Авторизация / Регистрация

[Yukkuri]

Сообщение от Altal:

которые смотрят на твои героик шмотки и эпик звания с завистью.

[Llight_renamed_816272_21012021]

Сообщение от Yukkuri:

у меня просто уже джэкичан головного мозга. ему вдруг захотелось в вове выбора, как в д3.

В ММО выбор должен быть еще шире. И он должен присутствовать везде.
Иди почитай дневники бета тестеров АА, сразу поймешь о чем я говорю.

[Yukkuri]

Сообщение от Llight:

В ММО выбор должен быть еще шире. И он должен присутствовать везде.

тебе говорят, что в вове его никогда не было, а у тебя в пандах он вдруг должен стать, как в д3. они тебе новую игру должны были сделать под видом аддона?

Сообщение от Llight:

Иди почитай дневники бета тестеров АА, сразу поймешь о чем я говорю.

я читал, и у меня очень большие сомнения, что эта игра станет чем-то бОльшим, нежели обычное корейское уг, только с выбором.

[Rezion]

Сообщение от Llight:

сложнейший в истории вова инст накс40

сложнейший не значит лучший

Добавлено через 55 секунд

Сообщение от Altal:

Ну а рагнароса(т12) по праву считают одним из сложнейших боссов, если не самым.

йогг +0 пожоще был

[Altal]

Сообщение от Llight:

Ну если для тебя это ситуация 1в1 как в д3, то удачи тебе в пандах. Меня туда можно будет затащить только привязав к стулу, втсави распорки для век в глаза и включив вов на компе.

Нет, я только-только с вова слез, раньше 6.0 вряд ли вернусь.

Сообщение от Llight:

В ММО выбор должен быть еще шире. И он должен присутствовать везде.
Иди почитай дневники бета тестеров АА, сразу поймешь о чем я говорю.

Ну что тебе на это сказать - нет в вове особого выбора, не было и вряд ли будет(всеравно будут топ сочетания талантов) играй в АА, чо.

Сообщение от Llight:

Вов был масштабным и эпичным, он был ММО. Все то что ты сейчас перечисляешь - всякие там балансы, челенджи, все игроки должны иметь доступ к топ шмоту - нафиг по большому счету не сдалось в ММО. ММО это мир в котором живут тысячи игроков, живут!
В текущем вове жить нельзя, да и желания это делать тоже нет.

Ну из тех ммо в которые я играл, вов единственна которая цепляет надолго. Да сейчас трава уже не такая зеленая и жить в игре не так интересно как года 4+ назад, но это все еще лучшая ммо, какбе. А челлендж нужен многим, инфа 146%, правда многим он нужен в пвп(пве слишком тяжелое, ага), а в вов в пвп особо неподоминируешь, играть на арене или рбг это не нубов на каче сливать, поэтому многие в вове себе и не ставят задачи вроде челленджа, но всеравно умудряются играть...

Сообщение от Rezion:

йогг +0 пожоще был

Ну это спорно, в целом йогг до нерфа многими считался неубиваемым и до кила старсов многие не понимали как его убивать то. А рагнароса все понимали как убивать, только вот даже сильнейшие ги тратили сотни пуллов что бы убить. Хотя йогг однозначно шикарный эвент, тут не поспоришь.

[Llight_renamed_816272_21012021]

Сообщение от Yukkuri:

тебе говорят, что в вове его никогда не было, а у тебя в пандах он вдруг должен стать, как в д3. они тебе новую игру должны были сделать под видом аддона?

Странно почему-то в классике и бк у меня выбор был и я всегда мучался какой же билд себе склепать, а вот начиная с вотлка уже да шаг влево, шаг вправо расстрел, чего только стоила обязаловка взятия последнего в ветке таланта... я уж думал я их всех покусаю за это. Но обошлось штаб квартира близов цела и выпустила таки диабло3.

Сообщение от Yukkuri:

я читал, и у меня очень большие сомнения, что эта игра станет чем-то бОльшим, нежели обычное корейское уг, только с выбором.

Ну когда выйдет увидим. Во всяком случае на текущий момент игра не сильно смахивает на корейщину, скорее она требует очень мощной социальной части игры - должны сформироваться крупные хорошо организованные гильдии, которые будут четко распределять роли игроков вида вот ты ХХХ будешь воду таскать для деревьев, ты YYY будешь охранять корован с водой, а ты ZZZ будешь крафтером нашим. Ну и соответственно в зависимости от усилий каждого игрока будет делиться главой гильдии весь добытый/скрафченый шмот и прочее прочее.

[Yukkuri]

Сообщение от Llight:

Странно почему-то в классике и бк у меня выбор был и я всегда мучался какой же билд себе склепать

просто ты был нубом и не знал, какой лучший.
эт как в д2. все рассказывают о каком-то выборе и прочем, но у тебя сейчас возникают проблемы с выбором скиллов в д2?

Сообщение от Llight:

скорее она требует очень мощной социальной части игры - должны сформироваться крупные хорошо организованные гильдии, которые будут четко распределять роли игроков вида вот ты ХХХ будешь воду таскать для деревьев, ты YYY будешь охранять корован с водой, а ты ZZZ будешь крафтером нашим. Ну и соответственно в зависимости от усилий каждого игрока будет делиться главой гильдии весь добытый/скрафченый шмот и прочее прочее.

ну 1.5 гильдии и будет в неё играть.

[Llight_renamed_816272_21012021]

Сообщение от Altal:

но это все еще лучшая ммо

Я ее уже не причисляю к жанру ММО. По сути обычная мультиплеерная игрушка стала с красивым анимированным экраном выбора типа игры (ака штормвинд в котором ты кликаешь либо поиск группы/рейда/бг либо присоединяешься к группе друзей и идешь с ними в инст, в который чаще всего тебя суммонят), что-то вроде диабло3. Никакого реального взаимодействия с другими игроками нет, реального именно внутриигрового соперничества между гильдиями нет, мир статичен и не способен меняться от действий игроков (за исключением ТБ и ОЛО, но они сделаны настолько незначительной составляющей в игре, что по большому счету всем пофигу кто их контролирует, да и то контроль только на уровне 2х фракций).
Какая же это ММО то?
В классик вове то тоже этого особо не было (но тем не менее было гораздо больше вещей присущих жанру ММО, хотя бы не было телепортов в данж и возврат обратно в город, надо было топать ножками и репутация игрока на сервере очень много чего значила, и фарм голды/регов очень часто осуществлялся организованными группами, да и даже просто забегание в инст происходило целым рейдом предварительно собранным иначе по одиночке на пути в него ганкали на ура), спорить не буду. Вот только в классик вове все ждали, что это появиться в будущем. А будущее так и не наступило.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Yukkuri:

просто ты был нубом и не знал, какой лучший.

Просто когда смена билда стоила дофига голды, то хотелось выбрать такой билд в котором ты сможешь и пвешиться, и фармить голду и в тоже время не умирать с пол тычка от ганкеров. Естественно это было невозможно совместить в 1 билде чаще всего и приходилось делать очень сложный выбор. И различие даже в 1 очко таланта в 1 абилку могло быть определяющим сам стиль игры.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Yukkuri:

ну 1.5 гильдии и будет в неё играть.

На самом деле все зависит от маркетинга. Если игру раскрутят, мир сделают внутриигровой большим и в наличии будет нелагающий движок, то играть будет далеко не полторы гильдии, а больше.

[Toroan_renamed_792620_02062023]

Ага, раньше трава была зеленее, деревья вкуснее и яйца стальнее. Всех олд фагеров - хейтеров ВоВа сейчас бы засунуть в классик - они бы с ревом вернулись в катаклизм как миленькие.

[Llight_renamed_816272_21012021]

Сообщение от Toroan:

Ага, раньше трава была зеленее, деревья вкуснее и яйца стальнее. Всех олд фагеров - хейтеров ВоВа сейчас бы засунуть в классик - они бы с ревом вернулись в катаклизм как миленькие.

Не думаю, хотя бы потому, что я больше не играю в вов, т.к. катаклизм с его раздачей эпиков в нормале следущего инста круче чем с хмов предыдущего меня доканал. А когда топ гильдии побанили за абуз с фармом шмота из ЛФРа (что следуя логике означает, что даже шмот для полных бичей и то лучше шмота с хмов предыдущего инста) я не знал плакать мне или смеяться

[Altal]

Сообщение от Llight:

На самом деле все зависит от маркетинга. Если игру раскрутят, мир сделают внутриигровой большим и в наличии будет нелагающий движок, то играть будет далеко не полторы гильдии, а больше.

Если в игре не будет ендгейм контента - ей ничего не поможет. Помоему корейские сэндбоксы в европе и америке не в моде.

Сообщение от Llight:

Я ее уже не причисляю к жанру ММО...

В какой игре твои действия активно влияют на мир, именно на сам мир(текстуры, нпс, etc)? И всетаки вов ммо, как бы хейтеры не старались это опровергнуть.

Сообщение от Llight:

когда топ гильдии побанили за абуз с фармом шмота из ЛФРа

Просто ради сет бонуса это делали, многие в лфр одевали своих танков, ибо для них сет бонусы были крайне ок, по сравнению с т12. Но поплатились то все. А так нет, только единичные вещи лучше.

[Cramp01]

Я хочу что-бы зашел, прожал арену и играешь. Все остальное шляпа, горбатиться на ла2 24/7 неделю? Нахера такое нужно? Горбатиться в этом АА? Нахера это нужно? В этих ММО руки не решают, решает зерг. Зашел в DIII, раздал по щам (когда это будет возможно) или раздал по щам мобам или зашел в WoW, где играет роль микро и знанение тактик противоположного класса. Еще потом называются близзфанбоями, так во что играть, если вокруг дебильное ноу-скилл корейское дрочево? Nuff said.

[Llight_renamed_816272_21012021]

Сообщение от Altal:

Если в игре не будет ендгейм контента - ей ничего не поможет.

Ну на текущий момент там есть ворлд боссы которые спавнятся и лут с него может получить только одна гильдия. Соответственно будет ворлдпвп за этих боссов по любому, ну и сами боссы не слабые мягко говоря (на бетатесте их гасило обычно по несколько рейдов сразу и то не всегда убивало).

Сообщение от Altal:

В какой игре твои действия активно влияют на мир, именно на сам мир(текстуры, нпс, etc)? И всетаки вов ммо, как бы хейтеры не старались это опровергнуть.

Из нынесуществующих не знаю :) Но именно по этой причине вов до сих пор и жив, что никто не пытается внедрить чего-то что этот мир меняло бы. Вот только АА пока что претендует на это благодаря возможности проектирования замков и возможности их разрушать и захватывать. А также строительство собственных домов и прочих подобных элементов.

Сообщение от Altal:

Просто ради сет бонуса это делали, многие в лфр одевали своих танков, ибо для них сет бонусы были крайне ок, по сравнению с т12. Но поплатились то все. А так нет, только единичные вещи лучше.

Да сам факт, что какие-то вещи из бич версии инстов лучше, чем вещи с хмов предыдущего уже просто лютый ППЦ какой-то. А уж нормал так 100% лучше предыдущих, при этом нормал проходят все кто вобще хотя бы примерно представляет где у него в комнате лежит клавиатура (лфр можно пройти на мышке, клава для него не нужна).

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Garrexus:

Я хочу что-бы зашел, прожал арену и играешь.

Из-за этого в вове убили ММОшность. Непонятно только почему близы пошли на поводу у таких как ты, потому что требовать в ММО такого подхода, всё равно что в старкрафте2 требовать возможности играть от первого лица за маринаса и соответственно требовать у разрабов выкинуть всё то что мешает это делать.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Garrexus:

если вокруг дебильное ноу-скилл корейское дрочево?

Вокруг как раз одни клоны вова, которые фейлятся без остановки (потому что все кому нравится механика вова из него естественно не уйдут). И единственные игры, которые худо бедно на плаву почему-то оказываются ноу скил хардкорным дрочевом в твоем понимании.

[Cramp01]

Сообщение от Llight:

Из-за этого в вове убили ММОшность. Непонятно только почему близы пошли на поводу у таких как ты, потому что требовать в ММО такого подхода, всё равно что в старкрафте2 требовать возможности играть от первого лица за маринаса и соответственно требовать у разрабов выкинуть всё то что мешает это делать

Ты наркоман полный, причем здесь камера в SCII?
DIII вообще не для тебя, присмотрись лучше к АА или подобному, там-то "живут" как тебе надо.

[Llight_renamed_816272_21012021]

Сообщение от Garrexus:

Ты наркоман полный, причем здесь камера в SCII?

А причем в ММО обособленная игра небольшой групки человек без взаимодействия с внешним миром? Это кажется таким же нелепым, как и игры в ск2 с видом от первого лица.

Сообщение от Garrexus:

DIII вообще не для тебя, присмотрись лучше к АА или подобному, там-то "живут" как тебе надо.

Д3 моя игра хотя бы потому, что она не претендует на званием ММО. Очень четко заявлен жанр action/rpg и игра ему соответсвует на данный момент. Вот если к диабло внезапно прикрутят что-нибудь ммошное (рейдовых боссов и невозможность соло игры), тогда я первым брошу в него камень.
Начиная играть в игру определенного жанра, я жду что спустя некоторое время она этого жанра и останется.

[Yukkuri]

Сообщение от Llight:

Начиная играть в игру определенного жанра, я жду что спустя некоторое время она этого жанра и останется.

тебе кто-то мешает в вове вступить в гильдию и играть в ммо?

[Llight_renamed_816272_21012021]

Сообщение от Yukkuri:

ебе кто-то мешает в вове вступить в гильдию и играть в ммо?

И что же гильдия такого ммошного мне даст? Мы сможем захватить столицу врага? Сравнять с землей гильдию противника? Или может быть умыкнуть их рейдового босса с лутом? Или разграбить гилд банк чужой гильдии? А может быть в составе гильдии мы сможем как-то изменить привычные локациии или что-то новое на них построить? Или ладно, мы сможем как-то взять под контроль экономику сервера? Мы вобще хоть что-нибудь сделать сможем кроме создания закрытой игры рейда и набора френдов гилд мемберов в нее него, что именуется типа рейдовым инстом?

[Yukkuri]

лол, ты говоришь что вов был ммо, но сейчас уже нет. ты раньше мог что-то из перечисленного в нём сделать?

[Altal]

Сообщение от Llight:

Ну на текущий момент там есть ворлд боссы которые спавнятся и лут с него может получить только одна гильдия. Соответственно будет ворлдпвп за этих боссов по любому, ну и сами боссы не слабые мягко говоря (на бетатесте их гасило обычно по несколько рейдов сразу и то не всегда убивало).

Ворлд боссы это не ендгейм, ибо решает не качество, а количество.

Сообщение от Llight:

Да сам факт, что какие-то вещи из бич версии инстов лучше, чем вещи с хмов предыдущего уже просто лютый ППЦ какой-то. А уж нормал так 100% лучше предыдущих, при этом нормал проходят все кто вобще хотя бы примерно представляет где у него в комнате лежит клавиатура (лфр можно пройти на мышке, клава для него не нужна).

Там потеря в статах не такая и большая, зато сет бонус решает, главное эффективность. Нормал проходят не все, спешу огорчить.

Сообщение от Llight:

Из-за этого в вове убили ММОшность.

Что тут можно сказать, для игрока со стажем все эти залеты в инст и замесы у инста - вещи уже приевшиеся, хочется простоты и скорости. Новичков конечно лишили много, но такова цена прогресса.

[Llight_renamed_816272_21012021]

Сообщение от Yukkuri:

лол, ты говоришь что вов был ммо, но сейчас уже нет. ты раньше мог что-то из перечисленного в нём сделать?

Ну я мог встать с гильдией и ганкать гилду врага не давая ей зайти в инст и начать рейдить пве. Я мог гильдией взять под контроль споты фарма голды и тем самым здорово подобломать всему серверу этот самый фарм. Я мог пойти ганкать в стартовые локи (ну имеются ввиду те с которых можно убивать) не давая твинкам/новым игрокам чужой гильдии качаться (в данжах люди особо не качались, да и до данжа еще ножками дойти можно попутно словив кучу ганка).
Это так навскидку.
Add: чужой в смысле другой фракции. К сожалению своей фракции так делать нельзя было.
Добавлено через 5 минут

Сообщение от Altal:

Ворлд боссы это не ендгейм, ибо решает не качество, а количество.

Не понял фразы. С них падает топ шмот, я так понял, значит это эндгейм.

Сообщение от Altal:

Нормал проходят не все, спешу огорчить.

Ну конечно пятый альт, созданный для прокачки рыбалки действиельно его не пройдет (удочкой трудно выдавать хороший дпс).

Сообщение от Altal:

Что тут можно сказать, для игрока со стажем все эти залеты в инст и замесы у инста - вещи уже приевшиеся, хочется простоты и скорости. Новичков конечно лишили много, но такова цена прогресса.

ХЗ мне как игроку со стажем, как раз хотелось чего-то веселого, т.к. выбегать из луж 7 лет подряд это уже пытка какая-то. Я с удовольствием бы вошел в состав какого-нибудь ганкающего подразделения гильдии, если бы оно имело хоть какой-то практический смысл.

прикольнонеплохо

[Yukkuri]

Сообщение от Llight:

Ну я мог встать с гильдией и ганкать гилду врага не давая ей зайти в инст и начать рейдить пве. Я мог гильдией взять под контроль споты фарма голды и тем самым здорово подобломать всему серверу этот самый фарм. Я мог пойти ганкать в стартовые локи (ну имеются ввиду те с которых можно убивать) не давая твинкам/новым игрокам чужой гильдии качаться (в данжах люди особо не качались, да и до данжа еще ножками дойти можно попутно словив кучу ганка).
Это так навскидку.

[Altal]

Сообщение от Llight:

Не понял фразы. С них падает топ шмот, я так понял, значит это эндгейм.

Всмысле что это не спортивно, боссы которых можно зергать - не боссы. Соотвественно пве эндгейма в игре нет.

Сообщение от Llight:

Ну конечно пятый альт, созданный для прокачки рыбалки действиельно его не пройдет (удочкой трудно выдавать хороший дпс).

Интересно на каком сервере ты играл. Но хороших серверах треть пугов фулл нормал не чистит, ибо раки, а количество таких "игроков" на унылых серверах близится к абсолюту. Так что не надо прохладных историй про изимод нормал.

Сообщение от Llight:

ХЗ мне как игроку со стажем, как раз хотелось чего-то веселого, т.к. выбегать из луж 7 лет подряд это уже пытка какая-то. Я с удовольствием бы вошел в состав какого-нибудь ганкающего подразделения гильдии, если бы оно имело хоть какой-то практический смысл.

Ганкать можно только если на дейликах, ты опоздал года на 4 с такими желаниями.

[Llight_renamed_816272_21012021]

Сообщение от Altal:

Всмысле что это не спортивно, боссы которых можно зергать - не боссы. Соотвественно пве эндгейма в игре нет.

По-моему спорт в мморпг это полный маразм. В мморпг все должна решать социальная составляющая и личная заинтересованность в игре. Кто сумел лучше организовать толпу тот и круче. Появилось несколько равносильных организаторов - появилось взаимодействие между большими количествами игроков (войны гильдии, что влечет за собой более активное взаимодействие игроков внутри гильдии для поддержания боеспособности гильдии и т.д.). Ну и соответветсвенно чем больше игрок делает для гильдии, тем больше он от нее получает. А наличие сильных боссов с жирным лутом это лишь стимул для того чтобы игра жила и вся эта каша в игре варилась.

Сообщение от Altal:

Интересно на каком сервере ты играл. Но хороших серверах треть пугов фулл нормал не чистит, ибо раки, а количество таких "игроков" на унылых серверах близится к абсолюту. Так что не надо прохладных историй про изимод нормал.

Гордуни. Я ходил с разными пугами, но даже самые печальные пуги (которые вели в жопу пьяные рлы, или наличие игроков которые могли уйти в афк прямо посреди босса, не мешали чистить фул нормал+1 хм, когда появился бафф, то уже фул нормал +3-4 хм стабильно).

Добавлено через 26 секунд

Сообщение от Altal:

Ганкать можно только если на дейликах, ты опоздал года на 4 с такими желаниями.

Ну а я о че говорю? Нет всего этого сейчас, а раньше было.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Yukkuri:

картинка.жпг

Да вот таким вот бы классик вов, прикинь, да?

[Altal]

Сообщение от Llight:

По-моему спорт в мморпг это полный маразм.

Это выражение такое, не стоит к словам цеплятся, в общем нормальное пве это где фиксированное количество игроков и где решает твой скилл. А ворлд боссы это тупой зерг и назвать это пве язык не поворачивается. Это к пвп и то ближе, чем к пве.

Сообщение от Llight:

Гордуни. Я ходил с разными пугами, но даже самые печальные пуги (которые вели в жопу пьяные рлы, или наличие игроков которые могли уйти в афк прямо посреди босса, не мешали чистить фул нормал+1 хм, когда появился бафф, то уже фул нормал +3-4 хм стабильно).

Гордунни топовый ру альянс сервер, в вотлк временами был топовым сервером по миру, пуги водят зачастую всякие твинки из нормальных гильдий да и в целом там более менее адекватный народ играет, еще с момента переселения с еу, хотя потом понаехало бичей... Но даже там есть процентов 15-25 пугов которые фулл нормал не чистят. Ну и конечно все от контента зависит, упомянув бафф ты наверное имел ввиду цлк, там с бафом только самые унылые(стандартный пуг для какогонить подьземья и прочих вп) не чистили хмы и нормал. А если бы ты играл на среднем или отсталом сервере, то не говорил бы про общедоступный нормал.