Авторизация / Регистрация

[Apocalypse)]

Господа продвинутые, уже вроде как начинает формироваться мета и назрел вопрос о звании лучшего оффтанка. В разных видео на ютубе можно видеть как WAR, так и DRK, мейн танк безусловно - паладин.
Но интересно следующее, воины задержались (учитывая, что их считают худшими танками в Stormblood) только потому, что в статиках еще нет толковой замены на DRK? Или же ситуация такая, что оба класса примерно одинаковы в своей роли после нерфов и изменений?

Причина интереса - кого из танков лучше мейнить, чтобы потом не пинали везде, только увидев иконку профессии.
п.с. да, я знаю, что играть нужно тем, кем хочешь. Но есть такое понятие, как востребованность, особенно оно относится к хай-енд контенту и высоким достижениям. И если паладин отвращает более, чем полностью, то выбор между WAR и DRK становится проблематичным.

[Hagell]

В плане танков пинать никто не будет, особенно когда варов уравняли с остальными. Играй, кем нравится

[GOMBbI4]

Только что пытались Ультиму пройти в два Вара. Пинали только самонера, который ложился чаще всех и вайпал группу в конце.

[Haname]

Очевидно же, что второй паладин лучший офф танк)

[Сися_renamed_707152_18122022]

Сообщение от Apocalypse):

Причина интереса - кого из танков лучше мейнить, чтобы потом не пинали везде, только увидев иконку профессии.

Зачем придумывать проблему, а потом пытаться ее решать?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Apocalypse):

воины задержались (учитывая, что их считают худшими танками в Stormblood)

Это кто считает? Мега-эксперты с реддита?

[Apocalypse)]

Сообщение от Сися:

Это кто считает? Мега-эксперты с реддита?

Ну, Xeno вон считает, а его вроде как "мега-экспертом с реддита" не считают даже на Гохе.

[Hermione Granger]

вара

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Apocalypse):

Ну, Xeno вон считает, а его вроде как "мега-экспертом с реддита" не считают даже на Гохе.

Сено этот давно переобувался с вара на дк. с год назад. через некоторое время опять точку зрения поменяет. слушать кого-то такое себе. вар или дк без разницы,но мое имхо нравится больше вар.

[Сися_renamed_707152_18122022]

Сообщение от Apocalypse):

Ну, Xeno вон считает, а его вроде как "мега-экспертом с реддита" не считают даже на Гохе.

Ксено на видео "начальные мысли по вару" сам сказал, что говорить серьезно до первого саважа особого смысла нет и именно поэтому это не "окончательные мысли".
Тема создана рано. Он в конце видоса выкидывает абилку с панельки, которая избавляет от контролей, как знать не пригодится ли она оч круто в саважах.

На моей памяти единственного, кого выкидывали нахрен из групп это машиниста времен раннего HW, да и то сам я лично такого не видел - тут писали, типа дамаг такой херовый, что сразу на Раване и Бисмарке экстрим всех машинистов кикали. После и до этого ничего не встретите такого в описаниях в пф, типа кто угодно, но не вар".

В любом случае, пока прокачаете до 70 может что-то поменяться. Но, насколько я могу судить, откровенного дерьмокласса в финалке никогда не было, чтобы уж прям занерф в дно и бесполезное уг в рейдах.

[Apocalypse)]

Понял, спасибо всем за разъяснения. У меня просто сложилось неправильное впечатление о классах в хай-енд PvE, в большей мере из-за таких вот обзоров, как он делал на каждого танка.
А я 34 минуты слушал, почему вар хреновый и как-то даже разочаровался, хотя изначально собирался мейнить именно его, как минимум пока не будет возможности взять DRK.

[Сися_renamed_707152_18122022]

Сообщение от Apocalypse):

в большей мере из-за таких вот обзоров, как он делал на каждого танка

У танков общий шмот, кроме оружия. Что-то не понравилось - поменял оружие и вперед. Никто не будет ныть, что у тебя пушка на танке на 10ilvl меньше, чем актуальная.
Качать второго танка по рулеткам, за которые все равно текут бонусы, это вообще лафа. Правда качать DRK с 60 по 66 (примерно) это то еще ахирение от другого темпа и уныния, но ты в HW за него не играл, так что пофик.

[Tarh]

Сообщение от Apocalypse):

Понял, спасибо всем за разъяснения. У меня просто сложилось неправильное впечатление о классах в хай-енд PvE, в большей мере из-за таких вот обзоров, как он делал на каждого танка.
А я 34 минуты слушал, почему вар хреновый и как-то даже разочаровался, хотя изначально собирался мейнить именно его, как минимум пока не будет возможности взять DRK.

Да не, вар сейчас вполне норм, Просто в ХВ, у него был наверно один из наиболее сильных бурстов даже среди ДД. Тогда 3 абилки с потенси 400, под берсой, критами от монка и прочими радостями - было ОЧЕНЬ больно.


Сейчас потенси 400 уже никого не удивишь, отобрали баф на криты, да и берса понерфили до 30%.
С другой стороный баф берса висит сейчас немного дольше, и не вешает после себя дебафа. так же изза изменения механики теперь под берса можно сдать 6!!! фелкливов а не 3. и Набор гаужа сейчас происходит быстрее.
Ну и также лично мне сейчас стало более удобно выполнять роль танка. Кулдауны и эффект переделанных прожимок мне кажется более удобным, более удобно стало сейвится варовским иннер бист (20% на 6 сек) за счет увеличения пула гаужа до 100 (при необходимости можно поддерживать его на себе длительное время без перерывов)

Большинство негативных отзывов не из-за того, что вар стал гавном, а из-за "я теперь не убиваю всех в щи с одной комбы". Ну и всегда найдутся люди, которые любые изменения, даже самые положительные воспринимают в штыки.

[KaiNNight]

А я вот не знаю кого лучше взять для начала, чтобы потом ещё и дк качнуть)
Помню за лансера начинал. Я так понимаю у него тот же тип брони.

[Tarh]

Сообщение от KaiNNight:

А я вот не знаю кого лучше взять для начала, чтобы потом ещё и дк качнуть)
Помню за лансера начинал. Я так понимаю у него тот же тип брони.

Разная там броня (только на мелких уровнях некоторые вещи общие до 30го уровня, так вообще часть шмота делится всего на 2 группы: для физиков и для магов+хилов).
Сейчас броня сгруппирована примерно так:
1. все танки (PLD/DRK/WAR)
2. драгун (DRG)
3. Монк и самурай (MNC, SAM)
4. бард и машинист (BRD, MSH)
5. все хилы (WHM, AST, SHC)
6. все маг ДД, включая RDMа (BLM, RDM, SMN)
Не помню насчет ниндзи (толи отдельная броня, толи шарится со стрелками), и не уверен насчет самонера/школяра (вроде первый в группе с магами, а второй с хилами).

ЗЫ: не стоит ориентироваться на броню, при выборе кого качать. Минимально необходимые шмотки достать не сложно, а если прокачивать в паласе, то там вообще шмот не нужен.

[JaveLiner]

Сообщение от Tarh:

Не помню насчет ниндзи (толи отдельная броня, толи шарится со стрелками)

У ниндзи своя броня на хай-энде. На каче когда нинов ввели в игру шарилась с бардами, т.к. декс, но потом выделили.

Сообщение от Tarh:

и не уверен насчет самонера/школяра (вроде первый в группе с магами, а второй с хилами)

У самоваров и школоло разная броня в хай-энде. Все-таки, это совсем разные роли. А до 30 лвл арканист чистый ДПС.

[GOMBbI4]

Во. В 4.01 некоторые умения усилили у танков.

[KaiNNight]

Сообщение от GOMBbI4:

Во. В 4.01 некоторые умения усилили у танков.

Я так понимаю Enmity - это агрессия.
Potency - эффективность, сила ?) Явно ведь не потенцию у дк подняли

[GOMBbI4]

Да-да, все верно.

[JaveLiner]

Сообщение от KaiNNight:

Явно ведь не потенцию у дк подняли

Скоро новый класс введут - фактанк. Агрит исключительно со спины. Потенси зависит от выпитых банок. Способен за***ь всех боссов соло. Берегитесь, это единственный класс, способный на Friendly Fire.

[Сися_renamed_707152_18122022]

Что-то сделали в аддоне с аггро с масс агр скиллов, приходилось пулить паки и спамить, лишь бы не сорвалось на какого-нибудь blm'a.
В 70х инстах проблем не было и до этого патча

[Anoe]

Сообщение от Сися:

лишь бы не сорвалось на какого-нибудь blm'a

Это с блмами сделали, массовая молния. Иной раз как попрут проки, прям весело становится. С другой стороны, блм всегда может воспользоваться кросс-ролевыми навыками для контроля агро.


Слышал жалобы на проблемы с агро у дрк и варов, у паладина полный порядок, ничего не изменилось.

[JaveLiner]

По мнению SE танки должны танчить, а не ногебать лучше некоторых ДПСов. Вот и порезали им общий дамаг. Внезапно оказалось, что и потенси агра автоматом урезался. Ща в спешном порядке пару патчей будут коэффициенты enmity поднимать.

Сообщение от Anoe:

блм всегда может воспользоваться кросс-ролевыми навыками для контроля агро

Покажи мне хоть одного БЛМа, который по трезвости возьмет генератор маны.
Брать Диверсию? Данунах. Там есть и более полезные скилы. А если агр сорвал - так это танк рачила клешнями клац-клац

[GOMBbI4]

Сообщение от JaveLiner:

А если агр сорвал - так это танк рачила клешнями клац-клац

Камень в огород.

[Сися_renamed_707152_18122022]

Сообщение от Anoe:

Это с блмами сделали

Я блма взял для примера от балды. Со всеми было ощущение, что мне в пачку кидало каких-то мега людей каждый раз, которые дамажат как боги и столько генерят аггро, что если сначала на паке не проспамишь масс аггро раз 5, то все пропало

Сообщение от JaveLiner:

Вот и порезали им общий дамаг. Внезапно оказалось, что и потенси агра автоматом урезался. Ща в спешном порядке пару патчей будут коэффициенты enmity поднимать.

Мда, а я думал это задумка такая, чтобы танки не расслабляли булки.
Хз что еще будут поднимать, но сейчас на паках ситуация как и раньше была в HW.
Вчера в новом александре омеге был раз 8, аггро в полосках без микроскопа можно было увидеть только у двух танков, как и раньше.

[Pale Impaler_renamed_978248_21072022]

Цитата:

После и до этого ничего не встретите такого в описаниях в пф, типа кто угодно, но не вар".

Палов довольно часто не брали в фарм-пачки в алексе. Тупо выставляли слоты DRK/WAR и все.

Цитата:

Брать Диверсию? Данунах. Там есть и более полезные скилы. А если агр сорвал - так это танк рачила клешнями клац-клац

Я б отказался ходить с БЛМом который принципиально не юзает дивершен. Нафиг нужен дебил, не понимающий смысла повышении рейддпс. :)

[JaveLiner]

Сообщение от Pale Impaler:

Я б отказался ходить с БЛМом который принципиально не юзает дивершен. Нафиг нужен дебил, не понимающий смысла повышении рейддпс. :)

Нафиг нужен дебил, который бурстит на самом старте, когда танк еще агр не набрал. Тем более, БЛМ, у которого разгон не самый быстрый.