.2006
Веселый дембельGoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от Amertat Посмотреть сообщение
Лол, вы таки коммунист или нет, почему критикуете БОД со стороны капиталиста? Вот например:
Таким образом БОД - аргумент на стороне пролетариата в споре о зарплате с капиталистом, он усиливает переговорную силу рабочих - одно это должно стимулировать тех кто ратует за его(пролетариата) интересы быть на стороне БОД. Я вот, как социал-демократ определённо за.


з.ы. Ну и да, вовсе не удивительно что капиталисты наконец лучше осознали что такое БОД и свернули проект в Финляндии, по настоящему удивительно, что они сделали это так поздно.
Фины кстати молодцы, хоть и дебилы. Они на своем печальном опыте доказали очевидное. Не кому будет убирать улицы, мыть посуду, чистить унитазы
Старый 18.05.2018, 21:47   #62 
Amertat
Читатель Amertat вне форума

 Аватар для Amertat

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 35
Всего лайков: 0
Регистрация: 13.11.2017
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от shtirliz Посмотреть сообщение
Не кому будет убирать улицы, мыть посуду, чистить унитазы
При БОД этот труд просто станет более высокооплачивамым, а значит быстро автоматизируется, давно пора, грустно смотреть на этих усталых тётенек со швабрами. Лучше чтобы всё это превратитлось в профессию "инженер по клинингу" - оператор дронов-уборщиков.
__________________
Как же это, друзья?
Человек глядит на вишни в цвету
А на поясе длинный меч!
Старый 18.05.2018, 23:07   #63 
shtirliz
Свидетель shtirliz вне форума

 Аватар для shtirliz

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 10,895
Всего лайков: 44
Регистрация: 13.07.2006
Веселый дембельGoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от Amertat Посмотреть сообщение
При БОД этот труд просто станет более высокооплачивамым, а значит быстро автоматизируется, давно пора, грустно смотреть на этих усталых тётенек со швабрами. Лучше чтобы всё это превратитлось в профессию "инженер по клинингу" - оператор дронов-уборщиков.
Это же идиотизм Никакой робот не сможет заменить человека по эффективности еще лет 500
Старый 19.05.2018, 00:07   #64 
pakos
pakos вне форума

 Аватар для pakos

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 11,853
Всего лайков: 53
Регистрация: 28.03.2008
Игра: вов
GoHa.Ru - 10 летКрафтер
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

национальная идея россии - это бандиты во власти и озомбирование населения
Старый 19.05.2018, 03:02   #65 
Amertat
Читатель Amertat вне форума

 Аватар для Amertat

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 35
Всего лайков: 0
Регистрация: 13.11.2017
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от shtirliz Посмотреть сообщение
Это же идиотизм Никакой робот не сможет заменить человека по эффективности еще лет 500
Некоторые интернет боты уже тест Тьюринга проходят давно...
__________________
Как же это, друзья?
Человек глядит на вишни в цвету
А на поясе длинный меч!
Старый 19.05.2018, 11:30   #66 
shtirliz
Свидетель shtirliz вне форума

 Аватар для shtirliz

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 10,895
Всего лайков: 44
Регистрация: 13.07.2006
Веселый дембельGoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от Amertat Посмотреть сообщение
Некоторые интернет боты уже тест Тьюринга проходят давно...
Можешь привезти пример хоть одного?
Про БОД еще добавлю. У человека есть инстинкты разные, которые иногда творят чудеса. Так вот БОД приведет к деградации ряда таких инстинктов, а значит к деградации самого человека. Батенька вы играете с огнем. Не хотите ли вы выпилить все человечество?

У человека оказывается еще есть такая штука, как лень. И это вещь дана нам от природы для экономии энергии, она крайне необходима для выживания. Если у тебя будет кров, вода, одежда, пища и другие блага совершенно за бесплатно, то какой смысл организму тратить энергию на работу? Тебе придется еще решить эту задачу.
Старый 19.05.2018, 13:20   #67 
pakos
pakos вне форума

 Аватар для pakos

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 11,853
Всего лайков: 53
Регистрация: 28.03.2008
Игра: вов
GoHa.Ru - 10 летКрафтер
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от shtirliz Посмотреть сообщение
Если у тебя будет кров, вода, одежда, пища и другие блага совершенно за бесплатно, то какой смысл организму тратить энергию на работу? Тебе придется еще решить эту задачу.
__________________
это щас точно про рашку?
Старый 19.05.2018, 14:20   #68 
Amertat
Читатель Amertat вне форума

 Аватар для Amertat

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 35
Всего лайков: 0
Регистрация: 13.11.2017
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от shtirliz Посмотреть сообщение
Можешь привезти пример хоть одного?
http://blogerator.org/page/lingvisti...-test-tjuringa

Цитата:
Сообщение от shtirliz Посмотреть сообщение
то какой смысл организму тратить энергию на работу? Тебе придется еще решить эту задачу.
Я уже это решил - преимущественно позитивной мотивацией, наше общество потребления создаёт кучу заманух и заманивает человека работать. Имея лишь необходимые для жизни вещи человек будет почти всегда хотеть большего. Сейчас же это негативная мотивация в обществе - паши чтобы не сдохнуть, а можно сделать лучше, приятнее. Но разумеется кое-какая негативная мотивация тоже будет присутствовать в БОД обществе, оставлю её придумывание разным злодеям.
__________________
Как же это, друзья?
Человек глядит на вишни в цвету
А на поясе длинный меч!
Старый 19.05.2018, 15:33   #69 
shtirliz
Свидетель shtirliz вне форума

 Аватар для shtirliz

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 10,895
Всего лайков: 44
Регистрация: 13.07.2006
Веселый дембельGoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от Amertat Посмотреть сообщение
http://blogerator.org/page/lingvisti...-test-tjuringa

Я уже это решил - преимущественно позитивной мотивацией, наше общество потребления создаёт кучу заманух и заманивает человека работать. Имея лишь необходимые для жизни вещи человек будет почти всегда хотеть большего. Сейчас же это негативная мотивация в обществе - паши чтобы не сдохнуть, а можно сделать лучше, приятнее. Но разумеется кое-какая негативная мотивация тоже будет присутствовать в БОД обществе, оставлю её придумывание разным злодеям.
Какой из чат ботов прошел тест?
Старый 22.05.2018, 16:56   #70 
отецСергий
Монархист отецСергий вне форума

 Аватар для отецСергий

Ответить с цитированием
Info
Всего лайков: 82
Регистрация: 05.05.2009
GoHa.Ru - Старожил
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

__________________
«Имейте нрав несребролюбивый, довольствуясь тем, что есть. Ибо Сам сказал: не оставлю тебя и не покину тебя».
Старый 23.05.2018, 01:27   #71 
Cerb
Гуру Cerb вне форума

 Аватар для Cerb

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 4,488
Всего лайков: 6
Регистрация: 01.01.2004
GoHa.Ru I Степени
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Вспомнилось.


__________________
"Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning."
2 пользователя оценили это сообщение: Показать
Старый 23.05.2018, 13:38   #72 
ko6p
 Альбомы пользователя
томат иллюминат ko6p вне форума

 Аватар для ko6p

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 18,281
Всего лайков: 216
Регистрация: 28.05.2008
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Безусловный основной доход - прямой путь к поощрению бездельников. Если у государства есть свободные средств то лучше их потратить на развитие человеческого капитала (наука, медицина, образование, культура) или направить на развитие малого и среднего бизнеса - то есть стимулировать действительно тех людей, которые действительно хотят работать, тех людей которые будут развивать экономику страны и создавать рабочие места.

Как настоящий либерал, безработных я бы объявлял иждивенцами и обложил бы налогом по белорусскому сценарию. За неуплату налогов - обязательные трудовые работы на благо общества
__________________
Цитата:
Сообщение от Андрей Сахаров
Novus ordo seclorum
Старый 23.05.2018, 15:29   #73 
kml
Гуру kml вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 3,179
Всего лайков: 13
Регистрация: 21.11.2008
GoHa.Ru I Степени
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от ko6p Посмотреть сообщение
Как настоящий либерал, безработных я бы объявлял иждивенцами и обложил бы налогом по белорусскому сценарию. За неуплату налогов - обязательные трудовые работы на благо общества
Для настоящего либерала человек превыше государства , единица как индивидуум выше стада . Ты не либерал , ты обычный совок . Который хочет что бы государственная машина давила репрессивным аппаратом (через экономическую удавку) свободу человека .
__________________
Цитата:
Garro: Дюпы есть?
EvilSmile: ну мои ребята уже дюпают.
"Бот, ебай и багоюз - нагибательный союз" - УГ

Последний раз редактировалось kml; 23.05.2018 в 16:20.
Старый 24.05.2018, 11:41   #74 
Amertat
Читатель Amertat вне форума

 Аватар для Amertat

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 35
Всего лайков: 0
Регистрация: 13.11.2017
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от ko6p Посмотреть сообщение
Как настоящий либерал, безработных я бы объявлял иждивенцами
...
Это не либерализм никакой, либерализм это БОД, идея БОД в своём современном воплощении, как раз и возникла в течении социального либерализма. Потому что БОД - делает человека свободным.

Вообще это очень важная и главное достижимая вещь, для начала синхронизировать наш понятийный аппарат с общемировым, многие считающие себя либералами в России просто не понимают что такое либерализм и заменяют идеи из либерализма, идеями идеологии неолиберализма(фашизма).

Это фашисты были за трудовые лагеря и утверждали что Arbeit macht frei, либералы считают что BGE(БОД) macht frei
__________________
Как же это, друзья?
Человек глядит на вишни в цвету
А на поясе длинный меч!
Старый 24.05.2018, 17:50   #75 
ko6p
 Альбомы пользователя
томат иллюминат ko6p вне форума

 Аватар для ko6p

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 18,281
Всего лайков: 216
Регистрация: 28.05.2008
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от kml Посмотреть сообщение
Ты не либерал , ты обычный совок .
Это был сарказм, попытка отстраниться от понятийного клише, которого тут навешивают на каждого встречного не разбираясь в сути его размышлений.

Я абсолютно согласен что человек должен быть свободным от эксплуатации государством, вопрос только в том, является ли умение ходить прямо на двух ногах весомым поводом, что бы называться человеком
__________________
Цитата:
Сообщение от Андрей Сахаров
Novus ordo seclorum
Ответ

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Задушевные разговоры и всяческие базары
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


(c) GoHa.Ru 2003-2018
Рейтинг@Mail.ru