Для входа на форум нажмите здесь

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Киберспорт

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.07.2018, 12:21   #76 
Sasha Spray
Фанат Sasha Spray вне форума

 Аватар для Sasha Spray

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 220
Всего лайков: 3
Регистрация: 10.07.2018
Игра: cs/l2
Инфо: ютуб/c/SashaSpray
Re: Можно ли считать киберспорт,- спортом ?!

офк спорт.Считаю, что умственный, то есть головной, типа как шахматы)
__________________
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Старый 24.01.2019, 01:50   #77 
Nedex
Читатель Nedex вне форума

 Аватар для Nedex

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2
Всего лайков: 0
Регистрация: 24.01.2019
Re: Можно ли считать киберспорт,- спортом ?!

В наше время это уже точно спорт
Старый 05.03.2019, 16:04   #78 
IiiiRexxar
Читатель IiiiRexxar вне форума

 Аватар для IiiiRexxar

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 3
Всего лайков: 0
Регистрация: 05.03.2019
Игра: Харстоун
Сервер: Европа
Ник: dnisko
Гилд.: Рофланклан
Инфо: Охотник
Re: Можно ли считать киберспорт,- спортом ?!

Много людей и шахматы за спорт не считают, а про киберспорт я вообще молчу, а сейчас турниры по всему проводят, недавно видел статью о том, как ДЮСШ устраивали гонки на собачих упряжках, еще заметил такой прикол как турниры в онлайн казино Плей Фортуна на деньги, тоже интересная штука, я попробовал разобраться, прочел отзывы настоящих игроков, нарыл инфу про Фортуну, но так и не понял почему это турнир. Все привыкли думать, что спорт это только физические нагрузки и забывают про умственную и стратегическую составляющую.

Последний раз редактировалось IiiiRexxar; 07.03.2019 в 18:15.
Старый 26.03.2019, 16:26   #79 
Dshlootz
Забанен Dshlootz вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 3
Всего лайков: 0
Регистрация: 26.03.2019
Re: Можно ли считать киберспорт,- спортом ?!

Конечно это вид спорта
Старый 26.03.2019, 17:21   #80 
Абсолют
Маньяк Абсолют вне форума

 Аватар для Абсолют

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 840
Всего лайков: 40
Регистрация: 03.08.2015
Игра: PS4 - конец кино!
GoHa.Ru III Степени
Re: Можно ли считать киберспорт,- спортом ?!

Компьютерные игры уже давно добрались до некоего статуса элиты, которые обычному человеку со стороны могут быть просто не понятны. Проблема киберспорта в том, что часто для него отбирают не самые лучшие игры, а скажем так, самые популярные. А вот самые сложные и умные игры часто не известны не только людям со стороны, но и обычным геймерам. Посади такого человека за по настоящему сложную игру, и он в ней не разберется ни через день, ни через два. Плюс к этому я слышал такую критику, что например разрабы стратегий меняют баланс игры в зависимости от популярности той или иной стороны в игре. Или скажем разрабы файтингов, которые оттачивают баланс только наиболее популярных героев. Если это хоть отчасти правда, то о каком сбалансированном спорте вообще может идти речь? Плюс к этому сидеть часами смотреть на игру мне лично просто не интересно. Уж лучше я потрачу время на прохождение самой игры.

В целом я больше ратую за развитие компьютерных игр не как однообразного киберспорта, а как полноценного вида Искусства, способного трогать человеческую душу. Благо такие игры уже есть.
__________________
10 лет Сталкер: (Ссылка).
Dragon Age: Origins (Cover), Skyrim LE (Cover), Uncharted 4 (GMV), GTA V (GMV/Cover), Crysis, Зов Припяти, DiRT 2, Ultimate Carnage, Borderlands 2 (OST), Company of Heroes 2, Mass Effect, Minecraft, Редактор Far Cry 4. (Прочее) Шахматы устарели.
Старый 27.03.2019, 12:15   #81 
с3м
с3м сейчас на форуме

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 9,887
Всего лайков: 111
Регистрация: 13.06.2013
GoHa.Ru - СтарожилЗаслуженный модератор
Награжден за: Заслуженный модератор раздела КиберспортНа страже закона
Награжден за: За оперативное и грамотное модерирование
Re: Можно ли считать киберспорт,- спортом ?!

Цитата:
Сообщение от Абсолют Посмотреть сообщение
Проблема киберспорта в том, что часто для него отбирают не самые лучшие игры, а скажем так, самые популярные. А вот самые сложные и умные игры часто не известны не только людям со стороны, но и обычным геймерам. Посади такого человека за по настоящему сложную игру, и он в ней не разберется ни через день, ни через два.
Сложная и умная игра значит хорошая?

Киберспорт как и спорт не должны быть сложными в плане понимания. Они должны быть сложными для мастерства.




Цитата:
Сообщение от Абсолют Посмотреть сообщение
Или скажем разрабы файтингов, которые оттачивают баланс только наиболее популярных героев. Если это хоть отчасти правда, то о каком сбалансированном спорте вообще может идти речь?
Те файтинги которые я знаю - балансят всех.

Абсолютного баланса быть и не должно. Некоторый дизбаланс, а зачастую слабость вовсе не слабость, а ситуативность, придает больше зрелищности. Да и выбор этих персонажей, рас, что там еще есть, доступен обеим сторонам, чем не баланс.
Старый 27.03.2019, 12:37   #82 
morozkind
Предводитель morozkind сейчас на форуме

 Аватар для morozkind

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 12,218
Всего лайков: 361
Регистрация: 01.10.2012
Игра: New World
GoHa.Ru - СтарожилБерсеркер
Re: Можно ли считать киберспорт,- спортом ?!

Как по мне киберспорт со временем заменит обычный спорт. Сейчас молодежь скажем больше интересуется компьютерными играми, а так же турнирами. Другими словами сейчас подрастает поколение, которым больше интересен компьютер, чем обычный спорт. И скажем не популярные виды спорта, например прыжки в воду там или катание на льду и т.д. Эти виды спорта молодежи нынешней не интересны.
Короче киберспорт в любом случаи очень быстро развивается и врятли уже умрет. А скорее даже потеснит нынешний спорт.
Старый 27.03.2019, 18:15   #83 
Абсолют
Маньяк Абсолют вне форума

 Аватар для Абсолют

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 840
Всего лайков: 40
Регистрация: 03.08.2015
Игра: PS4 - конец кино!
GoHa.Ru III Степени
Re: Можно ли считать киберспорт,- спортом ?!

Цитата:
Сообщение от с3м Посмотреть сообщение
Сложная и умная игра значит хорошая?
Нет. Но люди со стороны вроде профессиональных спортсменов или комментаторов зачастую смотрят на современные игры, видят что они не достаточно круты и в результате киберспорт просто игнорируют. Если бы скажем была дисциплина по Wargame Airland Battle, то ее без проблем можно было бы посоветовать профессиональным шахматистам.

Цитата:
Сообщение от с3м Посмотреть сообщение
Киберспорт как и спорт не должны быть сложными в плане понимания. Они должны быть сложными для мастерства.
Ну я участвовал в отборочных матчах чемпионата мира Yu-Gi-Oh Duel Links. Добрался там до среднего уровня. Но дальше не смог пройти по причине отсутствия у меня редких карточек. А вот чтобы добыть эти карточки нужно было либо играть в игру годами, либо внести несколько десятков тысяч рублей. Другими словами чтобы попасть в топ мне там пришлось бы хорошенько заплатить. Вот еще один пример проблемы киберспорта когда он зависит не от навыка игрока, а от наличия денег. Эта игра конечно не входит в мировую дисциплину киберспорта, но турниры по ней все таки проводятся.

Похожая проблема за рамками киберспорта в мультиплеере современных шутеров, где ты должен качаться и проигрывать более раскаченному игроку. В старых олдскульных шутерах никакой прокачки не было - все изначально играли на равных.
__________________
10 лет Сталкер: (Ссылка).
Dragon Age: Origins (Cover), Skyrim LE (Cover), Uncharted 4 (GMV), GTA V (GMV/Cover), Crysis, Зов Припяти, DiRT 2, Ultimate Carnage, Borderlands 2 (OST), Company of Heroes 2, Mass Effect, Minecraft, Редактор Far Cry 4. (Прочее) Шахматы устарели.
Старый 27.03.2019, 20:00   #84 
с3м
с3м сейчас на форуме

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 9,887
Всего лайков: 111
Регистрация: 13.06.2013
GoHa.Ru - СтарожилЗаслуженный модератор
Награжден за: Заслуженный модератор раздела КиберспортНа страже закона
Награжден за: За оперативное и грамотное модерирование
Re: Можно ли считать киберспорт,- спортом ?!

Цитата:
Сообщение от Абсолют Посмотреть сообщение
Но люди со стороны вроде профессиональных спортсменов или комментаторов зачастую смотрят на современные игры, видят что они не достаточно круты и в результате киберспорт просто игнорируют.
Что значит недостаточно круты?

Цитата:
Сообщение от Абсолют Посмотреть сообщение
Если бы скажем была дисциплина по Wargame Airland Battle, то ее без проблем можно было бы посоветовать профессиональным шахматистам.
Тут не понял


Цитата:
Сообщение от Абсолют Посмотреть сообщение
Ну я участвовал в отборочных матчах чемпионата мира Yu-Gi-Oh Duel Links. Добрался там до среднего уровня. Но дальше не смог пройти по причине отсутствия у меня редких карточек. А вот чтобы добыть эти карточки нужно было либо играть в игру годами, либо внести несколько десятков тысяч рублей. Другими словами чтобы попасть в топ мне там пришлось бы хорошенько заплатить. Вот еще один пример проблемы киберспорта когда он зависит не от навыка игрока, а от наличия денег. Эта игра конечно не входит в мировую дисциплину киберспорта, но турниры по ней все таки проводятся.
Дак в этом и дело. Турниры и киберспорт это не одно и тоже. Турниры можно сделать в любой, самой донатной игре.

Общепризнанные киберспортивные игры доступны одинаково для всех. Как минимум весь открытый контент на самих турнирах.
Старый 27.03.2019, 20:22   #85 
mikon
Старожил mikon вне форума

 Аватар для mikon

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,734
Всего лайков: 122
Регистрация: 10.10.2018
Игра: Primordial beat
Re: Можно ли считать киберспорт,- спортом ?!

Цитата:
Сообщение от Абсолют Посмотреть сообщение
Вот еще один пример проблемы киберспорта когда он зависит не от навыка игрока, а от наличия денег.
ты думаешь что нормальный спорт не зависит от наличие у игрока денег, да?
все спортзалы, спарринги, тренеры, медицина, эквип - бесплатно?
восстановление после травм это просто и само заживает?
секции 6-7 ми летние таланты сами себе оплачивают?

(нет)



ЗЫ по теме я думаю что киберспорт слишком сложен для восприятия нормальным человеком. игры давно эволюционировали до уровня, когда старшему поколению трудно понять даже воспринять их геймплейную концепцию. вы себя считаете игроками, когда дети уже разваливают про плееров в шутанах, играя с планшета . посмотрите на текущее состояние ксго. большинству игроков там под тридцаник и игра состоит из такого количества нюансов, что изучать их надо годами, помимо таланта прилагая сознательные усилия. Про лол если смотреть без коментатора поймут только мастера что происходит, да и с коментатором хер поймут.

так что киберспорт надо ранжировать по интересности просмотра и чувству соперничесва, соревнования и превозмогания. например доту интересно смотреть, а всю остальную моба *****льню нет. ксго интересно смотреть, а овервотч нет, при том, что в овервотч я на самом деле проиграл больше и лучше, чем в кс.


сравнение киберспорта с шахматами в корне не верно, концептуально, и показывает что сравнивающий не понимает ни то, ни другое. Идеально сравнение - Го, на самом деле. Некоторые дальше от го и гораздо ближе к покеру, надо признать, и я не о карточках, а об игре на дистанцию с элементами детерминизма.
__________________
問おう。貴方が私のマスターか?

"We have a real culture of thrift. The goal that I had in bringing a lot of the packaged goods folks into Activision about 10 years ago was to take all the fun out of making video games." - February 18, 2010, Robert Kotick, Activision Blizzard CEO
Старый 28.03.2019, 17:19   #86 
Абсолют
Маньяк Абсолют вне форума

 Аватар для Абсолют

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 840
Всего лайков: 40
Регистрация: 03.08.2015
Игра: PS4 - конец кино!
GoHa.Ru III Степени
Re: Можно ли считать киберспорт,- спортом ?!

Цитата:
Сообщение от с3м Посмотреть сообщение
Что значит недостаточно круты?



Тут не понял
Имелось в виду что игры могли бы быть более умными и продвинутыми. Варгейм не смотря на минусы в балансе, более сложная игра чем большинство РТС.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от mikon Посмотреть сообщение
ты думаешь что нормальный спорт не зависит от наличие у игрока денег, да?
все спортзалы, спарринги, тренеры, медицина, эквип - бесплатно?
восстановление после травм это просто и само заживает?
секции 6-7 ми летние таланты сами себе оплачивают?

(нет)
Ну это не совсем верное сравнение. Если проводить аналогию, то это скорее если бы в шахматах пешку перед использованием сначала нужно было купить за 100 рублей, а ладью за 500.
__________________
10 лет Сталкер: (Ссылка).
Dragon Age: Origins (Cover), Skyrim LE (Cover), Uncharted 4 (GMV), GTA V (GMV/Cover), Crysis, Зов Припяти, DiRT 2, Ultimate Carnage, Borderlands 2 (OST), Company of Heroes 2, Mass Effect, Minecraft, Редактор Far Cry 4. (Прочее) Шахматы устарели.

Последний раз редактировалось Абсолют; 28.03.2019 в 17:19. Причина: Добавлено сообщение
Старый 28.03.2019, 17:38   #87 
mikon
Старожил mikon вне форума

 Аватар для mikon

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,734
Всего лайков: 122
Регистрация: 10.10.2018
Игра: Primordial beat
Re: Можно ли считать киберспорт,- спортом ?!

Цитата:
Сообщение от Абсолют Посмотреть сообщение
Если проводить аналогию, то это скорее если бы в шахматах пешку перед использованием сначала нужно было купить за 100 рублей, а ладью за 500.
да, велик получше можно купить за 5 тысяч евро, а еще получше за 20. и они улучшат твой результат. прям как карты и ладья.
__________________
問おう。貴方が私のマスターか?

"We have a real culture of thrift. The goal that I had in bringing a lot of the packaged goods folks into Activision about 10 years ago was to take all the fun out of making video games." - February 18, 2010, Robert Kotick, Activision Blizzard CEO
Старый 28.03.2019, 17:46   #88 
Абсолют
Маньяк Абсолют вне форума

 Аватар для Абсолют

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 840
Всего лайков: 40
Регистрация: 03.08.2015
Игра: PS4 - конец кино!
GoHa.Ru III Степени
Re: Можно ли считать киберспорт,- спортом ?!

Цитата:
Сообщение от mikon Посмотреть сообщение
да, велик получше можно купить за 5 тысяч евро, а еще получше за 20. и они улучшат твой результат. прям как карты и ладья.
Но ты при этом не поставишь реактивный двигатель на велик. И не купшь для игры тысячу пешек .
__________________
10 лет Сталкер: (Ссылка).
Dragon Age: Origins (Cover), Skyrim LE (Cover), Uncharted 4 (GMV), GTA V (GMV/Cover), Crysis, Зов Припяти, DiRT 2, Ultimate Carnage, Borderlands 2 (OST), Company of Heroes 2, Mass Effect, Minecraft, Редактор Far Cry 4. (Прочее) Шахматы устарели.
Старый 28.03.2019, 18:17   #89 
mikon
Старожил mikon вне форума

 Аватар для mikon

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,734
Всего лайков: 122
Регистрация: 10.10.2018
Игра: Primordial beat
Re: Можно ли считать киберспорт,- спортом ?!

Цитата:
Сообщение от Абсолют Посмотреть сообщение
Но ты при этом не поставишь реактивный двигатель на велик. И не купшь для игры тысячу пешек .
просто в этой игре тысяча пешек является требованием для получения статуса профессионала, так же как в формуле один этим требованием является болид, или футболе 11 игроков.
никто не мешает тебе по городу кататься на шестерке или гонять от колонки до заправки по таймеру, или играть во дворе в 4 рыла.
можешь попробовать выехать на шестерке на трек в монако, и кричать про нечестное соревнование
хочешь быть профессионалом - соответсвуй.
__________________
問おう。貴方が私のマスターか?

"We have a real culture of thrift. The goal that I had in bringing a lot of the packaged goods folks into Activision about 10 years ago was to take all the fun out of making video games." - February 18, 2010, Robert Kotick, Activision Blizzard CEO
Старый 29.03.2019, 18:54   #90 
Абсолют
Маньяк Абсолют вне форума

 Аватар для Абсолют

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 840
Всего лайков: 40
Регистрация: 03.08.2015
Игра: PS4 - конец кино!
GoHa.Ru III Степени
Re: Можно ли считать киберспорт,- спортом ?!

Цитата:
Сообщение от mikon Посмотреть сообщение
просто в этой игре тысяча пешек является требованием для получения статуса профессионала, так же как в формуле один этим требованием является болид, или футболе 11 игроков.
Спортсмен в зале качается - до игры. Но если при выходе на ринг он докупит железные перчатки, то получит превосходство над соперником. В бесплатных играх превосходство за счет денег сплошь и рядом.
__________________
10 лет Сталкер: (Ссылка).
Dragon Age: Origins (Cover), Skyrim LE (Cover), Uncharted 4 (GMV), GTA V (GMV/Cover), Crysis, Зов Припяти, DiRT 2, Ultimate Carnage, Borderlands 2 (OST), Company of Heroes 2, Mass Effect, Minecraft, Редактор Far Cry 4. (Прочее) Шахматы устарели.
Старый 29.03.2019, 20:25   #91 
mikon
Старожил mikon вне форума

 Аватар для mikon

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,734
Всего лайков: 122
Регистрация: 10.10.2018
Игра: Primordial beat
Re: Можно ли считать киберспорт,- спортом ?!

Цитата:
Сообщение от Абсолют Посмотреть сообщение
Спортсмен в зале качается - до игры. Но если при выходе на ринг он докупит железные перчатки, то получит превосходство над соперником. В бесплатных играх превосходство за счет денег сплошь и рядом.
зал бесплатен? тренер бесплатен? питание бесплатно?

просто ты даже до зала не дошел в своих карточках, а просишься на ринг.
__________________
問おう。貴方が私のマスターか?

"We have a real culture of thrift. The goal that I had in bringing a lot of the packaged goods folks into Activision about 10 years ago was to take all the fun out of making video games." - February 18, 2010, Robert Kotick, Activision Blizzard CEO
Старый 30.03.2019, 20:09   #92 
Абсолют
Маньяк Абсолют вне форума

 Аватар для Абсолют

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 840
Всего лайков: 40
Регистрация: 03.08.2015
Игра: PS4 - конец кино!
GoHa.Ru III Степени
Re: Можно ли считать киберспорт,- спортом ?!

Цитата:
Сообщение от mikon Посмотреть сообщение
зал бесплатен? тренер бесплатен? питание бесплатно?

просто ты даже до зала не дошел в своих карточках, а просишься на ринг.
Я уже несколько раз написал что превосходство за счет вкладывания денег в самой игре это не адекватно. За рамками игры сколько угодно.

Добавлено через 3 минуты
Можно вложиться например в покупку гоночного руля для игры, но нельзя сидеть и за деньги условно говоря менять баланс в свою сторону.
__________________
10 лет Сталкер: (Ссылка).
Dragon Age: Origins (Cover), Skyrim LE (Cover), Uncharted 4 (GMV), GTA V (GMV/Cover), Crysis, Зов Припяти, DiRT 2, Ultimate Carnage, Borderlands 2 (OST), Company of Heroes 2, Mass Effect, Minecraft, Редактор Far Cry 4. (Прочее) Шахматы устарели.

Последний раз редактировалось Абсолют; 30.03.2019 в 20:09. Причина: Добавлено сообщение
Старый 30.03.2019, 22:32   #93 
mikon
Старожил mikon вне форума

 Аватар для mikon

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,734
Всего лайков: 122
Регистрация: 10.10.2018
Игра: Primordial beat
Re: Можно ли считать киберспорт,- спортом ?!

Цитата:
Сообщение от Абсолют Посмотреть сообщение
Я уже несколько раз написал что превосходство за счет вкладывания денег в самой игре это не адекватно. За рамками игры сколько угодно.
я уже тридцать раз написал, что ты хочешь попасть на ринг, где дерутся в железных перчатках, и на трек на котором все имеют ракетные движки.


Добавлено через 33 секунды
Цитата:
Сообщение от Абсолют Посмотреть сообщение
Я уже несколько раз написал что превосходство за счет вкладывания денег в самой игре это не адекватно.
ты его получаешь в любой игре
банально купил лучшего игрока, и обеспечил ему лучшие тренировочные, медицинские и аналитические ресурсы.
__________________
問おう。貴方が私のマスターか?

"We have a real culture of thrift. The goal that I had in bringing a lot of the packaged goods folks into Activision about 10 years ago was to take all the fun out of making video games." - February 18, 2010, Robert Kotick, Activision Blizzard CEO

Последний раз редактировалось mikon; 30.03.2019 в 22:35. Причина: Добавлено сообщение
Старый 01.04.2019, 07:50   #94 
Абсолют
Маньяк Абсолют вне форума

 Аватар для Абсолют

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 840
Всего лайков: 40
Регистрация: 03.08.2015
Игра: PS4 - конец кино!
GoHa.Ru III Степени
Re: Можно ли считать киберспорт,- спортом ?!

Цитата:
Сообщение от mikon Посмотреть сообщение
я уже тридцать раз написал, что ты хочешь попасть на ринг, где дерутся в железных перчатках, и на трек на котором все имеют ракетные движки.
Подготовка к игре и сам процесс игры это несколько разные вещи. Спортсмен может вкладываться деньгами в свои навыки. Но если он вложит деньги в подкуп судьи, чтобы уменьшить себе лично длину беговой дорожки, то это уже не честный спорт. Если с битвы навыков противостояние переходит на битву денежных мешков, то это уже не спорт. В донатных играх происходит зачастую именно это. Заплати 100 рублей и получи VIP1, заплати 200 и получи VIP2, и т.д. Я лично за идеальные игры которые были до эпохи доната. И донатные игры из этого идеала выпадают.
__________________
10 лет Сталкер: (Ссылка).
Dragon Age: Origins (Cover), Skyrim LE (Cover), Uncharted 4 (GMV), GTA V (GMV/Cover), Crysis, Зов Припяти, DiRT 2, Ultimate Carnage, Borderlands 2 (OST), Company of Heroes 2, Mass Effect, Minecraft, Редактор Far Cry 4. (Прочее) Шахматы устарели.
Старый 12.04.2019, 11:29   #95 
GohSanta
Читатель GohSanta вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 14
Всего лайков: 0
Регистрация: 08.03.2019
Re: Можно ли считать киберспорт,- спортом ?!

Киберспорт - это точно спорт, потому что как минимум улучшает ловкость, пространственное мышление человека. Другое дело, что в нём слишком много дисциплин может быть, не давать же Мастера Спорта за раскладывание пасьянса косынку быстрее всех. Как-то нужно всё регламентировать правильно
Ответ

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Киберспорт
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


(c) GoHa.Ru 2003-2019
Рейтинг@Mail.ru