Авторизация / Регистрация

[KefirCO_renamed_1184273_11082022]

Пролог

Я не прогеймер. не аналитик мирового уровня, не журналист какого-нибудь мощного игрового издания, да и не в столь почтенном возрасте, что бы говорить "А вот раньше...". "Раньше" для меня это не так давно для некоторых, всего лишь 10-15 лет, но я думаю уже есть что рассказать.
Я живу в небольшом городке на юге России, здесь не была развита "игровая индустрия", никогда не проходили крупные выставки, даже мелких не было (я про ближайший крупный город Краснодар), здесь всегда думали, да и думают, что игры - это для детей, что парню в 20-25 лет уже пора заканчивать с баловством. Если кто-то из более старших узнает, что тебе 20 лет и ты играешь в приставку, то сразу последуют вопросы "Сколько тебе лет?" "Заняться больше не чем?" Но, обо всем по порядку.

Первое знакомство.

Первое мое погружение в "виртуальную реальность" начиналось как и у многих с приставок Sega и Dendi: Sega MegaDrive 2 и Dendy Junior II. Я оказался счастливым обладателем Сеги, а Денди была у моего друга. И тогда не было споров и холиваров на тему "что круче", мы были одинаково в восторге и от милого ежика Sonic'а, и от брутального (хотя какая брутальность в 8 битах? :)) водопроводчика Марио. Мы просто сегодня играли у меня в Сегу, а завтра пойдем играть к тебе в Денди. Нет ни чего лучше, чем собраться с друзьями, сидя на полу и смотреть как один играет в Марио, спорить о том кто следующий возьмет джойстик, да и эмоции, когда наш герой попадал под огонь очередного вулкана были на уровне смерти капитана Прайса сегодня. Главным атрибутом таких посиделок была тетрадочка с комбо на МК, секретами на Марио, Соника, Черепашек, Боевых Лягушек. Каково было наше удивление, что есть целые книги с подобными секретами!! Огромные, толстенные книги с комбо и тайниками почти на все игры. После долгого упрашивания мамы и папы, что тебе нужна именно эта книга, а не букварь или раскраска, мы на удивление все тех же мам и пап без жалости рвали, резали страницы, и вклеивали все в те же тетрадочки. Еще бы! Ведь тяжело же таскать с собой толстенную книгу :)

Торжественность ПК

Время шло, китайский язык на картриджах изрядно надоел, все кинескопы на телевизорах сели. Родители стали бороться с играми. Помню, когда я был наказан и у меня отбирали сегу, прятали ее, я все равно находил и играл, пока родителей не было дома. Я знал, что первой приходит мама, каждый день, около 18:30. И я успевал за 5-10 секунд, услышав как кто-то дергает ручку двери, собрать приставку в коробку, отключить все провода, заново подключить видик, убрать Сегу на место и бежать открывать маме дверь, пока в ее голове не появилась мысль: "Что-то долго...". Но вот у дяди появился компьютер. Я уже догадывался что это такое. Кое где открывались компью...нет ...Компьютерные Клубы, где рубились в...не знаю во, что там тогда играли, мне мама не разрешала туда ходить :) Так вот, когда я был в гостях у дяди, у него среди кучи непонятных, не ясных флэш игр была...GTA! То есть я потом узнал, что она называется GTA, на загрузочном экране красовалась надпись Великий Автоугонщик =) и даже не знаю какая часть, потому что сейчас, играя во вторую часть, я понимаю, что это не то...у меня-то дядька был в желтой кофте, и машины не те...те-то я знал наизусть. Каждую неделю я просился к дяде, говорил, что соскучился...но все понимали...:) Потом компьютер достался мне, и тут я уже ночи напролет играл в Угонщика, мои друзья играли в угонщика, устраивали дебош этой жалкой кучке пикселов, эта квадратная вакханалия снова радовала нас больше, чем какая-нибудь БаттлаКолда сегодня :(Потом я наконец собрался пойти в компьтерный клуб, я уже бывал там раньше, но все, что там творилось было для меня чем-то потусторонним, чем-то необъяснимым. Помню,что час игры стоил 10 рублей. Я взял у мамы червонец, пришел в обед в клуб, в это время там никого не было. Подошел к парню, который там был главный и сказал: "Научи
меня играть". Он улыбнулся, взял десятку, посадил меня за комп, сам сел рядом, включил... Red Alert 2. Какая-то заснеженная карта, я за американцев. Показал мне как расстраиваться, как создавать юнитов, объяснил что такое юниты) Я влюбился в эту игру. Красивая картинка, мило смотрится и сегодня, большой набор юнитов у каждой страны, у каждого своя фишка, "ливийки", самолеты, "Кировы", теслы, "хроники"...кому-то что-то сказали эти слова?:) Если у вас тоже ёкнуло где-то внутри, то добро пожаловать в клуб:)
И вот тут поехало, я узнал, что "стреляющие руки" - это "Контра", "Угонщик" - это GTA, на тот момент вышла уже 3 часть. Я проводил там целые дни, сегодня я читаю про подобные заведения и удивляюсь - все пишут, что там было грязно, плохо пахло и продавали наркотики. В нашем "Миллениуме" было чисто, все проветривалось и почти бесконфликтно. Нет, конечно случались случаи, когда проигравшая сторона после игры в Counter Strike решила доказать, что они не промах, но уже не на виртуальном поприще, но это быстро сворачивалось и переезжало на улицу и снова царила магия виртуальности. Проходили игры вместе, толпились, смотрели как играют другие, хвастались достижениями - не ачивками в профиле, а зовешь друга и "Смотри как я умею". Экономили на обедах в школе, приходили какие-то взрослые ругаться, потому-что их дети
пропадают в клубах. Но не смотря на это, у меня было детство: футбол, девичьи косички, посиделки вечером на лавочке. Не знаю как я все успевал.

Почти наше время.

Году в 2003-2004 мне наконец купили компьютер! У него были смешные по сегодняшним меркам характеристиками, он мог бы потягаться с прошлогодним смартфоном, но тогда это был Компьютер и да, конечно для учебы ;) Тогда я уже был как рыба в воде. Знал все читы на PainKiller, Serious Sam, GTA, разрывал почти любого в Red Alert, в Казаков, в FIFA 2003. Тот, кто держал компьтерный клуб, зарабатывал еще и тем, что записывал "геймерам" на их болванки игрухи и тогда я разошелся: Call of Duty, Medal of Honor, Will Rock, пока мама не видит - Postal 2 :) Про Dial up модемы тоже много чего можно рассказать, но это тема другой истории.

Заключение

Вопреки разговорам о том, что игры уже не те, они стали слишком простыми, мне же кажется, что мы стали другими. Игры уже не так цепляют, глаз у нас замылился. Лично я например от каждой игры жду тех же эмоций как и много лет назад от китайских каттриджей и их 9999999 в 1. Но в итоге я получаю очередную мини игру с контрольными точками, якобы открытый мир, который при более близком знакомстве оказывается запертым в эти же контрольные точки. И ты выключая компьютер с грустью осознаешь, что попробовал что-то вторичное, что вкус этой новинки уже знаком до боли. К сожалению такое ощущение появляется с каждой запущенной новинки.

[Дитрум]

Сообщение от KefirCO:

И ты выключая компьютер с грустью осознаешь, что попробовал что-то вторичное, что вкус этой новинки уже знаком до боли.

В этом и проблема. Это не у нас глаза замыленные и не мы постарели, это 99,9% разработчиков делают вторичные игры, копирующие механики старых игр. Те же ММО называются по разному, текстуры разные и лор разные, но в основе лежат одни и те же механики с UO, EQ, WOW и т.д. Никто не хочет делать принципиально новые ММОРПГ. Причем тут виноваты как игроки, так и разработчики. Игроки боятся нового, это же надо думать, изучать, привыкать к необычной системе. И разработчики боятся нового, ибо можно вложить 100 миллионов в проект и получить мертвые сервера игры.

Сообщение от KefirCO:

Если кто-то из более старших узнает, что тебе 20 лет и ты играешь в приставку, то сразу последуют вопросы "Сколько тебе лет?" "Заняться больше не чем?"

Это вообще на всей территории пост-советского пространства так. В остальном мире людям или некогда играть, они пытаются выжить, или спокойно себе все играют и считают это нормой. Я вот в одной конторе работаю, у нас если кто-где прослышал, что кто-то играет там к примеру в Танки или в Варкрафт, чуть не пальцем крутят у виска, презрительно-жалостливые взгляды, шепот за спиной "так и не вырос, все играется". Вот только я имею доступ к логам всех машин в конторе, и могу честно сказать, что ВСЕ без исключения играют - флеш-игры, игры вконтакте, сессионки и бразерки, карточные и обычные. На каждой рабочей машине запускают игры. Кроме этого вконтакт, одноклассники, немного порнушки и т.д.

Т..е играют все, но почему-то этого стыдятся. Примерно как порно - смотрят все, но всем стыдно. Мне это еще напоминает, как наш народ презервативы в аптеках покупает - мнуться, стесняются, выговорить не могут, поджидают пока рядом никого не будет. С играми примерно так же.

[Lexxx20]

Долгое вступление и такой короткий итог :)

С Дитрумом соглашусь отчасти - да, проблема во вторичных играх и ленивых разработчиках (которые клепают 5, 6, 7 игр по одному и тому же лекалу, меняя только задники), но и в нас тоже: включи сейчас подростку AC2 и он будет играть в неё с таким же упоением, с каким мы играли в своё время в любимые коммандос/макс пейна и т.д. И она точно так же запомнится ему на всю жизнь. И он точно так же будет хаять игры через 10 лет.

Да, мы сейчас объективно понимаем, что рпг раньше по качеству текстов были лучше, а адвенчуры по юмору тоньше и умнее, но точно так же могли бы сказать "старички", щупавшие игры в конце 80-х, нам, детям развала СССР. Мол, вот MUDам ваши ммошки в подметки не годятся и всё в таком духе.

Так уж получилось, что для каких-то новых ощущений и оригинальности искать сейчас нужно не среди ААА-шек, а среди инди. Нет, бывают и оригинальные, невторичные ААА, но до мини-шедевров вроде Papers Please или FTL им далеко, имхо. Если душа просит чего-то нового - милости прошу в наш инди-раздел. Там довольно часто всплывают новые необычные проекты, которые иногда пропускает ГоХа и другие крупные медиа. К примеру, именно там впервые заметили Darkest Dungeon год назад, который сейчас в топе чарта продаж стима и на устах у всех журналов и сайтов.

Ощем, придерживаюсь мнения "посередине" между ОПом и Дитрумом. Проблема как в индустрии, так и в нашем старперстве.

[KefirCO_renamed_1184273_11082022]

Сообщение от Lexxx20:

Долгое вступление и такой короткий итог :)
,

Согласен. Только пробую себя на этом поприще. И это мое первое внятное..хм...мыслеизложение :-)
Вы правф. еще проблема в том, что как говорится "пипл хавает". Зачем изуать новую боевку, вникать в какой-либо инновационный геймплей, погрузиться в доселе невиданный сеттинг, когда можно в очередной раз двумя кнопками мыши порубать сотни стражников в обличии бесстрашного ассасина. Благо, хоть в Юнити боевочку переделали.

А за ссылочки спасибо. Ознакомлюсь

[Lexxx20]

"Кто виноват - игроки или разработчики?" - это тема для отдельной дискуссии :)

[KefirCO_renamed_1184273_11082022]

Сообщение от Дитрум:

Это вообще на всей территории пост-советского пространства так.

Видели бы Вы глаза моих знакомых, когда я новорю, что с каждой з/п стараюсь себе покупать игру на приставку. Тогда интонации переходят на схожие с теми, какими врач-психиатр общается с больными. При этом, как вы правильно заметили играют все. И просадить эту же сумму в танки считается более нормальным, чем покупка игры на консоль. Еще бы! Ведь приставка - это для детей...уж так сложилось в головах наших соотечественников

[Дитрум]

Сообщение от KefirCO:

Видели бы Вы глаза моих знакомых, когда я новорю, что с каждой з/п стараюсь себе покупать игру на приставку.

Ну, да, так и есть. Если ты купил GTA 5 за 3200 рублей в PSN - ты лох, не вырос, дитё, играешься. Но, просадить 10.000 на веселую ферму и смайлики вконтакте - это признак взрослой, состоявшейся особи с богатым внутренним миром.

[Hideas_renamed_938321_29012024]

Не согласен с выводами, но возможно мне просто за все это время игры не надоели, а скорее даже наоборот (кстати, история схожа с ТС-ом, у меня была и Sega и Dendy). И сегодняшние игры способны подарить абсолютно те же эмоции, взять, например, Divinity: Original Sin с ее замечательными историями и секретами.

[KefirCO_renamed_1184273_11082022]

Сообщение от Хидэо:

например, Divinity: Original Sin с ее замечательными историями и секретами.

Еще не оценил. По причине призыва в армию)

[Hideas_renamed_938321_29012024]

Ааа, ну понятно тогда

зажрались просто...

[Garmach_renamed_1183262_28022020]

Надо сказать большое спасибо разработчикам за плохую работу, если бы они часто делали новые затягивающие игры, то боюсь не было бы времени на реальную жизнь

[devil may cry]

Сообщение от KefirCO:

Видели бы Вы глаза моих знакомых, когда я новорю, что с каждой з/п стараюсь себе покупать игру на приставку. Тогда интонации переходят на схожие с теми, какими врач-психиатр общается с больными. При этом, как вы правильно заметили играют все. И просадить эту же сумму в танки считается более нормальным, чем покупка игры на консоль. Еще бы! Ведь приставка - это для детей...уж так сложилось в головах наших соотечественников

Скорее всего тут дело в зп нынешних провинциалов (то есть меня). Да знакомые тоже не понимали, зачем тратить деньги на игры?!!! Но когда я спрашивал на что они тратят деньги, то пожимали плечами, мол копим на машину или ипотека. Хотя нагло врут и половина безбожно бухают. Заметил тенденцию: те, кто зарабатывает большие деньги (а не просиживают жопу на работе) и вечно как белка в колесе, подобного рода вопросы не задают. А если и задают, то кивают головой, мол неплохое занятие, или просят даже показать и самим попробовать. Кто-то вечно осуждает и тыкает пальцем, кто-то воспринимает как неотъемлемую приятную часть жизни. Все дело в жадности в людей и их заработке.

[devil may cry]

Сообщение от Дитрум:

Мне это еще напоминает, как наш народ презервативы в аптеках покупает - мнуться, стесняются, выговорить не могут, поджидают пока рядом никого не будет.

Такие моменты записывать надо на камеру. Бывают некоторые люди такие шары выкатывают, будто их лично оскорбили, когда такие слова произносят. Другие вообще в ступоре стоят и не верят услышанному.
- Пачку дюрекса, пожалуйста.
- Элит, сверхтонкие. 3 штучки.
После оплаты надо повернуться и слегка улыбнуться. Взоры обращены к тебе. Немая сцена. Занавес.

[Yapomogu]

В СНГ просто работают простые ассоциации "компьютерная игра->развлечение для детей->бесплатно"
Пока народ не отвыкнет от этого, индустрия так и будет во мгле

[Impaka_renamed_558629_20092024]

Сообщение от KefirCO:

Вопреки разговорам о том, что игры уже не те, они стали слишком простыми, мне же кажется, что мы стали другими. Игры уже не так цепляют, глаз у нас замылился. Лично я например от каждой игры жду тех же эмоций как и много лет назад от китайских каттриджей и их 9999999 в 1. Но в итоге я получаю очередную мини игру с контрольными точками, якобы открытый мир, который при более близком знакомстве оказывается запертым в эти же контрольные точки. И ты выключая компьютер с грустью осознаешь, что попробовал что-то вторичное, что вкус этой новинки уже знаком до боли. К сожалению такое ощущение появляется с каждой запущенной новинки.

Спешу на помощь автору. Пробуй Dark Souls 2. Можно и в ломаную, но лучше приобрести в стиме и познать все прелести данной игры

[Lexxx20]

Сообщение от Impaka:

Спешу на помощь автору. Пробуй Dark Souls 2. Можно и в ломаную, но лучше приобрести в стиме и познать все прелести данной игры

Рекомендацию поддерживаю. Но про ломаную категорически не согласен. Онлайн - львиная доля фана от игры. Без подсказок, вторжений и ко-опа с боссами это уже совсем не то.

[Рюга_renamed_1041740_01052021]

Сообщение от Yapomogu:

В СНГ просто работают простые ассоциации "компьютерная игра->развлечение для детей->бесплатно"
Пока народ не отвыкнет от этого, индустрия так и будет во мгле

Какие развлечения для детей бесплатно? В детский мир заходил за настолкой, цены на игрушки для детей посерьезнее чем для взрослых.

[Karmencita_renamed_631416_04012025]

ну не знаю. Игровой стаж аш с 1991 года ( игра Перестройка, помните), а всё равно есть ещё игры, которые цепляют. Вот например Overlord. Совершенно новая концепция, механика, тонкий юмор.
Не побоюсь сравнить её по оригинальности с Planescape: Torment

[r76Shadowy]

А я вот не соглашусь с автором. Все сейчас нормально с игроиндустрией. Все банально просто - мы старперы. Я, тоже когда то взахлеб играл на Денди, Сеге, ПС. Сейчас же видеть не могу: ни новое, ни старое, за исключением ММО и то не более 2-4 мес. Не реклама, но попробуйте MMO granado espada, может она окажется для вас оригинальной, по крайней мере, я аналогов не наблюдал.

[holyholyshit_renamed_650830_14072021]

Сообщение от KefirCO:

Видели бы Вы глаза моих знакомых, когда я новорю, что с каждой з/п стараюсь себе покупать игру на приставку.

Как правильно сказал Дитрум - это все только у нас. В других странах играют почти все, стар и млад.
Как только наше поколение станет старше, имхо, такое мнение исчезнет, ибо мы к играм относимся уже совсем иначе, воспринимая их как неотъемлемую часть повседневной жизни.

[PRoHWoST_renamed_1158367_27112024]

Всё просто как три рубля надо на те старые игры выпустить ремикс. Рестайлинг так сказать провести. Например взять RFO и выпустить RFO с новой графой и боёвкой, а социалку и всё остальное оставить.

Добавлено через 3 минуты
Я бы с удовольствием сыграл в супер контру 6 с новой графой или метал слаг(что почти та же контра)

[SnakePlissken]

мечтаю когда все же выпустят РФку 2 .
почти за 10 лет игры в мморпг , так и осталась для меня эталоном жанра .
помню как все мы в гильде фапали на обновление с космосом и предвкушали как будем бухать на гильдийном крейсере )))

[astr]

Прочитала) Согласна с Дитрумом)

Сообщение от Дитрум:

В этом и проблема. Это не у нас глаза замыленные и не мы постарели, это 99,9% разработчиков делают вторичные игры, копирующие механики старых игр. Те же ММО называются по разному, текстуры разные и лор разные, но в основе лежат одни и те же механики с UO, EQ, WOW и т.д. Никто не хочет делать принципиально новые ММОРПГ. Причем тут виноваты как игроки, так и разработчики. Игроки боятся нового, это же надо думать, изучать, привыкать к необычной системе. И разработчики боятся нового, ибо можно вложить 100 миллионов в проект и получить мертвые сервера игры.

Вон Геймнет регулярно делает посты на тему - "Советуйте игроки как лучше сделать игру", так туда попробуй сунься с советом))
Старожилы темы пишут кучу "советов" суть которых - дайте нам игру новую как ЛА2(ВОВ)
Все даже не абсолютно новое, просто не заезженное и забытое втаптывают в грязь. А как игра выйдет они же будут плакаться что вот это как ЛА2, а то как ВОВ.
Почемуто и разрабы и игроки вдруг резко "забыли" нафига они вообще здесь собрались!
Это финиш? Настоящей клиентской фановой онлайн игры, которая цепляла бы очень надолго, с комфортным качем на разных уровнях, нет и не будет?
на игры "Добеги быстрее до капа, убедись, что там делать нечего - удали клиент" жалко время тратить.

Добавлено через 58 секунд
Дитрум, ты умный, что ты тут вообще делаешь?

[Дитрум]

Сообщение от astr:

Дитрум, ты умный, что ты тут вообще делаешь?

Всегда должно быть место для небольшой глупости:)