Авторизация / Регистрация

[SilverWF_renamed_45896_12032020]

Во многих темах в последнее время возникли ожесточенные споры между "сценаристами" (приверженцами sPvP) и "тривешниками" (приверженцами WvWvW). Чтобы не флудить в тематических обсуждениях, давайте весь срач сконцентрируем в одном месте, ок?

Сам я отношусь к "тривешникам" - не то, чтобы я терпеть не могу сценки, но хожу туда редко и уж точно не понимаю, как это можно делать основной целью игры.

Я считаю также, что сценки и триве - это разные игры, которые просто созданы на одном движке и не более того - сравнивать их некорректно в принципе.
Аналогично, некорректно сравнивать роль 1 человека на сценке и на триве.

Но это никак не умаляет способности тривешников в управлении своим персонажем, даже, если сценаристам со своей колокольни триве видится только, как война зергов, без смысла и скилла.

Для меня стало открытием наличие такого спора вообще. Нигде - в ВАР, СВТОР, ТСВ, ВОВ и т.п. - я такого не встречал. Вероятно, это только лишний факт подтверждает тезис о том, что это две разные игры, объединенные одним интерфейсом.

Также, меня бесит знак равенства между триве и PvE: писать так - значит, заведомо троллить и разводить флейм.

И лично я считаю тривешников - тру-ПВПшниками. Почему? Да потому что пароход! Только тут война без загончиков и правил, и тепличных "равных" условий. Точка.

Дискасс.

-------------------------------------------------------------
Внимание! Переходы на личности, флуд, хейт, тупость и прочие непотребства, в том числе, но не ограничиваясь этим, нарушающие правила Гохи - будут удаляться без предупреждения!
-------------------------------------------------------------

[A6opureH]

Сообщение от SilverWF:

Я считаю также, что сценки и триве - это разные игры, которые просто созданы на одном движке и не более того - сравнивать их некорректно в принципе.

конечно разные. См. ниже почему.

Сообщение от SilverWF:

Также, меня бесит знак равенства между триве и PvE: писать так - значит, заведомо троллить и разводить флейм

лечи нервишки. Механика PvE и WvW идентична, потому PvE=WvW. Так же PvE и WvW неразрывно связаны с точки зрения игрового дизайна (скилпоинты, голда, шмот и прочее )

Сообщение от SilverWF:

Но это никак не умаляет способности тривешников в управлении своим персонажем, даже, если сценаристам со своей колокольни триве видится только, как война зергов, без смысла и скилла.

в WvW личный скил одного человека играет меньшую роль, чем координация действий всего рейда. Добавим сюда непрогрузы и упрощенную манеру ведения боя ввиду масштабов сражения ( куда меньший упор на менеджмент бунов\кондишенов\контроль, больший упор на заливание уроном противника) - получаем рай для вагонов всех мастей. Что часто подтверждается той ахиней, что постят некоторые ребята с ввв, когда дело доходит до конкретного разбора скилов различных классов, либо откровенным незнанием механики работы скилов собственного же класса. Не будь всего этого - не было бы предубеждений на их счет. Все просто.

Я лью АОЕ в толпу, я тру пвешер

Я лью АОЕ в толпу, я тру ВвВшер


А если серьезно, то у ВвВшеров совсем не развивается личный скилл, когда они приходят на турниры, они абсолютно беспомощны, т.к не в состоянии даже сейвы нажать (на ВвВ же это делать не надо), так что называть ВвВшеров тру-ПвПшниками как минимум смешно

[A6opureH]

Сообщение от Tantrum:

не в состоянии даже сейвы нажать (на ВвВ же это делать не надо)

вообще-то надо.

[SilverWF_renamed_45896_12032020]

Сообщение от A6opureH:

конечно разные. См. ниже почему.

я вообще-то это и сказал, и твои нубские объяснения на этой планете никому не нужны.

Да, проводил опрос

Сообщение от A6opureH:

куда меньший упор на менеджмент бунов\кондишенов\контроль, больший упор на заливание уроном противника

Сообщение от A6opureH:

ахиней

это твой пост - ахинея человека, даже В не жавшего никогда.

Сообщение от Tantrum:

Я лью АОЕ в толпу, я тру пвешер
Я лью АОЕ в толпу, я тру ВвВшер

Я на точке, которая ничего в этом мире не решает, стою и ковыряю полчаса другого идиота
Есть у тебя скиллы выталкивания с точки - рулишь. Нету - не нужен ты.

[Витгенштейн_renamed_980666_11112019]

Сообщение от SilverWF:

триве видится только, как война зергов, без смысла и скилла.

а где аргументы опровергающие это?

[SilverWF_renamed_45896_12032020]

Сообщение от Tantrum:

на ВвВ же это делать не надо

[SilverWF_renamed_45896_12032020]

Сообщение от Витгенштейн:

а где аргументы опровергающие это?

будут подтверждающие?

[A6opureH]

и как всегда сильвера есть 2 основных аргумента: оскорбления и смайлики.

[YDaFF_renamed_593689_28092019]

Сообщение от A6opureH:

лечи нервишки. Механика PvE и WvW идентична, потому PvE=WvW. Так же PvE и WvW неразрывно связаны с точки зрения игрового дизайна (скилпоинты, голда, шмот и прочее )

пох на механику, ПвП изначально означает игрок против игрока, что в 3в полностью реализовано без каких либо равных и тепличных условий. Тут пати может решить исход боя и уничтожить большее количество врагов и только на 3в можно реализовать глабальные военные тактики, показать тру скил пати при абсолютно превосходящем числом противнике, в спвп это просто не реализуемо.

[Витгенштейн_renamed_980666_11112019]

Сообщение от SilverWF:

будут подтверждающие?

так это ты тему создал, для меня все очевидно. я думал, переубедишь...

[SilverWF_renamed_45896_12032020]

у аборигена и того нет
как хочется почуствовать себя важным для сервера, но на деле, сценаристы - пшик. Они вообще могут ливнуть игру - никто и не заметит

Даже весь донат в основном идет от тривешников

Ну видимо все-таки не надо, потому что когда слышишь от гварда/деф инжа - эээ, меня убил рога/месмер/любой другой класс за 5 секунд на 1 карте фришки это говорит о многом Как минимум о том, что 95% ВвВшеров это люди без личного скилла

А все потому, что ВвВ не стимулирует его развитие, стой и лей в толпу аое со стены

Да и вообще только баран будет сравнивать масс пвп и турнирное

[SilverWF_renamed_45896_12032020]

Сообщение от Витгенштейн:

так это ты тему создал, для меня все очевидно. я думал, переубедишь...

да мне вообще плевать, что ты думаешь

триве - трупвп. об этом в 1 посте достаточно написано.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Tantrum:

А все потому, что ВвВ не стимулирует его развитие, стой и лей в толпу аое со стены

вот таких, как ты - "аццов" - даже саппорт спеки убивают без проблем. Больше крабов богу крабов!

Мы кстати встречали пачку нугосов на турнирах, такое дно, слились 500-50 или около того, о каком скилле вообще может идти речь?)

[Shinichi_renamed_910512_20062020]

В ГВ2 же тру-пвпшер это тот кто открыл всю карту

[SilverWF_renamed_45896_12032020]

Сообщение от Tantrum:

Да и вообще только баран будет сравнивать масс пвп и турнирное

вроде бы, все сценристы только этим и заняты: "а какова роль 1 тела на триве?"
Но в этом тезисе я с тобой согласен

Добавлено через 10 секунд

Сообщение от Shinichi:

В ГВ2 же тру-пвпшер это тот кто открыл всю карту

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Tantrum:

Мы кстати встречали пачку нугосов на турнирах, такое дно, слились 500-50 или около того, о каком скилле вообще может идти речь?)

Вы слились кому-то из Нуг? Вы клевые

[Kappa Naito_renamed_732611_21022020]

Всё очень просто: в ВвВвВ не нужно ничего, кроме координации.
Нет, вру. Еще шмот нужен, который фармится в пве.
Какие скиллы важны в ВВВ? Те, которые как можно больше повышают кпд персонажа. То-есть аое. Зачем нужны грамотные контроли? Их не кидают не потому, что не умеют (хотя и это тоже), а потому, что это не нужно. Гораздо полезнее хуйнуть побольше аое.
Зачем делать сбалансированный билд, зачем брать стан брейкеры, когда можно залепить фулл глэсс стафф элю и лить аое, зная, что через весь зергач к тебе не пройдут.
Я встречал уже ВВВ сквады на пвп. Ничего смешнее не видел. Билды кривые, бесполезные, тактики ноль (а как же! Рес таймеры разные же! А если будут ждать пока все реснутся, соберутся и оббафаются, то их накажут трипл капом и пока), так и бегают отдаются по одиночке, а когда попадают в более-менее тимфайт, то нет ни трейнинга таргета, ни контроля, не митигейт бёрстов (а откуда? Билды то либо с сайта, либо ВВВшные. А если даже и свои, то кривые. Опыт то только ВВВ есть), ничего.
Доказывать им что-либо не имеет никакого смысла.
Той огромной пропасти в скилле они все равно не ощутят, а эго будет затронуто. Пусть играют в пве на здоровье. :)

[YDaFF_renamed_593689_28092019]

Сообщение от Tantrum:

Как минимум о том, что 95% ВвВшеров это люди без личного скилла

пи.деть не мешки ворочить, где пруф?

Сообщение от Tantrum:

Мы кстати встречали пачку нугосов на турнирах, такое дно, слились 500-50 или около того, о каком скилле вообще может идти речь?)

выйди на ввв, мы покажем кто тут дно. Ой я забыл, ваш сервак уходит на дно пока вы *****ли миньки.

[Витгенштейн_renamed_980666_11112019]

Сообщение от SilverWF:

триве - трупвп.

сказал парень, чей опыт игры исчерпывается вахой и свотр

[SilverWF_renamed_45896_12032020]

Сообщение от Витгенштейн:

сказал парень, чей опыт игры исчерпывается вахой и свотр

сказал парень, у которого со зрением плохо.

Сообщение от Kappa Naito:

Какие скиллы важны в ВВВ? Те, которые как можно больше повышают кпд персонажа. То-есть аое. Зачем нужны грамотные контроли? Их не кидают не потому, что не умеют (хотя и это тоже), а потому, что это не нужно. Гораздо полезнее хуйнуть побольше аое.
Зачем делать сбалансированный билд, зачем брать стан брейкеры, когда можно залепить фулл глэсс стафф элю и лить аое, зная, что через весь зергач к тебе не пройдут.

е*ать, вот это фееричный бред - вы там сценаристы все такие?
или только те, кто в каком-то "топе" (уж не идиотизма ли?)

[Витгенштейн_renamed_980666_11112019]

Сообщение от SilverWF:

сказал парень, у которого со зрением плохо

TSW забыл? А почему Fallout не вписал?

[YDaFF_renamed_593689_28092019]

Была бы хоть какая то цель в спвп я бы играл в нем, но нет глобальной цели, нет азарта в победе. имхо без агро

[A6opureH]

Сообщение от YDaFF:

пох на механику,

да я уже давно заметил. Здравый смысл и логика - это тоже не про вас.
Грустно все это...

[YDaFF_renamed_593689_28092019]

Сообщение от A6opureH:

да я уже давно заметил. Здравый смысл и логика - это тоже не про вас

ну конечно же, ты заметил самое главное в моей реплике, а ту вещь что механика игры никаким образом не влияет на понятие "пвп" (игрок против игрока) ты не заметил.
Или ты так туп что видишь только то что хочешь увидеть или ты мня тролишь сцуко