Авторизация / Регистрация

[ironbond_renamed_1219837_26042020]

Доброго времени суток,

Планирую обзавестись настольным компьютером для выполнения следующих задач:
1. Приоритет 1: современные игры на высоких настройках (ультра - не цель)
2. Приоритет 2: выполнение несложных математических операций с большими массивами числовых данных (Datamining)

Также в выбранную конфигурацию хочу заложить возможность последующего апгрейда железа.

Бюджет: 1500 евро за системный блок (с учетом, что покупаю в Европе)

Был бы очень признателен за критику выбранной мной конфигурации. Заранее прошу прощение за ссылки на французском языке и очень надеюсь, что модельные ряды в Европе и РФ одинаковые...

Конфигурация на данный момент:

Проц.: i7 6700K 4GHz
http://www.materiel.net/processeurs-...0k-117237.html
Мат.плата: Asus Z170 PRO GAMING
http://www.materiel.net/cartes-meres...ng-118608.html
Охлаждение проц.: BeQuiet Dark Rock 3
http://www.materiel.net/radiateur-po...k-3-99522.html
Видео: Asus Geforce GTX 970 strix oc 4 Gb
http://www.materiel.net/carte-graphi...go-108632.html
Память: Ripjaws V Red DDR4 2x8 Gb 2666 MHz Cas 15
http://www.materiel.net/barrette-mem...15-118752.html
Хард: Seagate Barracuda 2 Tb 7200rpm SATA III 64 Mb
http://www.materiel.net/disque-dur-3...-to-75120.html
ССД: Samsung Series 850 EVO 250 Gb
http://www.materiel.net/ssd/samsung-...go-110457.html
Питание: BeQuiet Straight Power 10 700W modulaire 80+ Gold
http://www.materiel.net/alimentation...0w-108539.html
Корпус: BeQuiet Silent Base 600 Silver
http://www.materiel.net/boitier-pc/b...er-121715.html

[Улисс]

Сообщение от ironbond:

Конфигурация на данный момент:

Та в принципе годно все
БП можно и поменьше мощности взять.

Память с высокими радиаторами возможно будет конфликтовать с кулером.

[ironbond_renamed_1219837_26042020]

Сообщение от Улисс:

БП можно и поменьше мощности взять.

650? Если я в будущем планирую апгрейд, не будет мало?

Сообщение от Улисс:

Память с высокими радиаторами возможно будет конфликтовать с кулером.

Посоветуете аналоги с низкими радиаторами без потери в скорости? И я правильно понимаю, чем ниже радиатор, тем хуже охлаждение?

Или лучше кулер поменьше выбрать...?

[Улисс]

Сообщение от ironbond:

650? Если я в будущем планирую апгрейд, не будет мало?

Для gtx970/980 вполне хватит и качественного 500ваттника

Сообщение от ironbond:

чем ниже радиатор, тем хуже охлаждение?

Вопрос только в том, насколько оно необходимо...

Добавлено через 5 минут

Сообщение от ironbond:

Посоветуете аналоги с низкими радиаторами без потери в скорости?

Можно купить попроще и самостоятельно разогнать

Добавлено через 22 секунды

Сообщение от ironbond:

Или лучше кулер поменьше выбрать...?

Лучше не надо

Варианты разные есть
память с радиаторами поменьше
более узкий кулер, например Thermalright True Spirit 140 Power

но он весьма высокий (придется брать корпус пошире) и первый слот памяти возможно все равно частично перекроет
корпуса пошире
Fractal Design Define S
Fractal Design Define R4 - Black Pearl
Fractal Design Define R5 Black
Fractal Design Arc Midi R2 - Fenêtre
NZXT H440 - Noir / Bleu

[Skuchniy]

Сообщение от ironbond:

Заранее прошу прощение за ссылки на французском языке

Вот они какие французские компьютерные магазины, хоть погляжу)
Ассортименты слабо отличаются и не по ключевым или незаменимым позициям. Отличаются в таком ключе что например кулер что ты выбрал у нас редко встретишь и по завышенной цене, у вас же он много где сть. Касательно выше написанного тру спирит лучше этого дарк рока в плане охлаждения, но на дарк роке дорогая вертушка стоит что плюс.
ссд этот брать не стоит, если хочешь самсунг про серию
http://www.materiel.net/ssd/samsung-...go-106064.html
если дорого поискать топовые версии менее именитых брендов
например http://www.materiel.net/ssd/sandisk-...go-105308.html
БП можно брать тот что ты выбрал, как понимаю сиасоник с родной биквитовской вертушкой.
хотя и в собственном виде он у вас есть но дороже
http://www.materiel.net/alimentation...50w-84922.html
Корпус биквитовский хороший вполне что ты выбрал, но для разгона лучше взять Фрактал Arc Midi R2. Я правда не очень понимаю почему у вас 2 версии с окном так сильно по цене различаются, и лучше брать версию без окна вобще)

Добавлено через 5 минут

Сообщение от ironbond:

650? Если я в будущем планирую апгрейд, не будет мало?

Это смотря на какой класс планируешь. Нынешнее положение дел таково, что потребление высокое из потребительского класса уходит. То есть обычные карточки типа 970 или 980 должны есть немного по нынешним веяниям, и дальше это будет сохраняться.
Есть много хотят только карточки из энтузиаст сегмента, он начинается от 980ти из нынешних моделей нвидиа. Но Качественный бп на 550 например, вполне прокормит и такую карту.

Если вопрос денег стоит то можно не брать топовый сегмент, а взять попроще http://www.materiel.net/alimentation...0w-122091.html

[Улисс]

Сообщение от Skuchniy:

БП можно брать тот что ты выбрал, как понимаю сисасоник

FSP
http://www.realhardtechx.com/index_a...s/Page1354.htm

[Skuchniy]

Вобще отставить всю байду по поводу бп, биквит не годится, там фсп внутри и за него это дороговато, я накололся на редком бп)

Из топового сегмента возьми сиасоник либо тот что выше линкнул либо вот подешевле нашел, они не сильно отличаются.
http://www.materiel.net/alimentation...60w-84894.html

[Warper]

IMHO
Память дорогая и бесполезная. Можно взять попроще и чуть помедленней. Разница в производительности в 1% не стоит того.

Кулер не влезет. У меня не влез на эту материнку Zalman Performa cnps10x, разве только в левую сторону вентилятор ставить... По факту такого усиленного охлаждения и не нужно - у 6700K не такое большое потребление (TDP 91W, а выбранный BeQuiet Dark Rock 3 расчитан на TDP 191W). По мне, стоит выбрать кулер поменьше. Я остановился на простом Zalman CNPS2X (TDP 120W)
http://www.materiel.net/radiateur-po...s2x-96310.html
Если будет серьезный разгон, то его может не хватить на "тихо и холодно".
С другой стороны, 2 планки памяти могут влезть в правые слоты, и перекрытие левых двух кулером будет не критично до момента добавления памяти.

А что с DVD? Установка windows 7 с USB может вызвать сложности. Да и вообще, как-то совсем без DVD

[ironbond_renamed_1219837_26042020]

Сообщение от Warper:

IMHO
Память дорогая и бесполезная. Можно взять попроще и чуть помедленней. Разница в производительности в 1% не стоит того.

При выборе памяти нацеливался на скорость, т.к., повторюсь, планирую работать с огромными массивами числовых данных (линейные математические операции). Или я ошибаюсь, что в данном случае основная нагрузка на память идет? Посоветуете память подешевле, не без большой потери в скорости?

Сообщение от Warper:

Кулер не влезет. У меня не влез на эту материнку Zalman Performa cnps10x, разве только в левую сторону вентилятор ставить...По факту такого усиленного охлаждения и не нужно - у 6700K не такое большое потребление (TDP 91W, а выбранный BeQuiet Dark Rock 3 расчитан на TDP 191W). По мне, стоит выбрать кулер поменьше. Я остановился на простом Zalman CNPS2X (TDP 120W)
http://www.materiel.net/radiateur-po...s2x-96310.html
Если будет серьезный разгон, то его может не хватить на "тихо и холодно".
С другой стороны, 2 планки памяти могут влезть в правые слоты, и перекрытие левых двух кулером будет не критично до момента добавления памяти.

Я вот задаюсь вопросом теперь, где больше всего нагрузка идет на процессор, нелинейные вычисления? В играх вроде видеосистема нагружается больше всего, в обработке больших массивов оперативная память или я заблуждаюсь?
В итоговой конфигурации хотелось бы сохранить доступ ко всем слотам памяти...иначе буду рассматривать другую мат.плату

Сообщение от Warper:

А что с DVD? Установка windows 7 с USB может вызвать сложности. Да и вообще, как-то совсем без DVD

Отличное замечание! Совсем забыл про этот аспект....

[Skuchniy]

Сообщение от Warper:

у 6700K не такое большое потребление (TDP 91W

Это потребление к разгону отношения не имеет, это потребление в стоке.
Чего там не влезает на мать я не вижу сколько не смотрю потому что компоновка матери самая обычная. Память с высокими раидаторами да, но там и обычные 16 гигов ддр4 не дешевы.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от ironbond:

хотелось бы сохранить доступ ко всем слотам памяти

Это само по себе мало возможно, потому что все хорошие кулеры под разгон перекрывают их, тебе придется снимать кулер чтобы нормально их вытащить. Можно конечно память пониже поставить но я не шарю как в французском фильтре выставить планки по 8 и только) Эта же серия что ты выбрал топовая у гскил, как правило в нее идут хорошие чипы, но радиаторы да с ними могут быть проблемы.

[Улисс]

Сообщение от Warper:

У меня не влез на эту материнку Zalman Performa cnps10x

Это как?
Если память без радиаторов, то встанет по-любому...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ironbond:

В играх вроде видеосистема нагружается больше всего

Зависит от конкретных игор

Добавлено через 47 секунд

Сообщение от ironbond:

В итоговой конфигурации хотелось бы сохранить доступ ко всем слотам памяти...иначе буду рассматривать другую мат.плату

Ищи память без радиаторов, или с низкими.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Skuchniy:

все хорошие кулеры под разгон перекрывают их

Неправда, перекрывает в большинстве случаев вертушка, а ее легко снять

[ironbond_renamed_1219837_26042020]

Благодаря вашим советам, текущая конфигурация следующая:

Проц.: i7 6700K 4GHz - без изменений
http://www.materiel.net/processeurs-...0k-117237.html

Мат.плата: Asus Z170 PRO GAMING - пока без изменений
http://www.materiel.net/cartes-meres...ng-118608.html

Кулер: Thermalright True Spirit 140 Power - для разгона
http://www.materiel.net/radiateur-po...er-105880.html

Видео: Asus Geforce GTX 970 strix oc 4 Gb - без изменений
http://www.materiel.net/carte-graphi...go-108632.html

Память: главное чтобы с кулером не конфликтовала и чтобы скорость была на уровне
Ripjaws V Red DDR4 2x8 Gb 2666 MHz Cas 15
http://www.materiel.net/barrette-mem...15-118752.html
или может?
Crucial DDR4 Ballistix Tactical 2 x 8 Go 2666 MHz CAS 16 - вроде пониже немного относительно первого варианта
http://www.materiel.net/barrette-mem...16-119507.html
либо эту?
Kingston DDR4 2 x 8 Go HyperX Savage 2666 MHz CAS 13 - вроде с самыми низкими радиаторами из имеющихся данного уровня
http://www.materiel.net/barrette-mem...13-121877.html

Хард: Seagate Barracuda 2 Tb 7200rpm SATA III 64 Mb - без изменений
http://www.materiel.net/disque-dur-3...-to-75120.html

ССД:
Sandisk Extreme Pro SSD - 240 Go
http://www.materiel.net/ssd/sandisk-...go-105308.html
или имеет ли смысл переплачивать за (исходя из цена/качество?)
Samsung Serie 850 Pro - 256 Go
http://www.materiel.net/ssd/samsung-...go-106064.html

Питание:
Seasonic G-Series G-650 Modulaire - 650W
http://www.materiel.net/alimentation...50w-82484.html
либо, что значительно дороже...стоит ли?
Seasonic X Series Modulaire - 650W
http://www.materiel.net/alimentation...50w-84922.html

Корпус: FRACTAL DESIGN Arc Midi R2
http://www.rueducommerce.fr/Composan...839ECM22872192

[Warper]

Сообщение от ironbond:

При выборе памяти нацеливался на скорость, т.к., повторюсь, планирую работать с огромными массивами числовых данных (линейные математические операции). Или я ошибаюсь, что в данном случае основная нагрузка на память идет? Посоветуете память подешевле, не без большой потери в скорости?
...
В итоговой конфигурации хотелось бы сохранить доступ ко всем слотам памяти...иначе буду рассматривать другую мат.плату

Я ориентировался на память Crucial серии Go - вообще без радиаторов (радиаторы практически не улучшают охлаждение, это понты). В последний момент только передумал, потому что не было в наличии.
В вашем магазине есть галка Low profile, посмотрите их.

Цитата:

Я вот задаюсь вопросом теперь, где больше всего нагрузка идет на процессор, нелинейные вычисления? В играх вроде видеосистема нагружается больше всего, в обработке больших массивов оперативная память или я заблуждаюсь?

Как по мне, в играх на хай настройках в FullHD процессор излишне мощный, скорость памяти не критична, нагрузка на видео ограничена. Нагрузка на видео карту возрастает при включении всяких освещений и дымов, да ещё physX, но это уже ультра-настройки. Что будет через год - ХЗ.
В нелинейных вычислениях обращение к памяти не критично. Если процессор постоянно обращается к памяти, а не к своему кэшу, то алгоритм написан/оптимизирован убого, и всё равно уже всё плохо. Сейчас память DDR4 не достигла пиковой скорости, через пару лет будет существенно более быстрая. Но всё равно, разница в скорости между 2133 и 2600 не достигает 5% в синтетике, в реальных приложениях это вообще не будет заметно.

Цитата:

Чего там не влезает на мать я не вижу сколько не смотрю потому что компоновка матери самая обычная. Память с высокими раидаторами да, но там и обычные 16 гигов ддр4 не дешевы.

Я ХЗ что там с низкими радиаторами, у меня Crucial Ballistix Elite уже с высокими получается. Сам радиатор влез, а вентилятор уже нет - на память налезает.

[Улисс]

Сообщение от ironbond:

Sandisk Extreme Pro SSD - 240 Go

Вполне достаточно

[ironbond_renamed_1219837_26042020]

Сообщение от Skuchniy:

Корпус биквитовский хороший вполне что ты выбрал, но для разгона лучше взять Фрактал Arc Midi R2. Я правда не очень понимаю почему у вас 2 версии с окном так сильно по цене различаются, и лучше брать версию без окна вобще)

Спасибо за совет. Я к внешнему виду непривередлив, поэтому послушаю и остановлюсь на Arc Midi R2 без окна.

Цена разная, т.к. один продается с браком (написано, что есть маленькая царапина на внешней боковой стенке)

[Улисс]

Сообщение от ironbond:

Kingston DDR4 2 x 8 Go HyperX Savage 2666 MHz CAS 13

В теории эта получше (низкие тайминги) но дороже

Хотя скорее всего
Kingston DDR4 2 x 8 Go HyperX Fury 2133 MHz CAS14

можно разогнать до таких же частот (возможно тайминги повыше будут)

Добавлено через 16 минут

Сообщение от ironbond:

Seasonic G-Series G-650 Modulaire - 650W

Годно вполне

[Skuchniy]

Сообщение от ironbond:

или может?

Кингстон уж очень дорого стоит, у круциала есть с невысокими радиаторами и ниже тех что ты выбрал, я просто хз как по этому сайту отсортировать)

Сообщение от ironbond:

или имеет ли смысл переплачивать за (исходя из цена/качество?)

Да не особо, что тот ссд что этот это высокоскоростные с хорошими железками.

Сообщение от ironbond:

либо, что значительно дороже...стоит ли?

Это разного уровня бп, я тебе к тому же нашел дешевле за 159
http://www.materiel.net/alimentation...60w-84894.html
Подешевле я тебе тоже ликнул, то что ты по ссылке дал это вариация на ту же тему что и cooler master V только от фирмы сиасоник, сам думай доплачивать за полновесный топ или обойтись такими удешевленными версиями, тут однозначно не скажешь.

Сообщение от Warper:

Я ХЗ что там с низкими радиаторами, у меня Crucial Ballistix Elite уже с высокими получается. Сам радиатор влез, а вентилятор уже нет - на память налезает.

Это такое дело, надо примерять, можно поискать типа таких
http://www.materiel.net/barrette-mem...16-107127.html

[ironbond_renamed_1219837_26042020]

В итоге заказал следующие комплектующие:

Проц. + мат.плата: i5 6600K 3.5GHz + Asus Z170 Pro Gaming (пришлось отказаться от i7 6700K ибо очень сильно вылезал из бюджета....)
Кулер: Thermalright True Spirit 140 Power (вроде, судя по франц. форумам, после его установки остается достаточно места для вставки во все слоты "low profile" помяти DDR4 - надеюсь в реальности так оно и будет...)
Видео: Asus Geforce GTX 970 DC2 OC strix edition - 4Gb
Память: HyperX Savage Black Series 16Gb (2x8Gb) - DDR4 2400MHz Cas12 ("low profile", высота то ли 30мм то ли 34мм, timing 12(!) и возможность разгона)
Хард: Seagate Barracuda 2Tb 7200rpm SATA III 64Mb
ССД: Sandisk Extreme Pro SSD - 240Gb
БП: Seasonic X Series 650W 80+ Gold (решил взять этот дорогой, т.к. в соседней ветке форума, кто-то писал, что современные видео карты капризны к качеству бп, также учет последующего апгрейда повлиял на выбор)
Корпус: Fractal Design Arc Midi R2

Итого (с учетом всех моих скидок): 1460€ при начальном ограничении бюджета 1500€

Интересно, сколько такая конфигурация в РФ ориентировочно стоит сейчас?

[Улисс]

Сообщение от ironbond:

Интересно, сколько такая конфигурация в РФ ориентировочно стоит сейчас?

Если мск
то приблизительно так

На периферии естесно дороже...
Добавлено через 3 минуты

Сообщение от ironbond:

пришлось отказаться от i7 6700K ибо очень сильно вылезал из бюджета....

Зря наверное, лучше бы на БП сэкономил

Ну или хдд докупил попозже, на первое время и ссд бы хватило...

[ironbond_renamed_1219837_26042020]

Сообщение от Улисс:

Если мск
то приблизительно так

Ок, спасибо!
Приблизительно на 100 евро дешевле при курсе 72р

[Улисс]

Сообщение от ironbond:

Ок, спасибо!
Приблизительно на 100 евро дешевле при курсе 72р

Можно и из Европы заказать (без уплаты НДС) выйдет еще дешевле (даже с учетом доставки)
https://www.computeruniverse.ru/

правдо в 2 захода придется (беспошлинный лимит 1000 евро), но надо считать.

[ironbond_renamed_1219837_26042020]

Сообщение от Улисс:

Можно и из Европы заказать (без уплаты НДС) выйдет еще дешевле (даже с учетом доставки)
https://www.computeruniverse.ru/

Ха, забавно, что в этом магазине, только с доставкой в Европу, цены значительно выше и приблизительно равны тем, по которым я купил во французском сторе...блин в России дешевле жить геймерам

Короче, в след. раз буду заказывать с доставкой в Россию и перевозить с оказией в сумках

[Улисс]

Сообщение от ironbond:

цены значительно выше и приблизительно равны тем, по которым я купил во французском сторе...

НДС (VAT)
в Россию идет

Сообщение от Улисс:

без уплаты НДС

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от ironbond:

Короче

Короче в твою сборку лучше i7 взять

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ironbond:

вроде, судя по франц. форумам, после его установки остается достаточно места для вставки во все слоты "low profile" помяти DDR4 - надеюсь в реальности так оно и будет...

Так и есть

[falcon ?)]

мне в своей время никто не подсказал про память) вот вчера квест проходил - разбирал комп для замены памяти

[Skuchniy]

Сообщение от ironbond:

Интересно, сколько такая конфигурация в РФ ориентировочно стоит сейчас?

Столько же, если рублец не учитывать цены в евро не поменялись особо.

Сообщение от ironbond:

блин в России дешевле жить геймерам

Ага зарплата в регионах в 30 000 считается очень хорошей) 434 евро, как раз на и7 из твоего магаза хватит если за хату не платить и не жрать.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от falcon ?):

мне в своей время никто не подсказал про память

Какая разница, все равно большинство хороших радиаторов перекрывают, это неизбежный недостаток.