Авторизация / Регистрация

[Alik Gus_renamed_13064_01092024]

Обсудим сие безобразие.
Други мои, подскажите мне, почему у нас нет общей базы данных с историями болезней, лечениями и прочей мед. информацией доступ к своей странице в которой дает пациент письменным согласием лечащему врачу?. Или она есть , а в регистратурах нам каждый раз пустую карточку, просто так заводят и на словах "чем болели?" и "есть аллергия?" из вредности спрашивают?
На это тратится куча оплачиваемого времени мед работников. Плюс генерирует кучу ошибок а ля надписи на памятнике "Я забыл сказать врачу что у меня аллергия на наркоз"

Или ее очень сложно создать? Сложнее чем соцсеть с миллиардами картинок котиков?
Вообще насколько сложно/дорого создать обслуживать подобную базу данных?

Или это бесполезно и я чего то не понимаю

Мнение людей из "отрасли" крайне приветствуется!


просто базы кредитных историй начали создавать 10лет назад , и они все частные вроде. но там был запрос от кредитных организаций.

а вот такая база неужто не нужна?

[Myxir]

В твоей медицинской карте есть все. И заводят её один раз, а не каждый раз когда ты заболеешь.
А вот создать общую электронную базу думаю на несколько порядков сложней, чем базу кредитных историй.

[Alik Gus_renamed_13064_01092024]

Сообщение от Myxir:

В твоей медицинской карте есть все. И заводят её один раз, а не каждый раз когда ты заболеешь.
А вот создать общую электронную базу думаю на несколько порядков сложней, чем базу кредитных историй.

Мухир, в каждом медицинском учреждении своя мед карта. я об этом

[delirium_renamed_2968_23112020]

Я не думаю что это первоочередная задача.

Вместо того, чтобы вливать миллиарды ради сомнительного профита нужно продолжить оснащение клиник современным оборудованием и реформировать отрасль. Медицинский персонал должен быть одним из самых высокооплачиваемых из-за нагрузки и ответственности.

[Alik Gus_renamed_13064_01092024]

Сообщение от delirium:

Я не думаю что это первоочередная задача.

Вместо того, чтобы вливать миллиарды ради сомнительного профита нужно продолжить оснащение клиник современным оборудованием и реформировать отрасль. Медицинский персонал должен быть одним из самых высокооплачиваемых из-за нагрузки и ответственности.

Дел, у нас в медицине есть огромные проблемы которые "оборудованием" и "большими арплатами" не закрыть.
например - у нас законодательно ОТСУТСТВУЕТ ежегодная аттестация врачей.
у нас ОТСУТСТВУЕТ контроль за врачами как таковой.
а эта же система позволяла осуществлять как раз контроль за врачами.
увидел врач №2 в истории болезни , что врач №1 прописал активированный угол от головы - ссылку на эту запись отправил в контролирующий орган и они уже разбираются. плюс сами смогут мониторить.
я уверен что подобная база данных стоит гораздо меньше миллиардов, а экономия ОПЛАЧИВАЕМОГО времени, ресурсов даст на круг гораздо больше

[delirium_renamed_2968_23112020]

Проблем много и не только в медицине. На решение их всех скопом ресурсов не хватит, а лишний томограф, современный аппарат УЗИ или ИВЛ принесут в массе своей куда больше пользы, чем такая система. Так что задачи надо ранжировать от степени важности. Подобный контроль не первоочередная задача.

Если тебя беспокоит экономия ресурсов, то нужно что-то сделать в первую очередь с нормативами на нахождение в стационаре. После операции меня держали 5 дней и держали бы еще 3-4 если бы я не взбунтовался и не ушел. В Англии после подобной операции выписывают на 3ий день и дальше ты долечиваешься дома (по факту принимаешь антибиотики и ведешь лежачий образ жизни). Вместе со мной в палате лежали еще 3 человека и бесполезно занимали койко-места. Один ждал 5ый день операцию, хотя мог бы это делать и дома. Еще двоих держали по той же схеме, что и меня. После операции анализы в норме, самочувствие в норме, но есть какие-то нормативы по которым тебя должны держать в больнице.

Плюс нужно понимать, что обрабатывать эта система будет персональные данные. Так помимо затрат на разработку и внедрение такой системы нужно будет обеспечить защищенные каналы связи и защищенные рабочие места в масштабах всей страны.

Сейчас в большинстве больниц Петербурга дают распечатанные выписки обследования, анализов и лечения. Лично я их все сканирую и храню в dropbox и в случае необходимости просто отправляю врачу ссылку или печатаю.

[Mirm]

Сообщение от Alik Gus:

почему у нас нет общей базы данных с историями болезней, лечениями и прочей мед. информацией доступ к своей странице в которой дает пациент письменным согласием лечащему врачу?

Было бы очень круто. Возможно делают, эт ж ппц сколько работы.

[Alik Gus_renamed_13064_01092024]

Сообщение от delirium:

а лишний томограф, современный аппарат УЗИ или ИВЛ принесут в массе своей куда больше пользы, чем такая система.

их количественно уже походу больше чем врачей которые могут их результат проанализировать

Сообщение от delirium:

Если тебя беспокоит экономия ресурсов, то нужно что-то сделать в первую очередь с нормативами на нахождение в стационаре. После операции меня держали 5 дней и держали бы еще 3-4 если бы я не взбунтовался и не ушел. В Англии после подобной операции выписывают на 3ий день и дальше ты долечиваешься дома (по факту принимаешь антибиотики и ведешь лежачий образ жизни). Вместе со мной в палате лежали еще 3 человека и бесполезно занимали койко-места. Один ждал 5ый день операцию, хотя мог бы это делать и дома. Еще двоих держали по той же схеме, что и меня. После операции анализы в норме, самочувствие в норме, но есть какие-то нормативы по которым тебя должны держать в больнице.

это кстати тоже очень важно. мы тратим кучу денег впустую

Сообщение от delirium:

Плюс нужно понимать, что обрабатывать эта система будет персональные данные. Так помимо затрат на разработку и внедрение такой системы нужно будет обеспечить защищенные каналы связи и защищенные рабочие места в масштабах всей страны.

Базы кредитных историй 10 лет назад стали появляться. их уже кучи и все они частные.
еще десяток лет и останется 1 какая нибудь ЕДИНАЯ которая уже под государственный контроль уйдет и все.

Сообщение от delirium:

Сейчас в большинстве больниц Петербурга дают распечатанные выписки обследования, анализов и лечения. Лично я их все сканирую и храню в dropbox и в случае необходимости просто отправляю врачу ссылку или печатаю.

ну не все такие продвинутые , сам понимаешь.

[Mirm]

Сообщение от delirium:

Лично я их все сканирую и храню в dropbox и в случае необходимости просто отправляю врачу ссылку или печатаю.

Чёрт... Надо бы тоже начать все бумажки сканировать и хранить.

[Mifun]

Сообщение от Myxir:

В твоей медицинской карте есть все. И заводят её один раз, а не каждый раз когда ты заболеешь.
А вот создать общую электронную базу думаю на несколько порядков сложней, чем базу кредитных историй.

У меня штуки три медицинских карт. Это не считая мелких, которые клепают при всяких мед обследованиях в "сторонних" поликлиниках.

Сообщение от delirium:

Проблем много и не только в медицине. На решение их всех скопом ресурсов не хватит, а лишний томограф, современный аппарат УЗИ или ИВЛ принесут в массе своей куда больше пользы, чем такая система. Так что задачи надо ранжировать от степени важности. Подобный контроль не первоочередная задача.

Скажи это моей бабушке, которой какой-то упырь подрисовал результаты анализов и прописал ей дорогущее "лечение", из-за которого мы её потом две недели спасали.

[Alik Gus_renamed_13064_01092024]

Сообщение от Mirm:

Было бы очень круто. Возможно делают, эт ж ппц сколько работы.

Вчера после очередного посещения врача задался этим вопросом. Сегодня погуглил - лет 10 назад обещали к 2020 году запустить, но с этими кризисами может все переиграли уже. Пока только ввели общий стандарт электронной мед карты. Стандартизация это я так понимаю первый шаг к объединению.

Штаты уже вроде перешли. не смог правда найти как давно.

[sundukov]

одна главная причина и беда - люди в России говно в большинстве своем
не повезло мне внезапно неожиданно приболеть посередине отпуска весной, вызвал участкового терапевта
пришла тетка, грязными ногами чуть не наследила, грязную сумку (с реальными кусками грязи в смысле) поставила на мою подушку. хорошо хоть больничный выписала
еще у нее были накладные ногти сантиметра в полтора, и несло духами за несколько метров. это при том, что вот эти вот штуки врачам запрещены
и там же я увидел бумажку, на которой было написано сколько государство выделило больнице на мое лечение за почти 7 дней - 700 рублей
мне лекарства в несколько раз дороже обошлись
это я к чему - какие нафиг единые базы, если никому ничего нигде не нужно? ни лечить, ни выделять денег на лечение и т.д. и т.п.

[Alik Gus_renamed_13064_01092024]

а медиков у нас нет в разделе, интересно? хотелось бы их точку зрения услышать 8(

[Mirm]

Сообщение от Alik Gus:

Вчера после очередного посещения врача задался этим вопросом. Сегодня погуглил - лет 10 назад обещали к 2020 году запустить, но с этими кризисами может все переиграли уже. Пока только ввели общий стандарт электронной мед карты. Стандартизация это я так понимаю первый шаг к объединению.

Ну если есть это http://emias.info/ значит работы идут

[delirium_renamed_2968_23112020]

>одна главная причина и беда - люди в России говно в большинстве своем
Просто когда ты говно и люди вокруг тебя - говно. Это закономерно.

[sundukov]

Сообщение от delirium:

Просто когда ты говно и люди вокруг тебя - говно. Это закономерно.

если ты живешь в мире розовых поней - я за тебя рад
я вот в пятницу в маршрутке разбил колено из-за того, что я плохой, а не водятлы на автобусах гонки устраивают, ага

[Alik Gus_renamed_13064_01092024]

Сообщение от Mirm:

Ну если есть это http://emias.info/ значит работы идут

ого . круть
а это же частный проект или я туплю?

[Mirm]

Сообщение от sundukov:

и там же я увидел бумажку, на которой было написано сколько государство выделило больнице на мое лечение за почти 7 дней - 700 рублей
мне лекарства в несколько раз дороже обошлись

Как то зимой, уезжая из Москвы в Минск, я оказался на вокзале за два часа до отправления поезда, и решил прикупить в аптеке российских препаратов растительного происхождения, поскольку в Белоруссии они несколько дороже, да и простуда прихватила, лёгкий кашель, потливость — простыл…
Аптека оказалась совсем рядом, очередь была длинная, я приступил к изучению витрин. Выбрал шрот и масло расторопши, мазь на основе прополиса, и… начал прислушиваться — раздавались типичные вопросы и ответы:

— Что вы мне посоветуете от кашля, ломоты в суставах и головной боли?

— Дайте что-нибудь от температуры, кашля, ломоты в суставах и головной боли.

— У нас есть кол-рекс, леденцы…., пастилки… антибиотики. Итого: 600 —1500 рублей…

Вступать в полемику с провизором в процессе отъёма денег у граждан я не решился, вдруг нарушу местные законы и традиции… и устроил маленький спектакль. Итак, подошла моя очередь:)))

— Что вы мне посоветуете от кашля?

— Леденцы «….»

— Сколько стоят?

— 300 рублей.

— СКОЛЬКО?! ГОВОРИТЕ ГРОМЧЕ, ПОЖАЛУЙСТА — Я ПЛОХО СЛЫШУ!!!

— 300 рублей!!!

— А У ВАС ЕСТЬ МУКАЛТИН?

— Да.

— СКОЛЬКО СТОИТ?

— 5 рублей.

— ГРОМЧЕ, Я ПЛОХО СЛЫШУ!

—5 рублей!!! — эхо разнесло весть по всей аптеке, очередь насторожилась, всё внимание с витрин перенеслось на нас с провизором.

— А ЕСТЬ ТРАВА ТЕРМОПСИСА С СОДОЙ? ИХ РАНЬШЕ КОПЕЕЧНЫМИ ТАБЛЕТКАМИ НАЗЫВАЛИ?

— Есть!!

— СКОЛЬКО??

— 1 рубль!!!

— УТОЧНИТЕ!

— 1 рубль!!!!!!!!!!!!! — градус беседы повышался, провизор всё распалялась и зрители начинали роптать…

— МИКСТУРА ПЕРТУССИН?

— Есть!

— СКОЛЬКО?

— 4 рубля 50 копеек!

— МАЗИ ПРОПОЛИСА?

— 12 рублей, но она гомеопатическая.

— ОТЛИЧНО!!! ШРОТ РАСТОРОПШИ ПЯТНИСТОЙ?

— Восемь рублей.

— МАСЛО РАСТОРОПШИ?

— 12 рублей.

В итоге я заказал: термопсиса 3 х 10 таблеток = 3 рубля; мукалтин 2 упаковки х 10 таблеток = 10 рублей; мазь прополиса 1 туба = 12 рублей; пертуссин один пузырёк = 4, 50 рублей; шрот расторопши 1 пакет = 8 рублей (дело было пару лет назад цены, говорят, подросли)

— СКОЛЬКО ЗА ВСЁ?

— 37 с половиной рублей.

— 37.50 — ЭТО ТЕМПЕРАТУРА ИЛИ ЦЕНА? ТОЛЬКО ГОВОРИТЕ ГРОМЧЕ, ПОЖАЛУЙСТА, Я ПЛОХО СЛЫШУ!

— Т Р И Д Ц А Т Ь С Е М Ь Р У Б Л Е Й П Я Т Ь Д Е С Я Т К О П Е Е К! — забила гвозди провизор… лицо было бордово-каменным.

— Спасибо, — тихо ответил я…

Первой не выдержала женщина с ребёнком:

— Это всё от кашля? Можно записать названия? Почему так дёшево?
— Эти лекарства всегда стоили дёшево и нас ими лечили в детстве, и родители наши лечились!

— А почему тогда их нет на витрине?

— ЭТО НЕ ВЫГОДНО АПТЕКАРЮ, ЗА НИХ ЕМУ НЕ ДОПЛАЧИВАЮТ ФАРМАЦЕВТИЧЕСКИЕ КАМПАНИИ.

И помните, в отличие от Европейских стран, у нас есть уникальная возможность пользоваться аптекой природы.

[sundukov]

Мирм, много букв

[Mirm]

Сообщение от Alik Gus:

ого . круть
а это же частный проект или я туплю?

Почему это?

ЕМИАС — это государственная Единая медицинская информационно-аналитическая система города Москвы.

Проект разработан и реализуется в рамках программы «Информационный город», на основании постановления Правительства Москвы от 7 апреля 2011 г.

http://emias.info/about/

Я уже записывался. Удобно, на определённое время идёшь и в очереди часами торчать не надо.

[Alik Gus_renamed_13064_01092024]

Сообщение от Mirm:

Как то зимой, уезжая из Москвы в Минск, я оказался на вокзале за два часа до отправления поезда, и решил прикупить в аптеке российских препаратов растительного происхождения, поскольку в Белоруссии они несколько дороже, да и простуда прихватила, лёгкий кашель, потливость — простыл…
Аптека оказалась совсем рядом, очередь была длинная, я приступил к изучению витрин. Выбрал шрот и масло расторопши, мазь на основе прополиса, и… начал прислушиваться — раздавались типичные вопросы и ответы:

— Что вы мне посоветуете от кашля, ломоты в суставах и головной боли?

— Дайте что-нибудь от температуры, кашля, ломоты в суставах и головной боли.

— У нас есть кол-рекс, леденцы…., пастилки… антибиотики. Итого: 600 —1500 рублей…

Вступать в полемику с провизором в процессе отъёма денег у граждан я не решился, вдруг нарушу местные законы и традиции… и устроил маленький спектакль. Итак, подошла моя очередь:)))

— Что вы мне посоветуете от кашля?

— Леденцы «….»

— Сколько стоят?

— 300 рублей.

— СКОЛЬКО?! ГОВОРИТЕ ГРОМЧЕ, ПОЖАЛУЙСТА — Я ПЛОХО СЛЫШУ!!!

— 300 рублей!!!

— А У ВАС ЕСТЬ МУКАЛТИН?

— Да.

— СКОЛЬКО СТОИТ?

— 5 рублей.

— ГРОМЧЕ, Я ПЛОХО СЛЫШУ!

—5 рублей!!! — эхо разнесло весть по всей аптеке, очередь насторожилась, всё внимание с витрин перенеслось на нас с провизором.

— А ЕСТЬ ТРАВА ТЕРМОПСИСА С СОДОЙ? ИХ РАНЬШЕ КОПЕЕЧНЫМИ ТАБЛЕТКАМИ НАЗЫВАЛИ?

— Есть!!

— СКОЛЬКО??

— 1 рубль!!!

— УТОЧНИТЕ!

— 1 рубль!!!!!!!!!!!!! — градус беседы повышался, провизор всё распалялась и зрители начинали роптать…

— МИКСТУРА ПЕРТУССИН?

— Есть!

— СКОЛЬКО?

— 4 рубля 50 копеек!

— МАЗИ ПРОПОЛИСА?

— 12 рублей, но она гомеопатическая.

— ОТЛИЧНО!!! ШРОТ РАСТОРОПШИ ПЯТНИСТОЙ?

— Восемь рублей.

— МАСЛО РАСТОРОПШИ?

— 12 рублей.

В итоге я заказал: термопсиса 3 х 10 таблеток = 3 рубля; мукалтин 2 упаковки х 10 таблеток = 10 рублей; мазь прополиса 1 туба = 12 рублей; пертуссин один пузырёк = 4, 50 рублей; шрот расторопши 1 пакет = 8 рублей (дело было пару лет назад цены, говорят, подросли)

— СКОЛЬКО ЗА ВСЁ?

— 37 с половиной рублей.

— 37.50 — ЭТО ТЕМПЕРАТУРА ИЛИ ЦЕНА? ТОЛЬКО ГОВОРИТЕ ГРОМЧЕ, ПОЖАЛУЙСТА, Я ПЛОХО СЛЫШУ!

— Т Р И Д Ц А Т Ь С Е М Ь Р У Б Л Е Й П Я Т Ь Д Е С Я Т К О П Е Е К! — забила гвозди провизор… лицо было бордово-каменным.

— Спасибо, — тихо ответил я…

Первой не выдержала женщина с ребёнком:

— Это всё от кашля? Можно записать названия? Почему так дёшево?
— Эти лекарства всегда стоили дёшево и нас ими лечили в детстве, и родители наши лечились!

— А почему тогда их нет на витрине?

— ЭТО НЕ ВЫГОДНО АПТЕКАРЮ, ЗА НИХ ЕМУ НЕ ДОПЛАЧИВАЮТ ФАРМАЦЕВТИЧЕСКИЕ КАМПАНИИ.

И помните, в отличие от Европейских стран, у нас есть уникальная возможность пользоваться аптекой природы.

история ок, но вывод не ок. К сожалению это не выгодно и аптекам. у меня рядом с домом их 3. а если у них средний чеку будет 37 руб останется ноль и мне придется больному ****овать за лекартсвами в тьму таракань.

Добавлено через 41 секунду

Сообщение от Mirm:

Почему это?

ЕМИАС — это государственная Единая медицинская информационно-аналитическая система города Москвы.

Проект разработан и реализуется в рамках программы «Информационный город», на основании постановления Правительства Москвы от 7 апреля 2011 г.

http://emias.info/about/

Я уже записывался. Удобно, на определённое время идёшь и в очереди часами торчать не надо.

ого. молодцы.
При Лужкове наверно запустили? (с) Мордабой

[Mirm]

Сообщение от sundukov:

Мирм, много букв

Зато хорошие. Надо записать названия препаратов Я вот тоже иногда в аптеке покупаю какие-то препараты, стоящие копейки и испытываю шок оттого что не протягиваю аптекарю несколько сотен, а то и тысяч.

[delirium_renamed_2968_23112020]

Хм, в Петербурге есть что-то похожее. https://gorzdrav.spb.ru/ Только не такое ****атое по дизайну.

И работает, что удивительно:

[sundukov]

Сообщение от Mirm:

Зато хорошие.

ладно, прочитал. ничего нового не узнал

[Alik Gus_renamed_13064_01092024]

Сообщение от Mirm:

Зато хорошие. Надо записать названия препаратов Я вот тоже иногда в аптеке покупаю какие-то препараты, стоящие копейки и испытываю шок оттого что не протягиваю аптекарю несколько сотен, а то и тысяч.

Мне лично вчера врач назначил лекарство, написал название на бумажке и говорит

Цитата:

цена на него колеблется от 20 до 600руб в зависимости от производителя. Бери тот что примерно за 300.