Для входа на форум нажмите здесь

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > ММО Игры > World of Warcraft > General (общий раздел)

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.03.2018, 17:58   #1 
Ctr
 Альбомы пользователя
Хвостатый
 
Аватар для Ctr

Сообщений: 6,109
Всего лайков: 608
Регистрация: 11.04.2011
Игра: Тысячи их
Медаль "500 лайков"
Награжден за: 500 лайков!Признанный автор
Награжден за: Автор серии статей по Warframe, World of Warcraft и другим играмГерой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2GoHa.Ru - Старожил
ЛучникПросветитель
Награжден за: За гайд по World of Warcraft и за другие полезные материалыИгрок Revelation. Проверено GoHa.Ru.
Кач в условиях 8.0.1
Ctr  Альбомы пользователя
Ctr сейчас на форуме 12.03.2018, 17:58

Патч 7.3.5 принес в игру несколько кардинальных изменений, среди которых появление союзных рас и скалирование локаций, которое повлекло за собой череду цепных изменений, таких как ожирение мобов как в аутдоре, так и в инстах. Было перелопачено получение опыта из всех источников, как например был убран бонусный опыт в Нордсколе, теперь его получение идёт линейно во всех локациях всех аддонов. Но есть маленький нюанс - близы по непонятным причинам не стали делать полное скалирование и ограничили все локации минимальным требуемым уровнем, равно как и максимальным +1 лвл, после чего он режется в несколько раз. Самый главный вопрос, волнующий любого, кто в первый раз столкнулся в ВоВе с данной системой прокачки - "А как теперь качаться? Как это сделать быстрей?".

ОБНОВЛЕНО ДО ВЕРСИИ 8.1.5


Сподвигло меня искать пути оптимальной прокачки внедрение союзных рас, и связанных с ними достижений, одно из которых подразумевает прокачку их с нуля(с 20го уровня) до 110го уровня, благодаря чему я не без удовольствия облазил каждую локацию в каждом дополнении и попутно доделал "Хранителя мудрости", который валялся недобитым целых 9 лет.

Это послужило мне хорошим стимулом.



Некоторые из частей гайда будут разбиты на теоретическую часть, наглядные изображения и советы, если таковые будут иметь место.



Подготовка: вармод.

С выходом аддона Battle for Axeroth исчезло понятие "пвп сервер" и "пве сервер", на смену привычного разделения была введена система под названием "режим войны". По факту сейчас абсолютно все сервера являются пве, однако у каждого игрока есть возможность включить режим пвп с помощью нехитрого интерфейса, но есть нюансы: переключать режимы можно только в столице фракции(Оргриммар или Штормград), при включенном режиме войны игрока кидает в зеркала с такими же любителями пвп. Чем же он нам интересен и при чем здесь пвп? Не при чем, а интересен он бонусом к опыту, который игрок получает в открытом мире, подчеркиваю, в открытом мире, на опыт в данжах не влияет. Опция включения/выключения вармода расположена на вкладке "Таланты" персонажа, в правом нижнем углу.


Процент бонусного опыта зависит от пропорции включивших вармод игроков между фракциями. Факт, что на русскоязычных серверах доминирует орда и за вармод она получает по минимуму - 10% опыта, а вот с альянсом совсем другое дело, здесь бонус варьируется от 15 до 20%(я лично больше цифры не видел, возможно это максимум, не уверен), что очень существенно и вносит серьёзные коррективы в план прокачки.


Бонус в 10% не существенен, не вносит изменений в план прокачки и не рекомендован никому кроме как людям увлеченным аутдор-пвп, у которых не пригорает от ганка и рескилов, которые не заинтересованы в максимальной скорости набора опыта.
При 20% стоит временно забыть про данжи и сконцентрироваться исключительно на квестинге, режим рекомендован даже убеждённым пацифистам, об этом чуть ниже.
15% хороший бонус, однако его польза зависит от конкретного случая и обстановки вокруг игрока. Если обстановка спокойная и вас никто не отправляет на кладбище по кд, то безусловно, квестинг лучший вариант, если же вам создают помехи другие игроки, то можете отправляться в данжи или проходить их параллельно.



Подготовка: вармод. Путь пацифиста.


Хороший буст опыта, предоставляемый вармодом в отдельных случаях, является рекомендованным даже для убеждённых пацифистов, не участвующих в пвп ни коим образом. Здесь я объясню некоторые моменты, которые нужно иметь ввиду мирным игрокам использующим вармод.


В промежутке 1-60 мы имеем не мало шутников, которые целенаправленно развлекаются во вражеских локациях, не редко с друзьями, как правило используя рог и друидов. Сидят обычно в локациях, являющимися "узким горлышком" или смешанного типа, вроде Тернистой Долины и Степей, дальше - меньше.


Промежуток 60-80 следует выбирать Нордскол, так как локации очень большие, а квест-хабы разбросаны довольно далеко друг от друга, что позволяет сократить случаи пересечения с игроками до минимума, как с врагами, так и с союзниками. 80-90 проходят довольно спокойно, по крайней мере Пандария, где у каждой фракции свои начальные квест-зоны


100-110 является самым опасным для не желающих сражаться игроков, так как все локации являются общими, они маленькие с близко расположенными квест-хабами, где можно не редко встретить и игроков максимального уровня. Другими словами обстановка там крайне напряженная - огромная толпа народа с включенным вармодом, сконцентрированная на небольшой территории. Несмотря на всё вышеописанное абсолютное большинство людей занимаются своими делами игнорируя игроков противоположной фракции, оно и понятно, никому не хочется во первых терять время и во вторых навлекать на себя гнев союзников потенциальной жертвы, которых с обеих сторон большое количество. Напасть в такой обстановке всё равно что пукнуть в танке, но всё же любителей подрезать одинокого противника предостаточно. Убеждённым пацифистам настоятельно рекомендуется выключить вармод как на этом промежутке, так и на следующем - 110-120.


Подготовка: фамильный шмот.



Фамильный шмот является обязательным атрибутом в прокачке, так как имеет на себе бонус к получаемому опыту. В этом пункте я напомню где и какой шмот добывается, а так же расскажу о принципе его работы и улучшении, что будет полезно узнать новичкам.

Особенностью данных вещей является то, что однажды купив их вы можете пользоваться им в любое время и на любом персонаже учетной записи, используя для этого специальную вкладку с коллекцией фамильных вещей, то же касается и их улучшения. "Призывать" и выкидывать данные вещи вы можете неограниченное число раз. Фамильные вещи обладают способностью расти вместе с персонажем, чем выше уровень персонажа, тем выше уровень и соответственно характеристики фамильных вещей. Но есть одна проблема - они ограничены по уровню(изначально 1-60) и при достижении своего максимального они перестают расти и давать бонус опыта. Чтобы повысить их максимальный уровень нужно купить и использовать специальный токен, определённый для каждого промежутка, например: 60-90, 90-100, 100-110 и 110-120. Улучшения дополнительно делятся на два вида - на оружейные и предназначенные для брони и аксессуаров. Стоит это удовольствие не дёшево, особенно улучшения, и без наличия спонсора новому игроку они не по карману.


Основные фракционные вендоры находятся в:
Орда - Подгород, квартал разбойников, Эстель Джендри.
Альянс - Стальгорн, зал исследователей, Кром Крепкорук.
У них же приобретаются улучшения для фамильных вещей.


Так же существуют другие торговцы, продающие аналогичные вещи, но за специальную, тематическую валюту, а так же за пвп медали. Дубликаты присутствуют и у специального гильдейского торговца.



Подготовка: химия.


В патче 8.1.0 в игру был добавлен Настой десяти краёв , увеличивающий получаемый опыт и все характеристики персонажа на 10% сроком на 1 час. Он является боевым эликсиром и его эффект не пропадает после смерти и самое главное он привязан к учетной записи, тем самым его можно передавать любым своим персонажам на по учетной записи, ограничений по уровню не имеет. Продаётся в главных населённых пунктах каждой фракции в аддоне Battle for Azeroth - Боралусе(Поставщица Хмелегорн) и Дазар'алор(Поставщица Мукра) за валюту, получаемую в основном с фронтов, а так же с некоторых квестов и сундуков идеала за репутацию основных боевых фракций - 7й легион и Армия чести. Недоступен для новичков.


Для забывших как передавать вещи по учетной записи напоминаю: почта, в графе имя пишите Ник-Сервер. Дефис без пробелов!



Поехали.

Хорошая - Локация, обладающая самым высоким приоритетом в квестинге. Характеризуется подавляющим числом жирных квест-хабов с хорошими, не требующими больших затрат времени квестами, расположенными не далеко от квест-гиверов.


Нормальная - Характеризуется смешанным квестовым контентом, по большей части хорошая скорость набора опыта, однако могут присутствовать затратные по времени квесты или же приходится много бегать/летать из точки А в Б. В общем и целом самая обычная локация для квестинга.


Плохая - Из названия ясно, что это мало пригодная для кача локация, обладающая одним из или сразу всем набором игровых средств для пустой траты времни: малые квест-хабы из 2-3, порой из 1 квеста, квесты по содержанию в основном убоги донельзя, расположены далеко друг от друга и тому подобное.



1-60.


Из -за минимального ограничения в каждой локации я не буду рассматривать начальные локации, которые, если вы не выбрали союзную расу, делать всё таки придётся. Данных отрезок уровней является одним из самых долгих наряду со следующим и вам предстоит вдоволь насладиться "духом приключений", на который так сетует Близзард. Нет особой разницы где вы будете качаться, безвылазно в данжах, на квестах или будете комбинировать(лично предпочитаю так) эти два способа, экспа будет капать примерно с одинаковой скоростью в любом из трёх случаев, тут уже дело вкуса и личных предпочтений.


Так выглядят локации двух материков с точки зрения
оптимизации процесса квестинга и маршрута следования из столиц каждой фракции.







60-80.



Тут вам предлагается выбор из Нордскола и Запределья, удивительно, но многие, видимо по инерции со старых времён прутся в Нордскол забывая, что кривая опыта там представляет из себя такую же точно прямую линию как и в Запределье. Чем по сути сейчас отличается Нордскол от Запределья? Отличается огромными локациями и квестами, предназначенными исключительно для полётов, этак Запределье, только в несколько раз больше, соответственно и квест-хабы оставляют желать лучшего. Помните! Вы не можете увеличить скорость полёта своего маунта не достигнув 70го уровня, на этом фоне локации Запределья становятся ещё привлекательней. Кто-то говорит, что в Нордсколе нет упоротых квестов? Шлите того выбивать "бок черпорога" куда подальше. К тому же Нордсколл имеет не так уж и много по-настоящему хороших локация для квестинга, среди которых Борейка, Шалозар и частично Погост и Фьорд(зависит от фракции).


Наши действия: идём по приоритетным локациям постоянно стоя в очереди в ЛК данжи. БК данжи сейчас не пользуются такой популярностью как во времена 7.3.5, это связано с некоторым изменением хп и урона мобов на этом и следующем отрезках, паки можно теперь танчить катаясь лицом по клавиатуре и не опасаясь, что хил вот-вот родит ежа. В эти данжи очередь минимальна по времени, равно как и в данжи Пандарии, о них чуть позже. Рассмотрим прайм-тайм: очередь за хила мгновенна, очередь за танка и дд примерно одинакова - 3-15 минут.


Особо здесь выделяются Награнд и Пустоверть.






80-90.



Вам опять представляется выбор из двух аддонов - Катаклизма и Пандарии. В те времена, когда эти аддоны были актуальны, у разработчиков уже был большой опыт и огромный фидбек за годы квестинга, они учли все минусы и плюсы создавая новые квесты. Другими словами мы имеем два абсолютно пригодных для квестинга аддона, примерно равному по отдаче... Примерно.

Наши действия:

1) Катаклизм.
Безусловно лучшие в плане квестинга локации - это Хиджал и Вайшир. Мне лично не понятно, почему некоторые надух не переносят Вайшир, такая же прекрасная локация как и Хиджал, где экспа идёт нонстопом, в добавок ко всему вы можете перемещаться по нему со скоростью 450% и +60% "пешком", что особо выгодно, если у вас этот персонаж первый на сервере, у вас совсем нет денег и вы перебиваетесь 150% маунтом. Идёте в любую из этих локаций и так же, как мы делали в предыдущей части гайда, встаёте и очередь в данж. Ходите приоритетно в данжи Пандарии, где время ожидания очереди минимально. Это объясняется несколькими причинами: данжи пандарии стаят в лфг по дефолту и далеко не каждый игрок обращает на это внимание и собственноручно переключает режим, несмотря на нерф некоторые боссы могут всё ещё надавать по щам неопытной пати. Данжи же Пандарии короткие и с боссами-манекенами. Очередь примерно такая же как в данжи ЛК или чуть дольше.

2) Пандария.
Постоянно стоите в очереди в данжи Пандарии, делаете вступительную цепочку до момента ступорозных квестов, какими являются квесты, когда три чувака начинают рассказывать свои унылые истории или же до квеста с хранителем истории. Дойдя до них сразу же наворачиваете оттуда в Долину Четырех Ветров, её начало, где берёте вступление у Ченя Буйного Портера и начинаете своё хождение по квест-хабам. Если вместе с данжами опыта вам не хватило, а локация кончилась, спускаетесь чуть ниже в Красарангские Джунгли, тоже не плохая локация. Так же можно отправиться в Вершину Кун-Лай.



90-100.


На момент изменения гайда(15.10.18) пролететь во всех хороших смыслах данный промежуток уровней всё ещё представляется возможным за 3-4 часа. Для этого нам понадобятся полёты в Дреноре, фамильный шмот 45-50% и аддон HandyNotes с его дополнением HandyNotes_DraenorTreasures.


Берём квест, отправляемся делать вступление, за которое мы получим 91й уровень. Как только построили гарнизон и получили камень возвращения, сразу открываем карту, смотрим на сокровища и мысленно представляем оптимальный маршрут их сбора, я обычно собираю по кругу. Летим, собираем сокровища сначала в начальной локации, у каждой фракции своей, попутно делая "мечи" - огромный по опыту квест с автопринятием, отмеченный на карте как два скрещенных меча, их выполнение является ключевым.
Далее летим в Горгронд и делаем то же самое там, после чего перебираемся в локацию вражеской фракции и собираем сокровища там. Не ищите "мечи" во вражеской локации, их там нет, они доступны только другой фракции.
Четвертой локацией станет Таладор, тут бы я хотел остановится на одном моменте: одни "мечи" становятся доступными только после того, как вы построите здание и главном лагере свой фракции в этой локации, для орды - это Гордость Волджина, для альянса - Форт Ринн. Не надо бояться, строительство подразумевает разговор с НПС простым взятием/сдачей квеста в этой деревне.
Пики Арака - наша следующая цель. Здесь присутствуюн несколько относительно сложных для выполнения "мечей", в крепости орков и на берегу с орками и гидрами. Внимание! Один квест "мечей" не отображается на карте по неизвестным причинам, он находится по координатам 65;42 в местности, обозначенной как Сеттекская Низина. Важный момент: при сборе сокровищ, будьте внимательны и при получении сокровищ-подношений(круглая фиговина) не забывайте их юзать, вы будете получать запас "отдыха", который даёт двойной опыт со сбора сокровищ.
Награнд - локация с огромной кучей сокровищ, собираем, делаем "мечи". Поздравляю, к этому времени вы должны быть 100 или 100 с половиной. рекомендую добить 101-102 в Танаанских джунглях сокровищами, только осторожней, мобы там очень злые и могут запросто вам навалять.
Два слова о данжах: их нет. Вернее они есть, но ограничены по илвлу и со старта даже при желании туда не попасть, не говоря уже о том, что даже в актуале их игнорировали.


Внимание! Это важно!

Если вы не знаете где находится сокровище или как его активировать - игнорируйте и летите дальше. Если сокровище требует како-го то ивента или же иное требование - игнорируйте его. Если сокровище имеет требование - о нем пишет аддон при наведении. Не бойтесь игнорировать непонятные сокровища, их хватит с запасом. Локации имеют минимальное ограничение по уровню, что влияет так же и на опыт получаемый с сокровищ, будьте внимательны. Квесты "мечей" не отображаются на карте если она скрыта туманом войны, если вы точно не знаете расположение всех "мечей", лучше просто облететь всю карту, открыв все зоны. В зонах, которые в актуале были зонами 100 лвл "мечей" нет, можете туда не лететь если там нет сокровищ.

Так выглядят на карте "мечи" и сокровища с установленным аддоном.






100-110.


Тут Близы собрали весь свой опыт и выдали нам идеальные локации для кача с полным скалированием на все 10 уровней. Здесь всё предельно просто и можно дать лишь ряд мелких рекомендаций.
На рандомы смысла тратить нет никакого, экспа с квестов капает нонстоп. Самые на мой взгляд оптимальные для квестинга локации - это Вальшара и Азсуна, с них-то и начинайте. Важно доделать всю сюжетную цепочку до данжевого квеста, за который дают огромное количество опыта, идти в обязательном порядке, очередь таргетно на удивление меньше чем в простой рандом, видимо из-за наличия квеста, за дд минут 10-15 в прайм. Не забываем попутно выполнять "мечи", которые тут так же присутствуют, только опыта дают на порядок меньше. Вы в фамильках, прошли две эти локации и побывали по квесту в Чаще и Оке, у вас осталось ещё примерно 3 уровня до капа, который я бы советовал добивать в Крутогорье, где всё так же довольно быстро и просто.

Внимание! На расколотых островах время от времени происходят вторжения демонов в той или иной локации, независимо от вашего уровня вам становятся доступны тематические локальные задания, за которые вы получаете большое количество опыта. Выполнение всех локалок на вторжении при 45% опыта с фамилек даст вам +1 уровень с копейками. Если вы отбитый слакер, то можете апнуться до 110 исключительно на этих вторжениях, но это будет крайне долго, за то легко и просто.

Отслеживать вторжения вы можете по таймеру, который находится здесь: https://wow.gameinfo.io/invasions




110-120


Есть-ли смысл говорить в тысячный раз, что БфА по своей сути и содержанию является продолжением Легиона? Эта очевидная вещь очень выгодна для качающихся людей, так как процесс максимально понятен и прост аналогично тому, что был в Легионе.
Однако, здесь всё же есть небольшое отличие, а именно ещё один дополнительный способ прокачки, рассмотрим оба:
1) Квестинг в локациях фракции. Чтобы добраться до капа хватает полных двух локаций из трёх доступных. Тратить время на данж, в который вас отправляют в конце квестовых цепочек не рекомендую, не выгодно по соотношению время/опыт, просто продолжайте квестится нонстопом. (Напомню один любопытный факт: на старте аддона хант их Метода под ником Гинджи сумел прокачаться на квестах за 4 с лишним часа, всё это происходило в прямом эфире на твиче. У вас так быстро конечно не получится, так как мобов ему пинать помогало несколько согильдийцев, но это лишний показатель тому, что 110-120 легко пролетается на расслабоне).
2) Экспедиции. Это новый контент БфА, представляющий собой сценарий на три человека, где нужно убивать мобов/собирать ресурсы. За завершение одной экспедиции вы получаете в районе 100к опыта(около 6-7 заходов на уровень), если посмотреть на время выполнения и прикинуть, то получается, что данный способ медленнее квестинга, НО тут есть одно "но" и вот какое: за завершение экспедиции помимо опыта вы так же можете получить уникальные награды, а именно трансмог, петов, игрушки, мунтов. В добавок, если фармом экспедиций занимается слаженная группа, то выгода в виде получаемого опыта будет перевешивать аналогичную с квестинга. Стоит учитывать ещё и то, что экспедиции - это контент на очень большого любителя и далеко не каждый выдержит монотонный фарм мобов на одних и тех же картах раз за разом.




__________________

Последний раз редактировалось Ctr; 22.05.2019 в 12:50. Причина: Обновлено под патч 8.1.5, добавлена подготовка.
6 пользователей оценили это сообщение: Показать
Просмотров: 58037
Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 17:20   #26 
Ctr
 Альбомы пользователя
Хвостатый Ctr сейчас на форуме

 Аватар для Ctr

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 6,109
Всего лайков: 608
Регистрация: 11.04.2011
Игра: Тысячи их
Медаль "500 лайков"
Награжден за: 500 лайков!Признанный автор
Награжден за: Автор серии статей по Warframe, World of Warcraft и другим играмГерой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2GoHa.Ru - Старожил
ЛучникПросветитель
Награжден за: За гайд по World of Warcraft и за другие полезные материалыИгрок Revelation. Проверено GoHa.Ru.
Re: Кач в условиях 7.3.5

Цитата:
Сообщение от Skuchniy Посмотреть сообщение
А еще квест на 10 видов разных мобов
Со знахарями там проблема, но не критичная, спавн по всей поляне + в доме на всех трех этажах по одному. И не на 10, а на 6/6/8 если не ошибаюсь. В Зангартопи присутствуют гораздо более унылые квесты, такие как на сбор крыльев мух и мясо угря. Вот поэтому я и не считаю эту локацию "хорошей", так как в ней можно встретить подобные квесты, однако их на самом деле не так много.
Цитата:
Сообщение от Skuchniy Посмотреть сообщение
Мне кажется что ты квесты не проходил ни разу. Что дальше?
Ну, ещё что-нибудь "умное" скажи Пока что по всем признакам квесты у нас не делал именно ты.
Цитата:
Сообщение от Skuchniy Посмотреть сообщение
Обычно у тебя в данже +4 дебила +3 если повезет, которые ливают сразу же в любой ситуации.
Мы вероятно играем в разные игры.
__________________
Старый 13.03.2018, 17:23   #27 
JunkyMonkey
JunkyMonkey вне форума

 Аватар для JunkyMonkey

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 4,539
Всего лайков: 121
Регистрация: 11.01.2014
Игра: Odyssey/RDR2
Герой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2ТанкЗнаток
Награжден за: За интересные статьи и переводыGoHa.Ru I Степени
Знатоку игры Albion Online
Награжден за: За участие в конкурсе по игре Albion OnlineАгент GoHa.Ru
Награжден за: Настоящий Агент - За успехи в охоте на клонов Агента 47
Re: Кач в условиях 7.3.5

Цитата:
Сообщение от DrSlon Посмотреть сообщение
А ну поскольку я сам танк, то залетаю в лфг за секунды и не бегаю по карте аки полоумный, потому проще намного
я в смысле, по карте данжа, например, у хила мана кончилась, а танк уже пару паков собрал, потом видит, что его никто не хилит и зачем-то начинает другие паки собирать
Цитата:
Сообщение от Skuchniy Посмотреть сообщение
Ну да у тебя же все данжи легкие, это у других есть непроходимые с пугами.
можно же объяснить, куда идти и что делать, можно ливнуть еще и не тратить время. Если каждый, даже не зная толком куда идти, выполняет все в пределах своей роли, то обычно, данж нормально проходится.
Цитата:
Сообщение от Ctr Посмотреть сообщение
В Зангартопи присутствуют гораздо более унылые квесты, такие как на сбор крыльев мух и мясо угря
В начале, в Зангартопи еще нормально, а потом вообще унылота, я всего там пару раз, давно уже качался. Сейчас, в принципе, можно Полуостров, Награнд а потом в какую-нибудь Пустоверть, добить до 80. Правда, мне все равно больше в Нордсколе нравится качаться.
Старый 13.03.2018, 17:53   #28 
Ctr
 Альбомы пользователя
Хвостатый Ctr сейчас на форуме

 Аватар для Ctr

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 6,109
Всего лайков: 608
Регистрация: 11.04.2011
Игра: Тысячи их
Медаль "500 лайков"
Награжден за: 500 лайков!Признанный автор
Награжден за: Автор серии статей по Warframe, World of Warcraft и другим играмГерой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2GoHa.Ru - Старожил
ЛучникПросветитель
Награжден за: За гайд по World of Warcraft и за другие полезные материалыИгрок Revelation. Проверено GoHa.Ru.
Re: Кач в условиях 7.3.5

Цитата:
Сообщение от JunkyMonkey Посмотреть сообщение
Правда, мне все равно больше в Нордсколе нравится качаться.
Слишком уж огромны Нордовские локации для 150% маунта, я считаю, если и идти туда, то только после 70 с 280% маунтом. Хотя тут уже вопрос вкуса, возможно кому-то Аутленд просто ненавистен по каким-то личным причинам или качает N-го альта подряд и хочет сменить пейзаж.
__________________
Старый 14.03.2018, 01:46   #29 
BaneForAll
Знаток BaneForAll вне форума

 Аватар для BaneForAll

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,288
Всего лайков: 128
Регистрация: 15.02.2011
GoHa.Ru II Степени
Re: Кач в условиях 7.3.5

Если хочется как можно быстрее уйти из бк/лича то с 74 по 81 фармим в соло бк геры, скалирование не настроено и мобы спокойно заливаются аое и прокачка очень быстрая.
Старый 15.03.2018, 04:05   #30 
Skuchniy
Кусачее привидение Skuchniy сейчас на форуме

 Аватар для Skuchniy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 72,917
Всего лайков: 1,332
Регистрация: 08.08.2008
Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабашаМедаль "1К лайков"
Награжден за: 1000 лайков!GoHa.Ru - 10 летHardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа
Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный!Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй"Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Кач в условиях 7.3.5

Цитата:
Сообщение от Ctr Посмотреть сообщение
но не критичная
Да если в 5 утра делать. Но в твоем выдуманном мире естественно нет людей на локации с межсервером поэтому этот квесты быстро делается.
Цитата:
Сообщение от Ctr Посмотреть сообщение
И не на 10, а на 6/6/8 если не ошибаюсь.
20 мобов(сильно усиленных в 7.3.5) и это типичное задание Запределья, по твоим словам - эффективное место прокачки.
Цитата:
Сообщение от Ctr Посмотреть сообщение
Вот поэтому я и не считаю эту локацию "хорошей"
Все локации Запределья плохие, потому что там квесты устаревшие, квесты в классике переделывали в Кате, в Нордсколе уже казуалили игру и квесты проще, но у 1го тебя очевидное почему то не очевидно, что Запределье единственная староверная локация с тяжелыми и долгими квестами потому что ее не трогали с момента создания.
Цитата:
Сообщение от Ctr Посмотреть сообщение
Мы вероятно играем в разные игры.
Не беспокойся, таких как ты с вымышленным миром очень много, вы вероятно друг с другом играете.
Цитата:
Сообщение от Ctr Посмотреть сообщение
Пока что по всем признакам квесты у нас не делал именно ты.
Не знаешь вот этого ты
"что Запределье единственная староверная локация с тяжелыми и долгими квестами потому что ее не трогали с момента создания."
а квесты не делал я.
Цитата:
Сообщение от JunkyMonkey Посмотреть сообщение
можно ливнуть еще
Конечно можно у тебя персонаж без танкоспека - постой в очереди час, а потом ливни, очень хорошая трата времени.
Цитата:
Сообщение от JunkyMonkey Посмотреть сообщение
то обычно, данж нормально проходится.
Сходи пройди какуюнить Кузню душ на соответствующем уровне, потом расскажешь мне как ты ее с пугами прошел.
__________________
Цитата:
Сообщение от Tapik Посмотреть сообщение
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)
для желающих поблагодарить за помощь материально  +

Яндекс Деньги 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка money.yandex.ru/to/41001308903985
Старый 15.03.2018, 07:51   #31 
Ctr
 Альбомы пользователя
Хвостатый Ctr сейчас на форуме

 Аватар для Ctr

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 6,109
Всего лайков: 608
Регистрация: 11.04.2011
Игра: Тысячи их
Медаль "500 лайков"
Награжден за: 500 лайков!Признанный автор
Награжден за: Автор серии статей по Warframe, World of Warcraft и другим играмГерой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2GoHa.Ru - Старожил
ЛучникПросветитель
Награжден за: За гайд по World of Warcraft и за другие полезные материалыИгрок Revelation. Проверено GoHa.Ru.
Re: Кач в условиях 7.3.5

Цитата:
Сообщение от Skuchniy Посмотреть сообщение
Все локации Запределья плохие
Все плохие? Продолжай
Цитата:
Сообщение от Skuchniy Посмотреть сообщение
Не беспокойся, таких как ты с вымышленным миром очень много, вы вероятно друг с другом играете.
Цитата:
Сообщение от Skuchniy Посмотреть сообщение
Конечно можно у тебя персонаж без танкоспека - постой в очереди час, а потом ливни, очень хорошая трата времени.
А чё горит-то так, от чего? От осознания бесполезно потраченного времени на кач не в тех местах? Это нормально, это бывает Какой час? Ты чего несёшь вообще? БК и Панды - 10-20 минут за ДД, в среднем минут 15, бывает и меньше 5и если в очереди дд мало(да, такое бывает).
Цитата:
Сообщение от Skuchniy Посмотреть сообщение
Сходи пройди какуюнить Кузню душ на соответствующем уровне, потом расскажешь мне как ты ее с пугами прошел.
А какого лешего тебя в Нордовские-то понесло, да ещё и в кузню?


Сам себе напридумывал трудностей - сам сидит и плачет пока другие на изи качаются
__________________
Старый 15.03.2018, 22:36   #32 
Skuchniy
Кусачее привидение Skuchniy сейчас на форуме

 Аватар для Skuchniy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 72,917
Всего лайков: 1,332
Регистрация: 08.08.2008
Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабашаМедаль "1К лайков"
Награжден за: 1000 лайков!GoHa.Ru - 10 летHardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа
Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный!Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй"Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Кач в условиях 7.3.5

Цитата:
Сообщение от Ctr Посмотреть сообщение
А чё горит-то так, от чего?
В основном горит от ленивых бездарей от Близзард, которые вводят какую то механику без необходимых к ней правок, а просто применяют от балды автоматизированный фильтр на все, от чего например непроходимые данжи образуются, а потом не правят это.
Цитата:
Сообщение от Ctr Посмотреть сообщение
Какой час?
Я тебе 3й раз говорю я не про твой вымышленный мир, в нашем есть очереди по-долгу и персонажи без танкоспека.
Цитата:
Сообщение от Ctr Посмотреть сообщение
А какого лешего тебя в Нордовские-то понесло, да ещё и в кузню?
Зачем меня понесло в 1 из лучщих по дизайну данжей с квестами во время прокачки? даже не знаю какой логикой воспользоваться чтобы она работала на выдуманные миры, я всегда так качался делаешь квесты и ходишь 1 раз в данжи с квестами для прокачки и для разнообразия.
__________________
Цитата:
Сообщение от Tapik Посмотреть сообщение
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)
для желающих поблагодарить за помощь материально  +

Яндекс Деньги 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка money.yandex.ru/to/41001308903985
Старый 16.03.2018, 01:48   #33 
Xddd
Гигант мысли Xddd вне форума

 Аватар для Xddd

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 385
Всего лайков: 0
Регистрация: 09.10.2005
Инфо: Владелец зоопарка
Re: Кач в условиях 7.3.5

Не соглашусь на счет выбора БК вместо Нордскола.
Плюсы Нордскола по сравнению с БК:
1. Квесты в большинстве своём выполняются недалеко от квест-гивера. И даже с медленными полётами это быстро, в БК приходится летать гораздо больше.
2. Лучше награда за квесты, в БК дают всё, кроме нужного - кольца на инт, когда тебе нужна ловкость и т.п. С фамильными всё равно нужно добирать пояса, боты, перчатки и т.д.
3. За полноценные квесты (где не просто поговорить) минимальная планка экспы выше (по крайней мере так показалось)

P.S. По личным ощущениям, в Нордсколе квесты кучнее и делаются быстрее, за счет чего кач идёт быстрее.
P.P.S. Попробовал пару уровней в Вайшире, монахом - Удар летящего змея не работает, Неистовые кулаки - через раз, т.е. моб стоит тебя бьет в мили, а кулаки по нему не попадают. И все эти бои в воде - ну их в ж.
__________________
Внимание (!) сообщение заговорено.
Модерирование данного сообщения приведет к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям.

Последний раз редактировалось Xddd; 16.03.2018 в 19:28.
Старый 16.03.2018, 22:26   #34 
anu-2
Фанат anu-2 вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 105
Всего лайков: 11
Регистрация: 29.05.2016
Re: Кач в условиях 7.3.5

Цитата:
Сообщение от DrSlon Посмотреть сообщение
А что старая добрая мастурбация данжей нонстопом уже не помогает?
Если уж совсем от квестов блевать хочется, можно вторым акком (со 110) всё так же по Страту кататься (40 - 60), где-то 10 уровней до капа данжей получится. Не так эффективно как до нерфа, но тем не менее. Потом конечно придётся или квестить или "отдыхать".

Цитата:
Сообщение от BaneForAll Посмотреть сообщение
Если хочется как можно быстрее уйти из бк/лича то с 74 по 81 фармим в соло бк геры, скалирование не настроено и мобы спокойно заливаются аое и прокачка очень быстрая.
Можно треш в Каражане фармить, тоже 73 - 81, на геры всё же кд вешается, а тут пофармил - обновил.
Старый 16.03.2018, 23:23   #35 
BaneForAll
Знаток BaneForAll вне форума

 Аватар для BaneForAll

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,288
Всего лайков: 128
Регистрация: 15.02.2011
GoHa.Ru II Степени
Re: Кач в условиях 7.3.5

Цитата:
Сообщение от anu-2 Посмотреть сообщение
Можно треш в Каражане фармить, тоже 73 - 81, на геры всё же кд вешается, а тут пофармил - обновил.
Количественно гер достаточно чтобы 81 апнуть, но можно и в каражане.
Старый 17.03.2018, 15:22   #36 
Xddd
Гигант мысли Xddd вне форума

 Аватар для Xddd

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 385
Всего лайков: 0
Регистрация: 09.10.2005
Инфо: Владелец зоопарка
Re: Кач в условиях 7.3.5

В Дреноре также не забываем выучить Археологию (качать не надо), чтобы в Пиках Арака можно было больше сундуков лутать.
Еще за 100 ресурсов можно взять в гарнизоне бутылку +20% опыта на час.
__________________
Внимание (!) сообщение заговорено.
Модерирование данного сообщения приведет к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям.
Старый 17.03.2018, 17:54   #37 
anu-2
Фанат anu-2 вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 105
Всего лайков: 11
Регистрация: 29.05.2016
Re: Кач в условиях 7.3.5

Цитата:
Сообщение от Xddd Посмотреть сообщение
Еще за 100 ресурсов можно взять в гарнизоне бутылку +20% опыта на час.
Да, старнно что в "гайде" этого нет. Практически весь смысл постройки гарнизона в этой бутылке.

Цитата:
Сообщение от Ctr Посмотреть сообщение
отправляемся делать вступление, за которое мы получим 91й уровень.
Мне кажется лучше вообще это вступление пропустить.

Кроме того, артефакт на 98 уровне - маст хэв.
И сидеть в дреноре лучше до 101 уровня, а то в фамильках уж больно геморно мобов легионовских бить.
Старый 18.03.2018, 20:26   #38 
elDen
Мастер клинка elDen вне форума

 Аватар для elDen

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 8,886
Всего лайков: 62
Регистрация: 19.07.2006
РазбойникGoHa.Ru - 10 лет
Re: Кач в условиях 7.3.5

тогда уж надо упомянуть, что в пиках арака нужно прежде всего построить пивоварню, которая дает еще +20% экспы в пиках.

а также на ах покупаем крафтовую пушку за ~1к голды, которая даст огромный бурст по дпс\хп, т.к. по статам более чем в 2 раза лучше фамильки на 91м и только к 100му фамилька приблизится к ней по статам.
Старый 02.04.2018, 13:35   #39 
AndreyTNT
Писaтель AndreyTNT вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 51
Всего лайков: 0
Регистрация: 17.06.2006
Re: Кач в условиях 7.3.5

Спасибо за гайд. Уж больно долго стало качать твинка. Ели как до 68 лвл докачал пала. Сейчас доделываю последние квесты в борейской тундре. Где ещё 10 лвл качаться, хз. Фармить инсты, надоедает. Ладно бы они были каждый инст разный, но блин по 10 раз подряд ходить в нексус или кузню, надоедает.
За один квест дают 12к экспы, за рандом данж 40к, по времени не засекал. Что лучше? И где после борейки качаться? В аутленд не хочу.
Старый 04.04.2018, 14:55   #40 
Argonaki
Argonaki вне форума

 Аватар для Argonaki

Ответить с цитированием
Info
Всего лайков: 1,428
Регистрация: 07.02.2011
Игра: MMO
Сервер: CBT \ OBT
ВКонтакте
Герой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2Медаль "1К лайков"
Награжден за: 1000 лайков!Зомби мутантаЭксперт
Награжден за: Эксперт и знаток многих MMORPG
Заслуженный модератор
Награжден за: Заслуженный модератор Black DesertGoHa.Ru - СтарожилПризнанный автор
Награжден за: 3а помощь в развитии раздела Black Desert!Знатоку игры Blade & Soul
Награжден за: За гайды и помощь игрокам в разделе Blade & Soul
Re: Кач в условиях 7.3.5

Я тут кстати стал замечать странную особенность в инстах после "переделки" системы прокачки (либо давно не играл).
Заходит в группу игрок в роли танка и начинает ныть чтобы ДД которые могут спекнулись в танка, а он сам перешел в ДД, и вот прям сразу хочется ливнуть останавливает только штраф

Как я посмотрел по ютубчику самый профитный способ проскочить некоторые уровни до 60-70 это наличие перса 110+ которые поубивает за тебе мелких боссов в интсах, а с 70 по 80 советуют чистить треш в старом каражане.
Старый 05.04.2018, 10:24   #41 
Kjuubi
Kjuubi вне форума

 Аватар для Kjuubi

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 34,263
Всего лайков: 500
Регистрация: 02.11.2009
Игра: Skyblocks
GoHa.Ru - 10 летКрафтерЗаслуженный модератор
Награжден за: Заслуженный модератор GoHa.Ru
Re: Кач в условиях 7.3.5

Цитата:
Сообщение от Argonaki Посмотреть сообщение
Заходит в группу игрок в роли танка и начинает ныть чтобы ДД которые могут спекнулись в танка, а он сам перешел в ДД
По идее такого сразу надо кикать Для почти собранной группы должен быстро найтись следующий танк в ЛФР
__________________
Слэнгом, коим гохавчане общаются друг с другом, со всеми оными говорить пристойно. Ибо есть в нем великолепие испанского, живость французского, крепость немецкого, нежность итальянского, сверх того богатство и сильная в изображениях краткость греческого и латинского языка
Старый 05.04.2018, 11:57   #42 
Argonaki
Argonaki вне форума

 Аватар для Argonaki

Ответить с цитированием
Info
Всего лайков: 1,428
Регистрация: 07.02.2011
Игра: MMO
Сервер: CBT \ OBT
ВКонтакте
Герой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2Медаль "1К лайков"
Награжден за: 1000 лайков!Зомби мутантаЭксперт
Награжден за: Эксперт и знаток многих MMORPG
Заслуженный модератор
Награжден за: Заслуженный модератор Black DesertGoHa.Ru - СтарожилПризнанный автор
Награжден за: 3а помощь в развитии раздела Black Desert!Знатоку игры Blade & Soul
Награжден за: За гайды и помощь игрокам в разделе Blade & Soul
Re: Кач в условиях 7.3.5

Цитата:
Сообщение от Kjuubi Посмотреть сообщение
По идее такого сразу надо кикать Для почти собранной группы должен быстро найтись следующий танк в ЛФР
Так я обычно так и делаю, но в прошлые выходные я попал на волну троих таких танков и по этой причине временно не играл в хило спеке.
Вообще с танками до нормальны данжей на 100+ стало чет совсем печально, из-за скалирования мира половина из них вообще не знает свой спек и заставляет уходить меня в оверлхилл.
Именно по причине выше на данный момент мне нравится когда в группе танк вар, паладин или ДК.
Старый 05.04.2018, 12:16   #43 
AndreyTNT
Писaтель AndreyTNT вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 51
Всего лайков: 0
Регистрация: 17.06.2006
Re: Кач в условиях 7.3.5

Взял 75 лвл. Решил качаться по инстам, но хилом стою по 10 минут. Танков просто нету. А 9 танков из 10 попадаются которые не знают как играть и про персональные сейв абилки. С нормальным танком, я 95% времени дамагаю в мили.
Старый 08.04.2018, 13:05   #44 
Argonaki
Argonaki вне форума

 Аватар для Argonaki

Ответить с цитированием
Info
Всего лайков: 1,428
Регистрация: 07.02.2011
Игра: MMO
Сервер: CBT \ OBT
ВКонтакте
Герой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2Медаль "1К лайков"
Награжден за: 1000 лайков!Зомби мутантаЭксперт
Награжден за: Эксперт и знаток многих MMORPG
Заслуженный модератор
Награжден за: Заслуженный модератор Black DesertGoHa.Ru - СтарожилПризнанный автор
Награжден за: 3а помощь в развитии раздела Black Desert!Знатоку игры Blade & Soul
Награжден за: За гайды и помощь игрокам в разделе Blade & Soul
Re: Кач в условиях 7.3.5


На видео выше я в 80% случаев когда хожу с инсты с рандом танками.
Просто попадаются такие индивиды которым срать на все и вся, до скалирования МБ такая хрень и прокатила бы.

Старый 12.05.2018, 15:02   #45 
beatart
Мастер beatart вне форума

 Аватар для beatart

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 5,796
Всего лайков: 18
Регистрация: 31.03.2009
Игра: Age of Conan
Сервер: Saga
Ник: Beatart
Гилд.: Ambassador
ТанкПризнанный автор
Награжден за: За переводы Cromcast'ов по Age of Conan
Re: Кач в условиях 7.3.5

А есть гайд для новичков, которые качают первого чара и хотели бы максимально погрузиться в мир. То есть не на скорость - а на сам процесс игры и квестинга. Нужен актуальный на 7.3.5
__________________
Считай, что прожил жизнь зря, если не поиграл в Конана.
Старый 12.05.2018, 16:41   #46 
anu-2
Фанат anu-2 вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 105
Всего лайков: 11
Регистрация: 29.05.2016
Re: Кач в условиях 7.3.5

Цитата:
Сообщение от beatart Посмотреть сообщение
максимально погрузиться в мир
Внимательного чтения квестов должно хватить.
Старый 15.05.2018, 23:31   #47 
Skuchniy
Кусачее привидение Skuchniy сейчас на форуме

 Аватар для Skuchniy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 72,917
Всего лайков: 1,332
Регистрация: 08.08.2008
Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабашаМедаль "1К лайков"
Награжден за: 1000 лайков!GoHa.Ru - 10 летHardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа
Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный!Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй"Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Кач в условиях 7.3.5

Нужно будет пройти Варкрафт2-3, чтобы погрузиться, ммо тут недостаточно. Так же нужно читать всякие записки и книги, что попадаются.
__________________
Цитата:
Сообщение от Tapik Посмотреть сообщение
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)
для желающих поблагодарить за помощь материально  +

Яндекс Деньги 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка money.yandex.ru/to/41001308903985
Старый 16.05.2018, 17:00   #48 
elDen
Мастер клинка elDen вне форума

 Аватар для elDen

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 8,886
Всего лайков: 62
Регистрация: 19.07.2006
РазбойникGoHa.Ru - 10 лет
Re: Кач в условиях 7.3.5

нет смысла новичку пытаться погрузиться в мир игры и тем более "максимально".
чтобы погрузиться максимально - нужно прочитать книги, пройти все игры серии, пройти все квесты и подземелья\рейды.
новичку все это не надо.

достаточно просто играть и если уж так понравится мир игры и будет интересно, то постепенно изучать все глубже его.
Старый 18.05.2018, 12:47   #49 
Gizma
Старожил Gizma вне форума

 Аватар для Gizma

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,470
Всего лайков: 98
Регистрация: 14.08.2008
GoHa.Ru II Степени
Re: Кач в условиях 7.3.5

Цитата:
Сообщение от Ctr Посмотреть сообщение
Где как. 60-90 помогает, в остальных случаях увы. Плюс надо знать в какие следует идти, в какие нет.
Где не помогает? Я начал играть после долгого перерыва ( 6 лет ). Сейчас тупо стою в шторме и ставлю в поиск подземелий. Встаю танком, поэтому ищется очень быстро. Лвл конечно пока маленький ( 30 ), но кач идет очень хорошо и быстро. Имею 45% доп опыта от фамилок.

До какого уровня я могу так докачаться не уходя на квестинг? Последний раз качал монаха в пандарии , прокачал до 90 тупо стоя в городе.

Очень жаль, если таким образом я качнусь до капа. Драенор в глаза не видел, но в силу того , что данджи дают возможность быстро апаться, ходить на квесты не вижу смысла.
Старый 18.05.2018, 13:20   #50 
Kjuubi
Kjuubi вне форума

 Аватар для Kjuubi

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 34,263
Всего лайков: 500
Регистрация: 02.11.2009
Игра: Skyblocks
GoHa.Ru - 10 летКрафтерЗаслуженный модератор
Награжден за: Заслуженный модератор GoHa.Ru
Re: Кач в условиях 7.3.5

Цитата:
Сообщение от Gizma Посмотреть сообщение
Драенор в глаза не видел, но в силу того , что данджи дают возможность быстро апаться, ходить на квесты не вижу смысла
Точно так же можно качаться на квестах и не видеть смысла в данжах Или ходить на БГ и не видеть смысла ни в данжах, ни в квестах Каждый сам выбирает удобный для него стиль игры, очень хорошо, что ВоВ это позволяет. А не как в некоторых других ММО, где выбора особо нет
__________________
Слэнгом, коим гохавчане общаются друг с другом, со всеми оными говорить пристойно. Ибо есть в нем великолепие испанского, живость французского, крепость немецкого, нежность итальянского, сверх того богатство и сильная в изображениях краткость греческого и латинского языка
Ответ

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > ММО Игры > World of Warcraft > General (общий раздел)
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


(c) GoHa.Ru 2003-2019
Рейтинг@Mail.ru