Авторизация / Регистрация

[scientist_renamed_756189_28112020]

Приветствую!
Прошло много лет после жарких дискуссий где меня раскритиковали
за такой подход https://forums.goha.ru/showthread_0_0_t274633
В частности названо было бредом удар без опоры на ноги,
сказано было что вообще не возможно сильно ударить находясь
в невесомости, не касаясь ногами земли, сказаны были тоны банальностей
типа что вся сила удара от ног и тд и тд.

И вот измерители силы удара стали доступны повсеместно.
В Питере в прошлом году проводился чемпионат на самый сильный удар.
Было много боксеров, каратистов, и даже целых два довгая хоккеиста по 120-130 кг каждый. Все уровня КМС-МС и даже был чем мира по арм реслингу.

Были сделаны высококачественные записи всех бойцов, более 2х часов видео.

И как и следовало ожидать, я, одиночка идущий НЕ в ногу со всеми оказался ПРАВ.

Лучшие боксеры с толчками ногами остановились в районе 500-600 кг.

Однако лучшие бойцы по 5..10 раз подряд выбивавшие 700 кг и более
стабильно наносили удары из безопорной позиции, т.е. обе ноги не касаются земли!

Все кто поливал меня грязью и называл безумцем в принципе по хорошему
должны были бы принести мне извинения! Но так как дело было в 2009 году
то не настаиваю.

Я подготовил серию фото где это совершенно очевидно.
выложу попозже.

[thorr]

Лучше выложить видео, где можно посмотреть и оценить революцию в плане удара

[afireinme_renamed_750026_08122019]

Раз так, то стоило спросить у армрестлеров чего они на весу не борются

[scientist_renamed_756189_28112020]

Добавлено через 1 минуту
видео попозже. никаких революций. побеседовал с тренером, говорит 30 лет так учит бить.

Добавлено через 4 минуты
но секретов раскрывать тренер не стал, сказал у него есть действующие бойцы участвующие в проф. боях в учениках так что...

Добавлено через 5 минут
смотрите, учитесь, ну еще добавил, что учит двум видам ударов, воткнуть и рубануть или как битой ударить. Говорит рубануть - сильнее.

Добавлено через 12 минут
для меня главное было осознать, что ноги не причем, сила в руках,
плечах, корпусе, во "взрыве" и резкости рук...

ну а крутые ноги нужны в любительском боксе где по очкам выигрывают и 9 минут круто скачут и бегают.

[thorr]

это и есть работа ногами и корпусом. классика - ноги полусогнуты, на мысочках., Сам удар на скачке, корпус вложен, бедра развернуты. Это видно на первом фото.
это и называют футворк работа ног и тела. Революция не произошла...

[DiSp]

Сообщение от scientist:

стабильно наносили удары из безопорной позиции, т.е. обе ноги не касаются земли!

А перед этим делается мощный толчок ногами вверх и в сторону нанесения удара?

[thorr]

Кстати хочу поздравить) 700 кг это очень хорошо. Вес какой?

[mindw0rk]

А кто победил на турнире на лучший удар и где можно посмотреть видео?

[scientist_renamed_756189_28112020]

прыжок вперед незначительный, на фото это видно, корпус почти вертикальный, удар идет за счет руки. В момент удара человек не летит вперед, правилами соревнований такой удар с разбега был запрещен.

Вложить вес тела когда оно висит в воздухе невозможно. Это Ньютон. Более того при такой попытке тело начнет двигаться в другую сторону, то есть будет анти-вкладывание.

Революция в том что по классике любой скажет
надо плотно стоять на земле и ногами толкать в тело которое вкладывается в удар в руку.

На самом деле тело только мешает, никаких толчков ногами в удар не нужно, это только мешает.

Те бойцы даже за 100 кг которые проваливались вперед, били с наклоном (движением) вперед всей массы тела, пытаясь его вложить в удар толчком ногами и тд безнадежно проиграли. Хотя у некоторых "классиков" результаты были на уровне Тайсона, больше 600 кг, что тоже очень здорово. Так что классика как говорится рулит, но она не побеждает. Но ей легче обучить.

Но вся фишка в том что вложенная масса даже у 100 кг бойцов не превышала 5 кг! (вычислялась через энергию удара и скорость вхождения кулака в мешок) Думаю всем понятно что вложенная масса это не сила удара, это грубо говоря вес головки молотка которым бьют.

Какой смысл пытаться вложить в удар свои 80 кг когда элита ударных бойцов уровня МС и выше не может вложить больше 5 кг?!

[DiSp]

Сообщение от scientist:

прыжок вперед незначительный, на фото это видно, корпус почти вертикальный, удар идет за счет руки. В момент удара человек не летит вперед, правилами соревнований такой удар с разбега был запрещен.

Вложить вес тела когда оно висит в воздухе невозможно. Это Ньютон. Более того при такой попытке тело начнет двигаться в другую сторону, то есть будет анти-вкладывание.

Революция в том что по классике любой скажет
надо плотно стоять на земле и ногами толкать в тело которое вкладывается в удар в руку.

На самом деле тело только мешает, никаких толчков ногами в удар не нужно, это только мешает.

Те бойцы даже за 100 кг которые проваливались вперед, били с наклоном (движением) вперед всей массы тела, пытаясь его вложить в удар толчком ногами и тд безнадежно проиграли. Хотя у некоторых "классиков" результаты были на уровне Тайсона, больше 600 кг, что тоже очень здорово. Так что классика как говорится рулит, но она не побеждает. Но ей легче обучить.

Но вся фишка в том что вложенная масса даже у 100 кг бойцов не превышала 5 кг! (вычислялась через энергию удара и скорость вхождения кулака в мешок) Думаю всем понятно что вложенная масса это не сила удара, это грубо говоря вес головки молотка которым бьют.

Какой смысл пытаться вложить в удар свои 80 кг когда элита ударных бойцов уровня МС и выше не может вложить больше 5 кг?!

Давай видео.

[kill4flood]

Сообщение от scientist:

прыжок вперед незначительный, на фото это видно, корпус почти вертикальный, удар идет за счет руки.

Цитата:

И́мпульс (Количество движения) — векторная физическая величина, являющаяся мерой механического движения тела. В классической механике импульс тела равен произведению массы m этого тела на его скорость v, направление импульса совпадает с направлением вектора скорости:
.

А теперь давай подумаем о незначительности прыжка еще раз

[MikeNew]

Автор плохо знает физику.

[thorr]

YouTube

Добавлено через 12 минут
Ну что ноги полусогнуты, ну и что на скачке ударил, ну и что то плечо развернул - руку то я разогнул

[afireinme_renamed_750026_08122019]

кажись тс тралль

[scientist_renamed_756189_28112020]

у победителя 1000 кг... неужели прибор точный...
визуально вроде ничего необычного у победителя но...
разработчик достаточно аргументировано с формулами доказывает что все Ок.
С другой стороны я просил его показать измерение энергии удара на калибровочном маятнике
где точно известна энергия удара (E=mgh) но так и не дождался...

и главный мой тезис о том, что опора на ноги для удара не нужна теперь будет очень очень трудно опровергать...
видео есть видео и из песни слов не выкинешь, бьют по 700 в прыжке и ничего тут не поделаешь.

Разработчик тоже самое говорит на 10 мин 30 сек и далее.
"Скорость, скорость главное, а не вот это вот вложение массы!"

Добавлено через 18 минут
ну я понимаю, что нынешнее поколение бойцов от 20 до 40 и тд лет
уже не исправить, мозги засорены тотально и закостенели, а вот
молодежь 14-16 лет уже другая, во многих залах уже есть подобные
приборы и они уже бьют по другому, а байки про вложенную массу от людей
еле еле выбивающих 250 кг вызывают только смех.

В самом упрощенном виде расчеты такие, кулак массой 1 кг разгоняется на 1 метре силой порядка 50 кг
и тормозится о цель на примерно 5 см (0.05м) то есть в 20 раз короче, значит средняя сила торможения
в 20 раз больше, 50 кг * 20 = 1000 кг.

Сила 50 кг на руку при разгоне - ничего особенного, я жму 100 кг, то есть по 50 кг на руку, ход правда 50 см грифа,
то есть мой потенциал 500 кг. В реале на этом мешке мой рекорд 320 кг. Ну дык я не профи.

[kill4flood]

Сообщение от scientist:

у победителя 1000 кг... неужели прибор точный...
визуально вроде ничего необычного у победителя но...
разработчик достаточно аргументировано с формулами доказывает что все Ок.
С другой стороны я просил его показать измерение энергии удара на калибровочном маятнике
где точно известна энергия удара (E=mgh) но так и не дождался...

и главный мой тезис о том, что опора на ноги для удара не нужна теперь будет очень очень трудно опровергать...
видео есть видео и из песни слов не выкинешь, бьют по 700 в прыжке и ничего тут не поделаешь.

Разработчик тоже самое говорит на 10 мин 30 сек и далее.
"Скорость, скорость главное, а не вот это вот вложение массы!"

Добавлено через 18 минут
ну я понимаю, что нынешнее поколение бойцов от 20 до 40 и тд лет
уже не исправить, мозги засорены тотально и закостенели, а вот
молодежь 14-16 лет уже другая, во многих залах уже есть подобные
приборы и они уже бьют по другому, а байки про вложенную массу от людей
еле еле выбивающих 250 кг вызывают только смех.

(E=mgh) ну иди учись снова в школу. h-высота, формула расчета потенциальной энергии для тела массы m поднятого на высоту h, дальнейший с тобой разговор бесполезен

[scientist_renamed_756189_28112020]

да да сходи в школу, прочитай про маятник и про то как потенциальная энергия переходит в кинетическую и обратно. и вообще почитай хоть что-то как измеряется энергия удара, например пули в цель и тд в интернете полно и видео и подробных разяснение как раз на основе маятника.

[thorr]

Сообщение от scientist:

и главный мой тезис о том, что опора на ноги для удара не нужна теперь будет очень очень трудно опровергать...

Ты фотки скомуниздил ? при скачке масса тела реально вкладывается

[oXeed_renamed_603302_27092022]

Автор туповат

[Konfetka_renamed_23706_01012020]

автор реально верит в то, что говорит, дальнейшее бесполезно

[thorr]

Сообщение от DiSp:

А перед этим делается мощный толчок ногами вверх и в сторону нанесения удара?

не вверх, а вперед. На фото явно видно что скачек был именн вперед

Добавлено через 10 минут
Кстати фотки но чувак с фото бьет на с 1:07 - там все видну технику удара и как ноги включаются.

[kill4flood]

Сообщение от scientist:

да да сходи в школу, прочитай про маятник и про то как потенциальная энергия переходит в кинетическую и обратно. и вообще почитай хоть что-то как измеряется энергия удара, например пули в цель и тд в интернете полно и видео и подробных разяснение как раз на основе маятника.

основа маятника - веревка держащая груз, закрепленная жестко на одном конце. ты можешь попробовать это проверить. привяжи себя к люстре за шею и покачайся

[Uasal_renamed_922304_27012021]

ТС троллллль пытающийся изобрести велосипед

[DiSp]

Сообщение от thorr:

не вверх, а вперед. На фото явно видно что скачек был именн вперед

Сообщение от DiSp:

А перед этим делается мощный толчок ногами вверх и в сторону нанесения удара?

А я что сказал?

[thorr]

я про мощный скачек вверх))