Авторизация / Регистрация

[Jerohn]

Лео, дефолтный бонус крит дмг это 50%. Плюс 12,8% крит дмг от шмота и аа.

[Ромашка]

я хз как у тебя такой маленький крит бонус
шас на конка зайду гляну, 11% глянул, без прессинг страйка
и поправьте меня если я не прав
критигейшен срезает крит дамагу, а игнор бонусной крит дамаги, т.е 50% ето не бонус
т.е тенасити режет весь крит дамаг,в случае демо ето 62%, а критигейшен игнорит бонус именно на 12%?
я точно помню что критигейшен мне срезал по 300-200 урона от средних критовых плюх
короче по моим личным наблюдениям с мини, на танках, критигейшен очень важен

[leopardo]

ну да поболее должен быть у магов
дефолтные 50%?как то это расходится с реальностю ибо было бы супер опе)

[Jerohn]

Я на форуме дисков рассказывал:
"1. Класс Ы наносит удар по классу Ъ и у него случается крит. Крит состоит из нормального урона + бонусного урона (critical damage rating), который по дефолту составляет примерно 50% от нормального.
2. У класса Ъ происходит проверка критигейшена (critigation chance) и если она срабатывает, то бонусный урон от critical damage rating снижается на величину, которую дает critigation amount класса Ъ. Если не срабатывает - весь дамаг проходит в полном объёме.
3. Когда у класса Ъ срабатывает критигейшен, то у класса Ы срабатывает тенасити, который пробивает critigation amount на Х%."

То есть допустим у тебя нормал хит 1000, значит крит 1600 при 60% бонус крит дмга (50% дефолт и 10% от шмота+фф). 60% критигейшена действуют на эти 600 и отнимают от него 360, то есть в тебя летит 240 дамага. А эту цифру тенасити уменьшает на 60% и отнимает 144. То есть по тебе критуют на 1600 и твой критигейшен в случае удачного прока срежет 96 дамага.

[Ромашка]

Сообщение от leopardo:

ну да поболее должен быть у магов
дефолтные 50%?как то это расходится с реальностю ибо было бы супер опе)

нее
например твой пилар имеет средний дамаг 1000
значит средний крит с него 1000+50%=1500
не важно какой у тебя крит дамаг, даже если он 0

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Jerohn:

На форме дисков писал:
"1. Класс Ы наносит удар по классу Ъ и у него случается крит. Крит состоит из нормального урона + бонусного урона (critical damage rating), который по дефолту составляет примерно 50% от нормального.
2. У класса Ъ происходит проверка критигейшена (critigation chance) и если она срабатывает, то бонусный урон от critical damage rating снижается на величину, которую дает critigation amount класса Ъ. Если не срабатывает - весь дамаг проходит в полном объёме.
3. Когда у класса Ъ срабатывает критигейшен, то у класса Ы срабатывает тенасити, который пробивает critigation amount на Х%."

ето понятно
но
в описании написано что критигейшен эмоунт срезает крит дамагу(просто крит дамагу),а
тенасити игнор добавленого к крита бонусного дамага,не просто дамага, а именно бонусного
что есть бонусный дамаг?% со шмота, или тупо весь крит дамаг?

[Jerohn]

Помавка, редактнул свой пост, там описал механику с цифрами.

[Ромашка]

т.е по твоему в моих танков летели плюхи по 3-5к?
ну раз я критигейшеном игнорил 300 дамаги?(конечно все были всегда одеты в т4 шмот,а не в пвп)

[Jerohn]

Так я ж тебе про тенасити написал. Если чар в пве шмоте, то тенасити там нету и для того чтобы ты срезал 300, он должен был критануть тебя на пару косарей всего. И в т1пвп шмоте раньше не было тенасити, если припомнишь. У чаров ниже 6пвп лвла тенасити вообще не было считай, там кропали от малых кусков т2. Поэтому и рулил критигейшен, а счас даже чар с 0пвп и т1 сетом имеет немалое количество тенасити и от критигейшена хоть какой-то толк может извлечь ток вкрабленный 10пвп танк с элюзивкой. Да и то не всегда далеко. Проще в дамаг все кидать, чтобы побыстрей убивать это тело, а не пытаться у него криты вытанчить критигейшеном :>

[Ромашка]

т.е по твоему я играл только против новичков и мободрочеров?

[Jerohn]

Ну тогда скажи мне, чем тебя дамагал и на сколько тот чар, у которого ты срезал по 300, чтобы это все не голословно было. Я тебе механику описал боевки, а ты меня ветеранством пытаешься задавить? Так я тоже не новичок и играл не меньше тебя и премы играл и против сильнейших игроков играл. Я тебя очень уважаю и ни в коем случае не говорю, что ты с раками бился, но касательно критигейшена ты фигню какую-то говоришь счас)

[Ромашка]

я говорю только то что я видел
это вы мне с Саром говорите про т4 мшот у моих врагов и т1 пвп,а не я про ветеранство
я не играю больше года да и комбат лог не скринил, но элюзивку я вставлял всем танкам не просто так, точно так же как и бурнинг вигор
для кого то они говно, а мой комбат лог говорил об обратном

[I_rembo]

Все нубасы короче!


Протестил:


1)
Тос т3 пвп
крит бонус дамаг 11.1%
тенасити 60.4%


Конк т2 пвп
критигейшн 32%


Gosthil's Storm Field hits you for 395 electrical damage.
Gosthil's Storm Field hits you for 411 electrical damage.
You mitigated 152 points of damage from Gosthil attack.
Gosthil's Storm Field crits you for 536 electrical damage.
Gosthil's Storm Field crits you for 642 electrical damage.
You mitigated 154 points of damage from Gosthil attack.
Gosthil's Storm Field crits you for 538 electrical damage.



>1 реально поглощает ~ 100 из ~250 (а не 150)


2)
Тос т3 пвп
крит бонус дамаг 11.1%
тенасити 60.4%


Конк т3 пвп
критигейшн 60.2%


Gosthil's Storm Field hits you for 401 electrical damage.
You mitigated 157 points of damage from Gosthil attack.
Gosthil's Storm Field crits you for 553 electrical damage.
Gosthil's Storm Field crits you for 642 electrical damage.
You mitigated 153 points of damage from Gosthil attack.
Gosthil's Storm Field crits you for 540 electrical damage.
Gosthil's Storm Field hits you for 396 electrical damage.



>2 реально поглощает ~ 100 из ~250 (а не 150)


3)
Тос т4 пве
крит бонус дамаг 12.7%
тенасити 0%


Конк т2 пвп
критигейшн 32%


Gosthil's Storm Field hits you for 411 electrical damage.
You mitigated 225 points of damage from Gosthil attack.
Gosthil's Storm Field crits you for 490 electrical damage.
Gosthil's Storm Field hits you for 407 electrical damage.
You mitigated 227 points of damage from Gosthil attack.
Gosthil's Storm Field crits you for 494 electrical damage.
Gosthil's Storm Field crits you for 630 electrical damage.
Gosthil's Storm Field hits you for 428 electrical damage.



>3 реально поглощает ~ 150 из ~250 (а не 225)


4)
Тос т4 пве
крит бонус дамаг 12.7%
тенасити 0%


Конк т3 пвп
критигейшн 60.2%


Gosthil's Storm Field hits you for 400 electrical damage.
You mitigated 436 points of damage from Gosthil attack.
Gosthil's Storm Field crits you for 433 electrical damage.
Gosthil's Storm Field crits you for 657 electrical damage.
Gosthil's Storm Field crits you for 628 electrical damage.
You mitigated 420 points of damage from Gosthil attack.
Gosthil's Storm Field crits you for 417 electrical damage.
Gosthil's Storm Field hits you for 424 electrical damage.


>4 реально поглощает ~ 240 из ~250 (почти весь крит) (а не 420)


Еще пример т3 пвп тос заряд с тумбы:
(крит бонус дамаг 11.1%)


You mitigated 774 points of damage from Gosthil attack.
Gosthil's Column Lightning crits you for 2631 electrical damage.


В общем тенасити нихера ничего не убил
Критигейшн роляет, это 100 раз доказали и я доказываю в 101


С другой стороны т2 и т3 пвп против пвп шмота не дает заметной разницы
Зато против пве шмота разница большая

Добавлено через 2 минуты
А описание в логах я хз как считает, фанком упоротые во всем

[Tekila]

Хороший тест, красава

[AzOVskii_renamed_757923_12082022]

короче 

Сообщение от I_rembo:

Все нубасы короче!


Протестил:


1)
Тос т3 пвп
крит бонус дамаг 11.1%
тенасити 60.4%


Конк т2 пвп
критигейшн 32%


Gosthil's Storm Field hits you for 395 electrical damage.
Gosthil's Storm Field hits you for 411 electrical damage.
You mitigated 152 points of damage from Gosthil attack.
Gosthil's Storm Field crits you for 536 electrical damage.
Gosthil's Storm Field crits you for 642 electrical damage.
You mitigated 154 points of damage from Gosthil attack.
Gosthil's Storm Field crits you for 538 electrical damage.



>1 реально поглощает ~ 100 из ~250 (а не 150)


2)
Тос т3 пвп
крит бонус дамаг 11.1%
тенасити 60.4%


Конк т3 пвп
критигейшн 60.2%


Gosthil's Storm Field hits you for 401 electrical damage.
You mitigated 157 points of damage from Gosthil attack.
Gosthil's Storm Field crits you for 553 electrical damage.
Gosthil's Storm Field crits you for 642 electrical damage.
You mitigated 153 points of damage from Gosthil attack.
Gosthil's Storm Field crits you for 540 electrical damage.
Gosthil's Storm Field hits you for 396 electrical damage.



>2 реально поглощает ~ 100 из ~250 (а не 150)


3)
Тос т4 пве
крит бонус дамаг 12.7%
тенасити 0%


Конк т2 пвп
критигейшн 32%


Gosthil's Storm Field hits you for 411 electrical damage.
You mitigated 225 points of damage from Gosthil attack.
Gosthil's Storm Field crits you for 490 electrical damage.
Gosthil's Storm Field hits you for 407 electrical damage.
You mitigated 227 points of damage from Gosthil attack.
Gosthil's Storm Field crits you for 494 electrical damage.
Gosthil's Storm Field crits you for 630 electrical damage.
Gosthil's Storm Field hits you for 428 electrical damage.



>3 реально поглощает ~ 150 из ~250 (а не 225)


4)
Тос т4 пве
крит бонус дамаг 12.7%
тенасити 0%


Конк т3 пвп
критигейшн 60.2%


Gosthil's Storm Field hits you for 400 electrical damage.
You mitigated 436 points of damage from Gosthil attack.
Gosthil's Storm Field crits you for 433 electrical damage.
Gosthil's Storm Field crits you for 657 electrical damage.
Gosthil's Storm Field crits you for 628 electrical damage.
You mitigated 420 points of damage from Gosthil attack.
Gosthil's Storm Field crits you for 417 electrical damage.
Gosthil's Storm Field hits you for 424 electrical damage.


>4 реально поглощает ~ 240 из ~250 (почти весь крит) (а не 420)


Еще пример т3 пвп тос заряд с тумбы:
(крит бонус дамаг 11.1%)


You mitigated 774 points of damage from Gosthil attack.
Gosthil's Column Lightning crits you for 2631 electrical damage.


В общем тенасити нихера ничего не убил
Критигейшн роляет, это 100 раз доказали и я доказываю в 101


С другой стороны т2 и т3 пвп против пвп шмота не дает заметной разницы
Зато против пве шмота разница большая

Добавлено через 2 минуты
А описание в логах я хз как считает, фанком упоротые во всем

все понели. т3пвп гварду не нужен

[Sarhal]

Вы все усложняете, уже овер 9000 раз объяснял, считается не алгебраически, а арифметически:

Бонусы какбы работают на крит с разных сторон, Tenacity гарантирует, что n% крит бонус дамаги пройдет. Таким образом Tenacity 60%, гарантирует, не то что пройдет 60% от крит дамаги, а то что пройдет 60% крит бонус дамаги.

Критигейшен также арифметически вычитает крит дамаг бонус, то есть критигейшн 60% снижает критический урон на 60% крит дамаг бонуса.

Например у некра идет 50% бонус крит дамаги дефолтный (он обсчитывается критигейшеном также как любой) + 50% крит дамаги айс страйка от фита + 30% крит дамаг например от статов = 130% крит дамаги. У него например Тенасити бесполезен, так как Тенасити 60% гарантирует 60% крит дамаги из 130%, а критигейшен 60% без проблем отожрет от остальных 130% дамаг с другой стороны.

[I_rembo]

Сообщение от Sarhal:

Например

Прекрати, результаты теста скинул, твоя теория не подтверждена


У тоса 11% крит бонус (бижу снял специально) + 50% дефолт = 61%
Тенасити 60%


Однако критигейшн отразил как минимум 25% крит дамаги

Сообщение от AzOVskii:

т3пвп гварду не нужен

Почему же, в пве шмоте дофига народу, + некоторые имеют больше 100 крит дамаги, тот же некр

[Sarhal]

Сообщение от I_rembo:

Прекрати, результаты теста скинул, твоя теория не подтверждена


У тоса 11% крит бонус (бижу снял специально) + 50% дефолт = 61%
Тенасити 60%


Однако критигейшн отразил как минимум 25% крит дамаги

Много тестили, с разными людьми, все так и работает, как я сказал. Не забывай, что может быть крит бонус дамаг например чисто на спелл и он не отображается в статах, не все так очевидно. Нормальные тесты - берешь тумбу и макс дамаг - чтобы без разброса и там тестишь.

В твоем же тесте наглядно видно, что тенасити защищает определенный процент крита и крит от критигейшена не меняется. Как я выше и описывал. То же с критигейшеном, когда тенасити нет. Говоришь прекрати, а сам свои тесты не сравнивал с тем что я говорил :>

Единственное расхождение в моем описании и твоем тесте, то что тос при заявленных параметров получает обрезание крита. В остальном твой тест на 100% подтверждает мои слова. Но ты офк например не учел, что каждый стак тумбы это 10% крит дамаги? Учим матчасть :)

[I_rembo]

На тумбе я не стоял, скрытых крит модификаторов у полей нет, учи мат часть сам
Либо все работает не так, как ты пишешь, либо есть что-то, что ты не знаешь

Возможно критигейшн гарантированно отражает 25-30% крита, сколько бы не было там тенасити

Факты вещь такая, с ними спорить бесполезно

[I_rembo]

Ладно, пропишу фаталити тебе, Сар
У сина дамаг стабильный


1) Син т3 пвп
Крит бонус 6.7% (скрытых бонусов нет, билд пустой)
тенасити 65.9%


Nisnis's Lotus Toxin: Deadly Venom hits you for 85 poison damage.

Nisnis's Lotus Toxin: Deadly Venom crits you for 133 poison damage.
You mitigated 33 points of damage from Nisnis attack.
Nisnis's Lotus Toxin: Deadly Venom crits you for 116 poison damage.


Критигейшн поглащает стабильно 17



Nisnis's Soul Toxin: Essence Detonation hits you for 1000 unholy damage.
Nisnis's Soul Toxin: Essence Detonation crits you for 1567 unholy damage.

You mitigated 326 points of damage from Nisnis attack.
Nisnis's Soul Toxin: Essence Detonation crits you for 1374 unholy damage.



Критигейшн поглащает стабильно 193


2) Син т3 пвп
Крит бонус 6.7% (скрытых бонусов нет, билд пустой)
тенасити 115.9% (master assassin)


Nisnis's Lotus Toxin: Deadly Venom hits you for 85 poison damage.
Nisnis's Lotus Toxin: Deadly Venom crits you for 133 poison damage.
You mitigated 15 points of damage from Nisnis attack.
Nisnis's Lotus Toxin: Deadly Venom crits you for 140 poison damage.



Критигейшн ничего не поглащает, а увеличивает дамаг с крита на 7

Nisnis's Soul Toxin: Essence Detonation hits you for 1000 unholy damage.
Nisnis's Soul Toxin: Essence Detonation crits you for 1567 unholy damage.
You mitigated 152 points of damage from Nisnis attack.
Nisnis's Soul Toxin: Essence Detonation crits you for 1657 unholy damage.



Критигейшн ничего не поглащает, а увеличивает дамаг с крита на 90


Итоги:
При крит дамаге в 56.7% и тенасити 65.9% Критигейшн работает, поглощает ~20%
При крит дамаге в 56.7% и тенасити 115.9% Критигейшн лучше не использовать, без него дамаг меньше

Добавлено через 12 минут
Еще тесты


1) Син т3 пвп
Крит бонус 33.2% (+15% крит дамаг с бомбы)
тенасити 65.9%


Nisnis's Soul Toxin: Essence Detonation hits you for 1353 unholy damage.

Nisnis's Soul Toxin: Essence Detonation crits you for 2683 unholy damage.
You mitigated 659 points of damage from Nisnis attack.
Nisnis's Soul Toxin: Essence Detonation crits you for 2230 unholy damage.



453 поглотил критигейшн


Nisnis's Lotus Toxin: Deadly Venom hits you for 108 poison damage.
Nisnis's Lotus Toxin: Deadly Venom crits you for 198 poison damage.
You mitigated 58 points of damage from Nisnis attack.
Nisnis's Lotus Toxin: Deadly Venom crits you for 168 poison damage.


30 поглотил критигейшн


2) Син т3 пвп
Крит бонус 33.2% (+15% крит дамаг с бомбы)
тенасити 115.9%


Nisnis's Soul Toxin: Essence Detonation hits you for 1353 unholy damage.

Nisnis's Soul Toxin: Essence Detonation crits you for 2683 unholy damage.
Kohk mitigated 308 points of damage.
Your Soul Toxin: Essence Detonation crits Kohk for 2895 unholy damage.


критигейшн увеличил дамаг на 212


Nisnis's Lotus Toxin: Deadly Venom hits you for 108 poison damage.
Nisnis's Lotus Toxin: Deadly Venom crits you for 198 poison damage.
You mitigated 27 points of damage from Nisnis attack.
Nisnis's Lotus Toxin: Deadly Venom crits you for 213 poison damage.


критигейшн увеличил дамаг на 15

Добавлено через 10 минут
Теперь с твоей теорией совсем не сходится ничего, так что теоризируй дальше

[Героизмь]

Прям по теме) Сентябрьское письмо разработчиков - "Как работает критигейшн и тенасити. Интриги Факты Расследования"

Чег, пора переносить пол темы

[Ernests_renamed_607259_20022022]

Вывод - никто из присутствующих не знает, по какой формуле работает показатель Tenasity,
но это при условие, что результаты теста объективны и правдивы.

[Sarhal]

Сообщение от I_rembo:

Факты вещь такая, с ними спорить бесполезно

Факты в чем? Единственное расхождение это работа тенасити при маргинальной эффективности. В остальном все полностью соответствует моим словам. В принципе я уже понимаю откуда это расхождение.

Сообщение от I_rembo:

Ладно, пропишу фаталити тебе, Сар

Сообщение от I_rembo:

Критигейшн ничего не поглащает, а увеличивает дамаг с крита на 7

Дальше не читал. Если голову включать не хотим, я вам тут не помощник :>

[Ernests_renamed_607259_20022022]

Сообщение от Ernests:

То, что реально даст full Т3 сет:
- разница 37 Armor даст 0,15% инвулов от физы (без учёта того, что это значение ещё снижается после 50% инвулов);
- на 0,3% меньше инвулов от магии (без учёта границы);
- 15 Crit rating = 0.37% шанс крита;
- 27 Crit damage rating = 0,6% усиление крита, когда они подвернуться
- на 39 HP больше;
- 5,44 dps (не знаю, сколько % прироста дамага это даст фактически)

Сообщение от I_rembo:

Протестил:

1)
Тос т3 пвп
крит бонус дамаг 11.1%
тенасити 60.4%

Конк т2 пвп
критигейшн 32%


Gosthil's Storm Field hits you for 395 electrical damage.
Gosthil's Storm Field hits you for 411 electrical damage.
You mitigated 152 points of damage from Gosthil attack.
Gosthil's Storm Field crits you for 536 electrical damage.
Gosthil's Storm Field crits you for 642 electrical damage.
You mitigated 154 points of damage from Gosthil attack.
Gosthil's Storm Field crits you for 538 electrical damage.


>1 реально поглощает ~ 100 из ~250 (а не 150)


2)
Тос т3 пвп
крит бонус дамаг 11.1%
тенасити 60.4%

Конк т3 пвп
критигейшн 60.2%

Gosthil's Storm Field hits you for 401 electrical damage.
You mitigated 157 points of damage from Gosthil attack.
Gosthil's Storm Field crits you for 553 electrical damage.
Gosthil's Storm Field crits you for 642 electrical damage.
You mitigated 153 points of damage from Gosthil attack.
Gosthil's Storm Field crits you for 540 electrical damage.
Gosthil's Storm Field hits you for 396 electrical damage.


>2 реально поглощает ~ 100 из ~250 (а не 150)


С другой стороны т2 и т3 пвп против пвп шмота не дает заметной разницы

О чём собственно весь спор и был, КЭП


А вот теперь ответь, на хрена мне фармить экспу и бублики на Т3, а?
Если разницы между Т2 и Т3 фактически нет, даже по поглощению критов нет (не смотря на то, что в Т3 Critigation Amount 2 раза больше)?

[Tekila]

Дурацкий какой то вопрос, если честно. Не хочешь не фарми, кому то вот и такие усиления важны. Они в любом случае важны. Собственно, это указывает только на то, что гварду не принципиальны заморочки с фармом бори токенов.

[I_rembo]

Сообщение от Sarhal:

Дальше не читал. Если голову включать не хотим

Раз не читал, значит ты включать голову и не хочешь