Для входа на форум нажмите здесь

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Компьютеры: железо, софт и VR

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.01.2018, 16:34   #1251 
plantiq
Гуру plantiq вне форума

 Аватар для plantiq

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 4,580
Всего лайков: 30
Регистрация: 18.11.2015
Игра: F\GO, PoE
Re: Вопрос и ответ - топик для быстрой помощи

Цитата:
Сообщение от Skuchniy Посмотреть сообщение
запас
вот, именно. ты много знаешь людей крутящих больше 1.4?
99% разгонятелей сидят на 160 ваттах(1.35@4.8+-100) - сколько выкинули кубиков в силиконовой лотерее, пусть столько и будет, зато сейфовенько, единицы выкручивают до 180(1.4).
любой топовый кулер позволит пройти occt на 1.4 vcore, разница между ними будет что-то в районе 78у лучшего, 81 у худшего. 81 лол, топы на сток частотах греются до 90 без скальпа, и ничо, стабильны.
это я про 7700к. насколько я слышал, все 8700 берут 4.9 со скальпом, это худший результат, большинство берут 5.1, лучшие 5.3
__________________
Keep this up and I may have to promote you from imbecile to mental deficient, first class.
Старый 24.01.2018, 20:53   #1252 
Skuchniy
Предводитель Skuchniy вне форума

 Аватар для Skuchniy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 64,935
Всего лайков: 573
Регистрация: 08.08.2008
GoHa.Ru - 10 летHardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железаВеселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный!Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй"
Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Вопрос и ответ - топик для быстрой помощи

Цитата:
Сообщение от plantiq Посмотреть сообщение
вот, именно. ты много знаешь людей крутящих больше 1.4?
Я много знаю людей, которые за счет массивного радиатора ставят поменьше оборотов вертушки, они не используют потенциал 12000 площади д14, зато он охлаждает все на низких оборотах за счет площади.
__________________
Цитата:
Сообщение от Tapik Посмотреть сообщение
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)
для желающих поблагодарить за помощь материально  +

Яндекс Деньги 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка money.yandex.ru/to/41001308903985
Старый 24.01.2018, 21:07   #1253 
Dooh
Знаток Dooh вне форума

 Аватар для Dooh

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,576
Всего лайков: 24
Регистрация: 02.11.2009
GoHa.Ru II Степени
Re: Вопрос и ответ - топик для быстрой помощи

Цитата:
Сообщение от Hapuk Посмотреть сообщение
у меня есть 2 наушников: 32 Ома (100 dB) и 64 Ома (106 dB) - через линейку первые на максимуме еле пищат, а у вторых уже на 50% громкости крышу сносит.
ничего удивительного. первые на телефон рассчитаны, вторые на пк. а 250 рассчитаны на наличие усилителя
Старый 24.01.2018, 21:39   #1254 
Agrael
Ордо Маллеус Agrael вне форума

 Аватар для Agrael

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 75
Всего лайков: 0
Регистрация: 02.12.2011
Игра: GW2
Сервер: Seafarer's Rest
Танк
Re: Вопрос и ответ - топик для быстрой помощи

Вопросик по оперативе - есть ли смысл заморачиваться с покупкой оперативы с CL14 вместо СL15/16, или это вообще никакого буста в работе/играх не даст?
Старый 24.01.2018, 22:38   #1255 
Skuchniy
Предводитель Skuchniy вне форума

 Аватар для Skuchniy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 64,935
Всего лайков: 573
Регистрация: 08.08.2008
GoHa.Ru - 10 летHardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железаВеселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный!Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй"
Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Вопрос и ответ - топик для быстрой помощи

Цитата:
Сообщение от Agrael Посмотреть сообщение
Вопросик по оперативе - есть ли смысл заморачиваться с покупкой оперативы с CL14 вместо СL15/16
По самим этим показателям нет, но часто заниженные тайминги в памяти на большой частоте, означают что в ней топовые чипы. Для Ryzen процессоров это важно например. Буста само по себе даст копейку.
__________________
Цитата:
Сообщение от Tapik Посмотреть сообщение
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)
для желающих поблагодарить за помощь материально  +

Яндекс Деньги 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка money.yandex.ru/to/41001308903985
Старый 24.01.2018, 22:57   #1256 
Agrael
Ордо Маллеус Agrael вне форума

 Аватар для Agrael

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 75
Всего лайков: 0
Регистрация: 02.12.2011
Игра: GW2
Сервер: Seafarer's Rest
Танк
Re: Вопрос и ответ - топик для быстрой помощи

Цитата:
Сообщение от Skuchniy Посмотреть сообщение
По самим этим показателям нет, но часто заниженные тайминги в памяти на большой частоте, означают что в ней топовые чипы. Для Ryzen процессоров это важно например. Буста само по себе даст копейку.
Просто разница в цене 60 евро, и не очень понятно, стоит ли оно того.
Старый 24.01.2018, 23:18   #1257 
Skuchniy
Предводитель Skuchniy вне форума

 Аватар для Skuchniy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 64,935
Всего лайков: 573
Регистрация: 08.08.2008
GoHa.Ru - 10 летHardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железаВеселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный!Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй"
Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Вопрос и ответ - топик для быстрой помощи

Цитата:
Сообщение от Agrael Посмотреть сообщение
Просто разница в цене 60 евро
Где в чем? Хорошая 3200 например память у нее небольшой разлет стоит порядка 180-190 евро без учета ндс.
__________________
Цитата:
Сообщение от Tapik Посмотреть сообщение
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)
для желающих поблагодарить за помощь материально  +

Яндекс Деньги 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка money.yandex.ru/to/41001308903985
Старый 24.01.2018, 23:26   #1258 
Dooh
Знаток Dooh вне форума

 Аватар для Dooh

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,576
Всего лайков: 24
Регистрация: 02.11.2009
GoHa.Ru II Степени
Re: Вопрос и ответ - топик для быстрой помощи

Цитата:
Сообщение от Agrael Посмотреть сообщение
Вопросик по оперативе - есть ли смысл заморачиваться с покупкой оперативы с CL14 вместо СL15/16, или это вообще никакого буста в работе/играх не даст?
обычно разница в цене между высокими и низкими таймингами не большая и смысл брать память с меньшими таймингами есть. Сейчас правда дефицит шустрой памяти и пик цен на память, так-что это уже сильно спорное утверждение. в целом ответ : нынче оно тех денег не стоит.
Старый 24.01.2018, 23:43   #1259 
Agrael
Ордо Маллеус Agrael вне форума

 Аватар для Agrael

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 75
Всего лайков: 0
Регистрация: 02.12.2011
Игра: GW2
Сервер: Seafarer's Rest
Танк
Re: Вопрос и ответ - топик для быстрой помощи

Цитата:
Сообщение от Skuchniy Посмотреть сообщение
Где в чем? Хорошая 3200 например память у нее небольшой разлет стоит порядка 180-190 евро без учета ндс.
https://www.computeruniverse.ru/prod...4-32gtz-k2.asp
https://www.computeruniverse.ru/prod...-32gtz-kit.asp
Старый 25.01.2018, 00:45   #1260 
Skuchniy
Предводитель Skuchniy вне форума

 Аватар для Skuchniy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 64,935
Всего лайков: 573
Регистрация: 08.08.2008
GoHa.Ru - 10 летHardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железаВеселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный!Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй"
Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Вопрос и ответ - топик для быстрой помощи

Цитата:
Сообщение от Agrael Посмотреть сообщение
https://www.computeruniverse.ru/prod...4-32gtz-k2.asp
https://www.computeruniverse.ru/prod...-32gtz-kit.asp
В 1й очевидно чипы Hynix подешевле а во второй Samsung подороже, но зачем тебе аж 32 гига?
Самсунг для тебя имеет значение если ты используешь Ryzen, для интеловских процев нет. Тебе она для чего?
__________________
Цитата:
Сообщение от Tapik Посмотреть сообщение
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)
для желающих поблагодарить за помощь материально  +

Яндекс Деньги 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка money.yandex.ru/to/41001308903985
Старый 25.01.2018, 00:54   #1261 
Dooh
Знаток Dooh вне форума

 Аватар для Dooh

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,576
Всего лайков: 24
Регистрация: 02.11.2009
GoHa.Ru II Степени
Re: Вопрос и ответ - топик для быстрой помощи

Цитата:
Сообщение от Hapuk Посмотреть сообщение
это колхозные расчеты
rtfm, игнор
Старый 25.01.2018, 08:17   #1262 
Agrael
Ордо Маллеус Agrael вне форума

 Аватар для Agrael

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 75
Всего лайков: 0
Регистрация: 02.12.2011
Игра: GW2
Сервер: Seafarer's Rest
Танк
Re: Вопрос и ответ - топик для быстрой помощи

Цитата:
Сообщение от Skuchniy Посмотреть сообщение
Тебе она для чего?
Под Ryzen 1700x.

32гига из-за прожорливости UE4. Visual Studio тоже любит побольше оперативы, насколько я помню.
Старый 25.01.2018, 10:09   #1263 
plantiq
Гуру plantiq вне форума

 Аватар для plantiq

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 4,580
Всего лайков: 30
Регистрация: 18.11.2015
Игра: F\GO, PoE
Re: Вопрос и ответ - топик для быстрой помощи

Цитата:
Сообщение от Skuchniy Посмотреть сообщение
Я много знаю людей, которые за счет массивного радиатора ставят поменьше оборотов вертушки, они не используют потенциал 12000 площади д14, зато он охлаждает все на низких оборотах за счет площади.
ага, тоесть два вентиля шумят меньше чем один
__________________
Keep this up and I may have to promote you from imbecile to mental deficient, first class.
Старый 25.01.2018, 11:46   #1264 
Agrael
Ордо Маллеус Agrael вне форума

 Аватар для Agrael

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 75
Всего лайков: 0
Регистрация: 02.12.2011
Игра: GW2
Сервер: Seafarer's Rest
Танк
Re: Вопрос и ответ - топик для быстрой помощи

Поискал инфу и графики, разница между Cl 14 и 16 в работе и бенчмарках 1-2 секунды, в играх разлет 1-2 фпс, в общем сэкономил 60 евро.
Старый 25.01.2018, 13:03   #1265 
JustEx
Kannon33r JustEx вне форума

 Аватар для JustEx

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 5,730
Всего лайков: 51
Регистрация: 02.02.2009
GoHa.Ru - Старожил
Re: Вопрос и ответ - топик для быстрой помощи

Кулл стори - при входе в аккаунт Win10 падает яркость или гамма. Т.е прям видно, как по дефолту в винде одни настройки, а по мере загрузки пользовательских настроек яркость падает. Херь эта появилась при смене карточки и дров на зелёные. Кто виноват и что делать?
__________________
The Crew 2 - информация и свежие трейлеры на GoHa.ru.
Forza Horizon 4 - информация и свежие трейлеры на GoHa.ru.
Старый 25.01.2018, 14:36   #1266 
Skuchniy
Предводитель Skuchniy вне форума

 Аватар для Skuchniy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 64,935
Всего лайков: 573
Регистрация: 08.08.2008
GoHa.Ru - 10 летHardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железаВеселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный!Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй"
Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Вопрос и ответ - топик для быстрой помощи

Цитата:
Сообщение от Agrael Посмотреть сообщение
Под Ryzen 1700x.
Вот я подешевле нашел https://www.computeruniverse.ru/prod...gb-ddr4-k2.asp
Цитата:
Сообщение от plantiq Посмотреть сообщение
ага, тоесть два вентиля шумят меньше чем один
Чем 1 на высоких оборотах против 2х на низких - да.
Цитата:
Сообщение от Agrael Посмотреть сообщение
Поискал инфу и графики, разница между Cl 14 и 16 в работе и бенчмарках 1-2 секунды, в играх разлет 1-2 фпс, в общем сэкономил 60 евро.
Тебя это не должно интересовать, потому что память с чипами которые Ризен не любит может просто не завестись на 3200.

Добавлено через 34 секунды
Цитата:
Сообщение от JustEx Посмотреть сообщение
Херь эта появилась при смене карточки и дров на зелёные.
В управлении дровами все выставить?
__________________
Цитата:
Сообщение от Tapik Посмотреть сообщение
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)
для желающих поблагодарить за помощь материально  +

Яндекс Деньги 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка money.yandex.ru/to/41001308903985

Последний раз редактировалось Skuchniy; 25.01.2018 в 14:36. Причина: Добавлено сообщение
Старый 25.01.2018, 15:21   #1267 
Agrael
Ордо Маллеус Agrael вне форума

 Аватар для Agrael

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 75
Всего лайков: 0
Регистрация: 02.12.2011
Игра: GW2
Сервер: Seafarer's Rest
Танк
Цитата:
Сообщение от Skuchniy Посмотреть сообщение
Вот я подешевле нашел https://www.computeruniverse.ru/prod...gb-ddr4-k2.asp

Чем 1 на высоких оборотах против 2х на низких - да.

Тебя это не должно интересовать, потому что память с чипами которые Ризен не любит может просто не завестись на 3200.

Добавлено через 34 секунды

В управлении дровами все выставить?
Я специально брал ту, что стабильно на 3200 работает по отзывам владельцев райзена.
Старый 25.01.2018, 15:43   #1268 
Dooh
Знаток Dooh вне форума

 Аватар для Dooh

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,576
Всего лайков: 24
Регистрация: 02.11.2009
GoHa.Ru II Степени
Re: Вопрос и ответ - топик для быстрой помощи

Цитата:
Сообщение от Agrael Посмотреть сообщение
Поискал инфу и графики, разница между Cl 14 и 16 в работе и бенчмарках 1-2 секунды, в играх разлет 1-2 фпс, в общем сэкономил 60 евро.
как жеж вы...
в играх разница в фпс есть только на райзене.
быструю память берут не для того чтоб поднять фпс а для того чтоб избавится от микрофризов. Смотри в тестах low 1% и low 0.1%. Ну еще в опен ворлд играх и не оптимизированных играх шустрая память нужна.
если игра хорошо оптимизирована то влияние скорости памяти на фпс будет почти незаметно.
Старый 25.01.2018, 16:12   #1269 
Skuchniy
Предводитель Skuchniy вне форума

 Аватар для Skuchniy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 64,935
Всего лайков: 573
Регистрация: 08.08.2008
GoHa.Ru - 10 летHardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железаВеселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный!Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй"
Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Вопрос и ответ - топик для быстрой помощи

Цитата:
Сообщение от Agrael Посмотреть сообщение
Я специально брал ту, что стабильно на 3200 работает по отзывам владельцев райзена.
Она очень дорогая, я то дешевле нашел с теми же по идее чипами.
__________________
Цитата:
Сообщение от Tapik Посмотреть сообщение
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)
для желающих поблагодарить за помощь материально  +

Яндекс Деньги 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка money.yandex.ru/to/41001308903985
Старый 25.01.2018, 16:15   #1270 
plantiq
Гуру plantiq вне форума

 Аватар для plantiq

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 4,580
Всего лайков: 30
Регистрация: 18.11.2015
Игра: F\GO, PoE
Re: Вопрос и ответ - топик для быстрой помощи

Цитата:
Сообщение от Skuchniy Посмотреть сообщение
Чем 1 на высоких оборотах против 2х на низких - да.
есть минимум оборотов, на которых вертушка эффективно продувает воздух через радиатор. для башен нохч это 600-700 оборотов, что для одного, что для двух вентилей.
__________________
Keep this up and I may have to promote you from imbecile to mental deficient, first class.
Старый 25.01.2018, 16:23   #1271 
Skuchniy
Предводитель Skuchniy вне форума

 Аватар для Skuchniy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 64,935
Всего лайков: 573
Регистрация: 08.08.2008
GoHa.Ru - 10 летHardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железаВеселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный!Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй"
Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Вопрос и ответ - топик для быстрой помощи

Цитата:
Сообщение от plantiq Посмотреть сообщение
есть минимум оборотов, на которых вертушка эффективно продувает воздух через радиатор.
Есть, есть и площадь рассеивания, которую ты отрицаешь)
__________________
Цитата:
Сообщение от Tapik Посмотреть сообщение
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)
для желающих поблагодарить за помощь материально  +

Яндекс Деньги 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка money.yandex.ru/to/41001308903985
Старый 25.01.2018, 16:35   #1272 
JustEx
Kannon33r JustEx вне форума

 Аватар для JustEx

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 5,730
Всего лайков: 51
Регистрация: 02.02.2009
GoHa.Ru - Старожил
Re: Вопрос и ответ - топик для быстрой помощи

Цитата:
Сообщение от Skuchniy Посмотреть сообщение
В управлении дровами все выставить?
м.б где-то еще есть ползунок? В дровах уже выкручено на +15% от того что должно быть, как будто автокорекция яркости в Винде срабатыет, хотя она отключена.
__________________
The Crew 2 - информация и свежие трейлеры на GoHa.ru.
Forza Horizon 4 - информация и свежие трейлеры на GoHa.ru.
Старый 25.01.2018, 16:39   #1273 
Agrael
Ордо Маллеус Agrael вне форума

 Аватар для Agrael

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 75
Всего лайков: 0
Регистрация: 02.12.2011
Игра: GW2
Сервер: Seafarer's Rest
Танк
Цитата:
Сообщение от Skuchniy Посмотреть сообщение
Она очень дорогая, я то дешевле нашел с теми же по идее чипами.
На почти 40 евро дороже той, что скинул я(322 vs 360) eu
Старый 25.01.2018, 16:49   #1274 
Улисс
Предводитель Улисс вне форума

 Аватар для Улисс

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 15,623
Всего лайков: 176
Регистрация: 11.09.2008
GoHa.Ru - 10 летHardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железаПросветитель
Награжден за: За помощь посетителям форума в вопросах по железа и настройки компьютеров
Re: Вопрос и ответ - топик для быстрой помощи

Цитата:
Сообщение от JustEx Посмотреть сообщение
Кулл стори - при входе в аккаунт Win10 падает яркость или гамма. Т.е прям видно, как по дефолту в винде одни настройки, а по мере загрузки пользовательских настроек яркость падает.
Посмотри в параметрах экрана, у меня винда после последней крупной обновы вздумала применять цветовой профиль от монитора
__________________
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Старый 25.01.2018, 16:55   #1275 
Skuchniy
Предводитель Skuchniy вне форума

 Аватар для Skuchniy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 64,935
Всего лайков: 573
Регистрация: 08.08.2008
GoHa.Ru - 10 летHardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железаВеселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный!Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй"
Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Вопрос и ответ - топик для быстрой помощи

Цитата:
Сообщение от JustEx Посмотреть сообщение
м.б где-то еще есть ползунок? В дровах уже выкручено на +15% от того что должно быть, как будто автокорекция яркости в Винде срабатыет, хотя она отключена.
Значит почистить надо амдшные дрова по-взрослому display driver uninstaller через безопасный режим, предварительно скачай драйвер нвидиа.
Цитата:
Сообщение от Улисс Посмотреть сообщение
у меня винда после последней крупной обновы вздумала применять цветовой профиль от монитора
10ка просто благословение.

Цитата:
Сообщение от Agrael Посмотреть сообщение
На почти 40 евро дороже той, что скинул я(322 vs 360) eu
По китайски написать в 3й раз, что чипы hynix из дешевой планки могут не подойти?
__________________
Цитата:
Сообщение от Tapik Посмотреть сообщение
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)
для желающих поблагодарить за помощь материально  +

Яндекс Деньги 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка money.yandex.ru/to/41001308903985
Ответ

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Компьютеры: железо, софт и VR
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


(c) GoHa.Ru 2003-2018
Рейтинг@Mail.ru