Для входа на форум нажмите здесь

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Задушевные разговоры и всяческие базары

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.05.2018, 17:07   #26 
DrSlon
DrSlon вне форума

 Аватар для DrSlon

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 26,004
Всего лайков: 303
Игра: Блекджек
Сервер: 발렌시아
Ник: Slon
Инфо: Pro Solodrocher
Отправить сообщение для DrSlon с помощью Skype™
Светоч знаний
Награжден за: За проведение конкурсов и размещение материалов по стратегиямЭксперт
Награжден за: - Интересные и познавательные обзоры
- Организацию и проведение челенджей на форумах GoHa.ru
- Отличный перевод множества статейДжентльменЗнатоку игры Revelation
Награжден за: За III место в большом конкурсе гайдов по Revelation
GoHa.Ru - СтарожилИгрок Revelation. Проверено GoHa.Ru.Признанный автор
Награжден за: За переводы скиллов по игре The Secret World
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от Amertat Посмотреть сообщение
Вот поэтому, процветающему обществу, обладающему БОД и нужны развитые демократические институты, чтобы реализации Воли большинства(которое за БОД, судя по разным опросам или вот голосованию у меня в Петиции) не могли вставить палки в колёса разные маргиналы-БОДофобы.
Процветающему обществу нужна в первую очередь культура. А пока что ее недостаточно даже для того, чтобы просто спустить его с поводка, не то, что давать доступ к халявному мешку с костями.
Ну либо оставить процветание культурной части общества, а быдло сослать на рудники, это я согласен.
Об этом и был мой предыдущий пост, но ты не догнал, что как бы намекает на уровень развития орущего лозунги контингента.
Старый 15.05.2018, 17:20   #27 
Amertat
Читатель Amertat вне форума

 Аватар для Amertat

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 27
Всего лайков: 0
Регистрация: 13.11.2017
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от DrSlon Посмотреть сообщение
Процветающему обществу нужна в первую очередь культура. А пока что ее недостаточно даже для того, чтобы просто спустить его с поводка, не то, что давать доступ к халявному мешку с костями.
Ну либо оставить процветание культурной части общества, а быдло сослать на рудники, это я согласен.
Об этом и был мой предыдущий пост, но ты не догнал, что как бы намекает на уровень развития орущего лозунги контингента.
Какое это там правило демагогии, переходить на оскорбления если нет нормальных аргументов? Впрочем ладно, ожидаемо.
__________________
Как же это, друзья?
Человек глядит на вишни в цвету
А на поясе длинный меч!
Старый 15.05.2018, 18:16   #28 
Syhos
------- Syhos вне форума

 Аватар для Syhos

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 12,623
Всего лайков: 66
Регистрация: 16.08.2009
GoHa.Ru - Старожил
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

утопическая идея для нашего времени. в будущем, когда человечество немножко еволюционирует, если не уничтожит себя (что мало вероятно), такая концепция вполне может быть воплощена. а сейчас дай людям халявы, жди неприятностей.
Старый 15.05.2018, 18:35   #29 
gogijan
 Альбомы пользователя
нагибатор gogijan вне форума

 Аватар для gogijan

Ответить с цитированием
Info
Игра: ns2
Ник: gogi
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

чтобы это хрень заработала, человечеству нужны рабы. У фантастов рабами были роботы, у золотого миллиарда - кетайцы, индусы и тому подобные русские.
Старый 15.05.2018, 18:37   #30 
Mifun
Викинг Mifun вне форума

 Аватар для Mifun

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 57,495
Всего лайков: 141
Регистрация: 01.06.2007
Facebook Twitter Google+ Steam
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от gogijan Посмотреть сообщение
чтобы это хрень заработала, человечеству нужны рабы. У фантастов рабами были роботы, у золотого миллиарда - кетайцы, индусы и тому подобные русские.


Ты робот или это команда роботам?
__________________
Если вам кажется, что ситуация улучшается, значит, вы чего-то не заметили. Следствие второго закона Чизхолма
Свобода — не следствие порядка, а его причина. М. Ротбард
Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью. Бритва Хэнлона
Старый 15.05.2018, 19:01   #31 
tiine
 Альбомы пользователя
Знаток tiine вне форума

 Аватар для tiine

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,637
Всего лайков: 15
Регистрация: 21.04.2010
Игра: BF4/EVE Online
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от флост Посмотреть сообщение
Расскажи, пожалуйста, как формировать позитивное виденье будущего вот в таких реалиях:
C Индий все понятно там избыток население, а почему В России так ?
__________________
Старый 15.05.2018, 19:18   #32 
Amertat
Читатель Amertat вне форума

 Аватар для Amertat

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 27
Всего лайков: 0
Регистрация: 13.11.2017
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от Syhos Посмотреть сообщение
утопическая идея для нашего времени. в будущем, когда человечество немножко еволюционирует, если не уничтожит себя (что мало вероятно), такая концепция вполне может быть воплощена. а сейчас дай людям халявы, жди неприятностей.
Отмена крепостного права - утопическая идея для нашего времени, в будущем возможно крестьяне и смогут жить без Барина, а сейчас, отпусти их на волю - жди неприятностей.
И чего у людей низкая самооценка?
Цитата:
Сообщение от gogijan Посмотреть сообщение
чтобы это хрень заработала, человечеству нужны рабы.
Говорят: "Настоящая демократия это когда каждый человек свободен и имеет трёх рабов" - Аристотель. Теперь, впервые в истории нашего вида, строя роботов, можно наконец построить настоящую демократию.








__________________
Как же это, друзья?
Человек глядит на вишни в цвету
А на поясе длинный меч!
Старый 15.05.2018, 19:24   #33 
Syhos
------- Syhos вне форума

 Аватар для Syhos

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 12,623
Всего лайков: 66
Регистрация: 16.08.2009
GoHa.Ru - Старожил
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от Amertat Посмотреть сообщение
Отмена крепостного права утопическая идея для нашего времени, в будущем возможно крестьяне и смогут жуть без Барина, а сейчас, отпусти их на волю -жди неприятностей.
И чего у людей низкая самооценка?
ты видать очень юн, если идеализируешь человечество на его текущем уровне развития
Старый 15.05.2018, 19:29   #34 
Amertat
Читатель Amertat вне форума

 Аватар для Amertat

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 27
Всего лайков: 0
Регистрация: 13.11.2017
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от Syhos Посмотреть сообщение
ты видать очень юн, если идеализируешь человечество на его текущем уровне развития
Это стандартная пропаганда Барина: народ тёмен - не готов, потерпеть нужно, пояса-то подзатянуть, а там глядишь и...

з.ы. И конечно же, предпринять все доступные меры чтобы это "глядишь" ненароком никогда не наступило.

з.з.ы. циничное отношение != понимание жизни.
__________________
Как же это, друзья?
Человек глядит на вишни в цвету
А на поясе длинный меч!
Старый 15.05.2018, 19:55   #35 
gogijan
 Альбомы пользователя
нагибатор gogijan вне форума

 Аватар для gogijan

Ответить с цитированием
Info
Игра: ns2
Ник: gogi
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от Mifun Посмотреть сообщение


Ты робот или это команда роботам?
команда телефонам на андроид поработить разум хозяина.
Старый 15.05.2018, 23:06   #36 
shtirliz
Свидетель shtirliz вне форума

 Аватар для shtirliz

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 10,435
Всего лайков: 42
Регистрация: 13.07.2006
Веселый дембельGoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

БОД уже есть в виде пособия по безработице.
Более разумно присмотреться к природным механизмам контроля популяции на планете.
Ведь бесконтрольное размножение ни к чему хорошему не приведет. Я за естественный отбор.
Увеличение продолжительности жизни хорошо, но полезно ли это планете? Вряд ли...
Старый 16.05.2018, 14:55   #37 
gogijan
 Альбомы пользователя
нагибатор gogijan вне форума

 Аватар для gogijan

Ответить с цитированием
Info
Игра: ns2
Ник: gogi
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от shtirliz Посмотреть сообщение
БОД уже есть в виде пособия по безработице.
как пособие по безработице сочетается со словом безусловный?
Старый 16.05.2018, 17:08   #38 
shtirliz
Свидетель shtirliz вне форума

 Аватар для shtirliz

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 10,435
Всего лайков: 42
Регистрация: 13.07.2006
Веселый дембельGoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от gogijan Посмотреть сообщение
как пособие по безработице сочетается со словом безусловный?

Похожая вещь. Можешь сидеть дома и получать пособие. Единственное, что надо договорится на предприятии, чтобы отказ о приеме подписали.
Старый 16.05.2018, 17:15   #39 
Morellio
Ultraviolence Morellio вне форума

 Аватар для Morellio

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 24,192
Всего лайков: 84
Регистрация: 22.07.2008
Знаток Lineage2
Награжден за: За лучшие ответы в конкурсе экспертов по Lineage 2Знатоку игры Albion Online
Награжден за: За участие в конкурсе по игре Albion OnlineGoHa.Ru - 10 летДжентльмен
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Кстати сколько у нас пособие? Больше мрота?
__________________
Цитата:
Сообщение от CrazyJunkie Посмотреть сообщение
ловите англоненавистники
Цитата:
Сообщение от CrazyJunkie Посмотреть сообщение
Заслуженно впринципе Англия слила,очень много нереализованных моментов в первом тайме с Кейном и не только с ним,когда можно было закрепить 2-0 или даже 3-0.
Обоcраток опять сел в лужу
Старый 16.05.2018, 18:16   #40 
gogijan
 Альбомы пользователя
нагибатор gogijan вне форума

 Аватар для gogijan

Ответить с цитированием
Info
Игра: ns2
Ник: gogi
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от shtirliz Посмотреть сообщение
Похожая вещь. Можешь сидеть дома и получать пособие. Единственное, что надо договорится на предприятии, чтобы отказ о приеме подписали.
разница принципиально. Безусловный - без условий. Старики, женщины, дети - все
Пособие получают лишь безработные трудоспособные, да и еще ряд условий там
Старый 16.05.2018, 18:38   #41 
shtirliz
Свидетель shtirliz вне форума

 Аватар для shtirliz

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 10,435
Всего лайков: 42
Регистрация: 13.07.2006
Веселый дембельGoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от gogijan Посмотреть сообщение
разница принципиально. Безусловный - без условий. Старики, женщины, дети - все
Пособие получают лишь безработные трудоспособные, да и еще ряд условий там

Для чего он нужен тогда? Если нет никаких условий? Ну скажем наверно есть какие-то скрытые условия. Иначе зачем им платить деньги? А если так, то это уже не безусловный.
Старый 17.05.2018, 07:22   #42 
gogijan
 Альбомы пользователя
нагибатор gogijan вне форума

 Аватар для gogijan

Ответить с цитированием
Info
Игра: ns2
Ник: gogi
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от shtirliz Посмотреть сообщение
Для чего он нужен тогда? Если нет никаких условий? Ну скажем наверно есть какие-то скрытые условия. Иначе зачем им платить деньги? А если так, то это уже не безусловный.
в том то и прикол что плотится абсолютно всем гражданам страны. Правда ни в одной стране мира так и не ввели, но в некоторых подумывают. Швейцарцы народным голосованием сами отказались
Старый 17.05.2018, 07:31   #43 
НечтоХрустящее
Печенюх НечтоХрустящее вне форума

 Аватар для НечтоХрустящее

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 18,193
Регистрация: 22.12.2010
Зомби мутантаПобедитель конкурса
Награжден за: За 5 найденных пилозубов в конкурсе по Horizon Zero DawnGoHa.Ru - СтарожилЗнатоку игры Albion Online
Награжден за: За участие в конкурсе по игре Albion Online
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Был же в какой-то стране в течении 8 вроде месяцев в виде эксперимента
__________________
Не грусти,черепом врага похрусти
Цитата:
Сообщение от GoHa Посмотреть сообщение
И ДА БУДЕТ СРАЧ! ГОВНЫ БУРЛИТЕ!
Цитата:
Сообщение от GoHa Посмотреть сообщение
во всем виноват Сиротин!
Цитата:
Сообщение от NkTOZZ Посмотреть сообщение
от темы про страпоны и БДМС плавно перешли на тему славянской фолк музыки, как вы это сделали?
Старый 17.05.2018, 16:15   #44 
Harek Yarifind
Мастер Harek Yarifind вне форума

 Аватар для Harek Yarifind

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 8,772
Всего лайков: 53
Регистрация: 04.08.2005
Зомби мутантаGoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от флост Посмотреть сообщение
UBI это забава для развитых стран. Развитых не только экономически, но и социально.
Не обязательно, для примера возьмем АЭ, живут на ренту от нефтедобычи и в хер не дуют, работают у них там одни гастарбайтеры, никакой демократии, жесткая диктатура и полный шариат при этом. На правах офтопа...


А по делу, научно технический прогресс выкинет на обочину истории огромное количество профессий, а сфера услуг не резиновая, вы думаете армии офисного планктона, охранников, психоаналитиков и юристов и т.п. херня кому-нибудь нужны? Нет, это скрытое пособие по безработице, чтобы народ сидел на мизерной зарплате, в**бывал как раб на галерах, при этом по сути своей от труда его никакой пользы нет, это как перекладывание из одной кучи камней в другую в концлагере, чтобы узников замучить и все мысли выбить посторонние о побеге. Когда народ не занят он становится опасным. БОД не панацея, т.к. породит целый класс профессиональных дармоедов, которым кроме хлеба и зрелищ нифига и не надо.

Первым государством внедрившим БОД пока еще это не стало мейнстримом стал Рим. Началось все после победы в Пунических войнах с раздачи зерна, Гракхи к этому в свое время руку приложили, чтобы плебсу подмазать. Потом пошло поехало, дешевый рабский труд и широкий прямо таки индустриальный размах римских латифундистов оставил кучу граждан Рима без работы, выставить их на мороз как в свое время было столетия спустя в просвещенной Англии не додумались, видимо боялись бунта. Так что с каждым годом маргинализированные граждане Рима получали все больше благ, бесплатную жилплощадь в инсулах, первое социальное жилье (!), регулярные раздачи еды и бухла, и куча зрелищ с развлечениями, в первую очередь гонки на колесницах, римляне были на них повернуты на всю голову и драки фанатов разных партий вокруг ипподрома, але фратрия. Е**ные римляне и тут всех обскакали. Ну и гладиаторские бои с навмахиями по праздникам. Что бы фильмы не показывали все же они были не самым частым явлением, а гладиатор была работой высокооплачиваемой хоть и опасной, профессиональный боец за один бой мог получить столько, сколько легионеру и за десять лет не заработать, так что каждые игры были большим событием. И дармоеды эти плодились поколениями и другой жизни не желали, пока вандалы не пришли и все не опошлили
__________________
Я видел бога он имел форму светящегося гриба...
Я слышу крики грешников сгорающих в огне...
Восславим очистительное пламя братья...
Поклонимся бомбе!!!


Никакой войны — кроме классовой!
Старый 17.05.2018, 16:41   #45 
Amertat
Читатель Amertat вне форума

 Аватар для Amertat

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 27
Всего лайков: 0
Регистрация: 13.11.2017
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от shtirliz Посмотреть сообщение
Для чего он нужен тогда? Если нет никаких условий? Ну скажем наверно есть какие-то скрытые условия. Иначе зачем им платить деньги? А если так, то это уже не безусловный.
Потому что такова Воля народа, при демократической форме правления Воля народа - закон.
Как сообщает РБК недавно очень популярный в России рекрутинговый портал hh.ru произвёл опрос более 5000 россиян, который показал, что 3100 из них (62%) надеются или скорее мечтают, что государство сможет в недалёком будущем производить им регулярные денежные выплаты в форме так называемого "безусловного основного дохода" (БОД), то есть говоря по-простому - люди ждут халявы и даже слепо верят в неё.
https://mmgp.ru/showthread.php?t=566172

Цитата:
Сообщение от gogijan Посмотреть сообщение
о в некоторых подумывают. Швейцарцы народным голосованием сами отказались
Это потому что в Швейцарии пособия уже сейчас выше предлагаемого БОД, ещё они справедливо опасаются быть первыми - участниками эксперимента, России правда, такое точно не грозит. К моменту введения у нас концепция наверняка будет апробирована во многих других странах.

Добавлено через 59 секунд
Цитата:
Сообщение от Harek Yarifind Посмотреть сообщение
Первым государством внедрившим БОД пока еще это не стало мейнстримом стал Рим.
Москва - Третий Рим же, пора бы и нам начинать
__________________
Как же это, друзья?
Человек глядит на вишни в цвету
А на поясе длинный меч!

Последний раз редактировалось Amertat; 17.05.2018 в 16:41. Причина: Добавлено сообщение
Старый 17.05.2018, 17:19   #46 
shtirliz
Свидетель shtirliz вне форума

 Аватар для shtirliz

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 10,435
Всего лайков: 42
Регистрация: 13.07.2006
Веселый дембельGoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

БОД это фактически система жизнеобеспечения биоорганизма (социальные гос гарантии), которая уже сейчас есть и для бывших граждан СССР это уже само собой разумеющиеся. Государство должно платить пенсию, давать льготы, обеспечить водой, газом, работой и прочее.
Опасность его в том, что далеко не у всех появились жизненные мотивации высокого порядка. Подавляющее большинство ведет животный образ жизни (пожрать, поспать и тд).
БОД для высокоразвитого общества, для которого требуется для нормальной жизни больше чем просто еда и кровать.
Старый 17.05.2018, 17:19   #47 
gogijan
 Альбомы пользователя
нагибатор gogijan вне форума

 Аватар для gogijan

Ответить с цитированием
Info
Игра: ns2
Ник: gogi
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

читал я в дестве книжку фантастическую, где большую часть работы за людей делали роботы, а остальной народ занимался потре****ством и прожигал жизнь. Лишь малая часть человечества занималась полезными профессиональными вещами, тех же роботов создавала и науку вперед двигала. Вот БОД примерно про это, но нужны рабы или роботы. Ах да, еще нужно решить ресурсный и энергетический вопросы, в книжке то токамаки вовсю ебошили, а в реальности то у нас наука обосралась с управляемым термоядом
Старый 17.05.2018, 18:13   #48 
Harek Yarifind
Мастер Harek Yarifind вне форума

 Аватар для Harek Yarifind

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 8,772
Всего лайков: 53
Регистрация: 04.08.2005
Зомби мутантаGoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от gogijan Посмотреть сообщение
а в реальности то у нас наука обосралась с управляемым термоядом
Подвижки есть причем по нескольким направлениям, лазерный термояд, стелараторы, сферические токамаки, но еще лет 15-20 ждать промышленного реактора как минимум, направление видно, теория разработана, осталось подтянуть материальную базу.
__________________
Я видел бога он имел форму светящегося гриба...
Я слышу крики грешников сгорающих в огне...
Восславим очистительное пламя братья...
Поклонимся бомбе!!!


Никакой войны — кроме классовой!
Старый 17.05.2018, 18:49   #49 
gogijan
 Альбомы пользователя
нагибатор gogijan вне форума

 Аватар для gogijan

Ответить с цитированием
Info
Игра: ns2
Ник: gogi
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от Harek Yarifind Посмотреть сообщение
Подвижки есть причем по нескольким направлениям, лазерный термояд, стелараторы, сферические токамаки, но еще лет 15-20 ждать промышленного реактора как минимум, направление видно, теория разработана, осталось подтянуть материальную базу.
Теория еще 50 лет назад была, и тогда тоже ждали вот вот и заживем
Старый 17.05.2018, 19:02   #50 
Harek Yarifind
Мастер Harek Yarifind вне форума

 Аватар для Harek Yarifind

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 8,772
Всего лайков: 53
Регистрация: 04.08.2005
Зомби мутантаGoHa.Ru - 10 лет
Re: Безусловный основной доход - национальная Идея России.

Цитата:
Сообщение от gogijan Посмотреть сообщение
Теория еще 50 лет назад была, и тогда тоже ждали вот вот и заживем
Не было глубокого понимания поведения плазмы в магнитном поле, для расчетов и построения модели необходимы были колоссальные вычислительные мощности которые появились только к концу 20 века. Опять же без высокотемпературных сверхпроводников создание термоядерного реактора вряд ли возможно, опять таки новое поколение появилось сравнительно недавно, охлаждать можно жидким азотом, в отличие от ранних требующих охлаждение жидким гелием, что п-ц как дорого и неудобно.
__________________
Я видел бога он имел форму светящегося гриба...
Я слышу крики грешников сгорающих в огне...
Восславим очистительное пламя братья...
Поклонимся бомбе!!!


Никакой войны — кроме классовой!
Ответ

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Задушевные разговоры и всяческие базары
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


(c) GoHa.Ru 2003-2018
Рейтинг@Mail.ru