Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Первые впечатления о системе PvP
Автор темы: Stable
Дата создания: 12.12.2011 01:23
Аватар для Stable
Stable
Guest
Первые впечатления о системе PvP
Небольшой отчет. Пвп удалось посмотреть уже на 18-19 уровнях в следующей за Марионополем локации.

Участники:
- маг 18 уровень (nihat)
- воин 19 уровень (ker)

Баланс немного нарушен тем, что у воина была хорошая зеленая броня, а маг только в квестовом шмоте. Плюс - уровень разницы.
Также очень мешал пинг 500, постоянные телепорты не давали вовремя отбежать и оценить дистанцию.

Впечатления от PvP противоречивые. Баланс между классами есть, но какой-то он не гуманный по отношению к поклонникам магических веток. Победить милишника равного уровня можно, но для этого нужно сломать клавиатуру и пальцы! Уже на 18 уровне нужно использовать 5 видов контроля, и их не хватает! Что будет дальше?

Слухи о имбовости магов(по крайней мере в пвп 1 на 1) не оправдались. Игра за мага - это пианино, а любая ошибка ведет к проигрышу. Главная проблема в бою с воином - таргет система. Любой мили скилл активирует автобег/прыжок к цели, промазать невозможно. В итоге пвп за милишника превращается в простое прожимание F1,F2,F3 -> труп. Прыжок к цели и лассо, притягивающее к себе не дают разорвать дистанцию и скастовать хоть что-нибудь. Решение одно - использовать только инстант касты. Тогда есть хоть какой-то шанс нанести урон во время контроля.

Неожиданно бесполезными оказались скилы с долгим кастом: молния, ледяные следы. Порадовали вороны, страх, стан и "психическое уничтожение". С воронами вообще отдельная история. Мне даже пришлось сбросить билд, чтобы взять их. Дело в том, что аое стан - отличный скилл с инстант кастом, но время стана не позволяет скастовать ничего из более-менее мощных скилов. Кроме ворон.(Урон такой же, как у файрбола и ледяной стрелы.)

Теперь о главном для мага: контроль! Только непрерывный контроль позволит сделать что-то в пвп. После нескольких попыток просто закидать противника атакующими скилами пришлось использовать 3-4 контроля подряд(!) прежде чем появляется возможность скастовать хоть один атакующий скилл. Единственный скилл, позволяющий перевести дух, - пузырь. Во время полета можно выпить банку или убежать. Сразу после него лучше кастовать руку: в этом случае рут длится чуть дольше. Также полезен контроль с ледяной стрелы, но у нее сравнительно долгий каст. Вблизи отлично работает связка стан + вороны или страх. Если не будет миса, а контроль, к счастью, проходит в 99% случаев, то можно провести даже довольно длинное комбо: стан + вороны + страх + пузырь + рука + ПУ + ледяная стрела - и по новой, если хоть один из контролей откатился.

Все это можно увидеть в ролике. Я не умею делать ролики, но фрапс почему-то записал без звука и пришлось обрабатывать. Спасибо керу за то, что ждал пока я выучу 100500 кнопок, контролей(все это не используется на фарме) и перестану сливать в ноль. Первые 3 боя были в билде без ворон: http://www.archeage-online.ru/calc#5...+87+88+89+101+ последние 2 - с ними http://www.archeage-online.ru/calc#5...+87+88+89+101+


Выводы:
- маги, покупайте мыши с десятком кнопок
- разрабы, имейте совесть! отключите милишникам автобег, автоатаку, автопрыжок

Разное:
- магу нужно разворачиваться в сторону каста, а милишку нужно бегать вокруг, чтобы каст прервался
- возле места респа стоит гард уровня локи, в которой оно находится
- после смерти - штраф, который режет статы в 10 раз на 2:30 минуты
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для xxxHOliC
Предводитель
Регистрация:
20.08.2011
Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Чемпион
Награжден за: - 3 место в творческом конкурсе "Приключения в мире World Of Warcraft"
- Победитель конкурса по Skyforge Космос
Re: Первые впечатления о системе PvP
Сообщение от Stable:
Победить милишника равного уровня можно, но для этого нужно сломать клавиатуру и пальцы! Уже на 18 уровне нужно использовать 5 видов контроля, и их не хватает!
Ногебатели утверждали, что Маги будут рулить, НЮ-НЮ :)

Сообщение от Stable:
Решение одно - использовать только инстант касты.
Некра. Я видосы глядел им переработали самый сервый сиклл, он имеет практический мгновенный кд и работает как-то вне ГКД, стреляет как автомат даже на бегу туф-туф-туф-туф.

А я рад. Маги - сильные. но нужно уметь играть. А вообще, что бы не ломать пальцы, биндите кнопки. 1234 F1F2F3F4 Shift1234 alt1234 SF1F2F3F4 AltF1F2F3F4 - 24 кнопки. Ничего не сломаешь.

Сообщение от Stable:
F1,F2,F3
Не сказал бы. Ему тоже контроли нужно снимать с себя. Кстати, что значит "автоматический прыжок"? Раш? Не скиловой?
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для Kislota
Гуру
Регистрация:
10.09.2005
Зомби мутанта Признанный автор
Награжден за: Крафт Гайды (DF) Победитель конкурса
Награжден за: Победитель  конкурса "Время приключений" навсегда! Конкурс от CartoonNetwork и GoHa.Ru Герой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2
Re: Первые впечатления о системе PvP
Ну наверняка дамаг у тебя не тот который будет наносить взрослый маг)Наверняка будет шмот для скорости каста и т.д. Так что не ssi bal,кастеры ещё себя покажут.
Аватар для Kukan_renamed_713240_20092020
Маньяк
Регистрация:
06.12.2009
Re: Первые впечатления о системе PvP
Сообщение от Stable:
разрабы, имейте совесть! отключите милишникам автобег, автоатаку, автопрыжок
Начинается.
Еще мб дамаг посильнее в говно убить милишникам? Чтобы маги традиционно "ногибали" все живое, а остальные так.. на подтанцовках.) Уже проходили много раз, спасибо, такого "баланса" больше не хочется.

Добавлено через 1 минуту
Да и, как бы, судить о том кто нагибает, а кто нет по ПВП на нубо лвл, в нубо шмоте, без бафа и т.д., это вообще такой забей.)))
Последний раз редактировалось Kukan_renamed_713240_20092020; 12.12.2011 в 01:51. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для IceNorth
Знаток
Регистрация:
22.11.2009
GoHa.Ru II Степени Волшебник
Re: Первые впечатления о системе PvP
Да, не показательно это пока с вашим пингом, шмотом и уровнем.
Аватар для xxxHOliC
Предводитель
Регистрация:
20.08.2011
Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Чемпион
Награжден за: - 3 место в творческом конкурсе "Приключения в мире World Of Warcraft"
- Победитель конкурса по Skyforge Космос
Re: Первые впечатления о системе PvP
Кстати о пинге. Попробуйте нажимать на скиллы по ГКД откату, а не по окончанию каста. В том же вов, играя с пингом, на каст вообще можно не смотреть в деле с короткими кастами, он реальность вообще не отражает. Попробуй скилл по ГКД жать. Надеюсь, что мой совет поможет)
Ну и плюс сам ты маленько еще неопытен) В последнем бою, напрмиер, у тебя магический барьер был доступен. Просто забываешь про некоторые скиллы в пылу боя, наверное, еще и магическую зону не юзал, которая силу магии повышает, хотя часто находился в одной и той же области.
Сообщение от Kukan:
Начинается.
Аватар для Raniel
Гуру
Регистрация:
07.11.2010
Re: Первые впечатления о системе PvP
измнеится ли ситуашка если жрать банки на хп?)

per anus ad astra
"Raniel
Аватар для xxxHOliC
Предводитель
Регистрация:
20.08.2011
Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Чемпион
Награжден за: - 3 место в творческом конкурсе "Приключения в мире World Of Warcraft"
- Победитель конкурса по Skyforge Космос
Re: Первые впечатления о системе PvP
Сообщение от Stable:
ледяные следы
Ты их юзал? Долгий каст - пока противник в пузыре - реально скастовать, разве нет?
Аватар для umad
umad
Guest
Re: Первые впечатления о системе PvP
А поломки шмота нет после смерти в пвп ?
Аватар для xxxHOliC
Предводитель
Регистрация:
20.08.2011
Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Чемпион
Награжден за: - 3 место в творческом конкурсе "Приключения в мире World Of Warcraft"
- Победитель конкурса по Skyforge Космос
Re: Первые впечатления о системе PvP
Заметил, что когда противник был в фире - мигал психический шок.
Аватар для Stable
Stable
Guest
Re: Первые впечатления о системе PvP
Сообщение от xxxHOliC:
он имеет практический мгновенный кд и работает как-то вне ГКД, стреляет как автомат даже на бегу туф-туф-туф-туф
Тут особенно не постреляешь.

Сообщение от xxxHOliC:
Ты их юзал? Долгий каст - пока противник в пузыре - реально скастовать, разве нет?
На 0:30, они еще и не прошли. Смысл в них? Немного замедляют, но скастовать ничего не успеешь. тебя либо к себе притянут, либо телепортнутся за спину. Все эти фишки работают из контроля. Вон кер в руке прекрасно телепортируется, это не лаги.

Сообщение от xxxHOliC:
Ну и плюс сам ты маленько еще неопытен
Оператор не обязан уметь играть. Достаточно фрапса и ютуба.
Аватар для Драга_renamed_842397_20022022
Писaтель
Регистрация:
18.08.2011
Re: Первые впечатления о системе PvP
А ещё порадовал скил - рватьдистанциюпятясьзадом... И зачем сразу после каста пузыря руку то кастовать? У тебя же есть время отбежать хоть чуток... Рутать нужно на последней секунде уже... А так сразу на лицо что магом ты впервые...
Аватар для Stable
Stable
Guest
Re: Первые впечатления о системе PvP
Сообщение от Драга:
У тебя же есть время отбежать хоть чуток...
Во-первых, я отбегал, во-вторых, дистаниция не играет роли, главное - не вплотную. У милишника два скила телепорта на длину моего каста. Как выйдет из контроля, сразу будет рядом.
Аватар для Драга_renamed_842397_20022022
Писaтель
Регистрация:
18.08.2011
Re: Первые впечатления о системе PvP
Сообщение от Stable:
Во-первых, я отбегал, во-вторых, дистаниция не играет роли, главное - не вплотную. А у милишника два скила телепорта на длину моего каста.
Я конечно не знаю про откаты у этих телепортов, но если они в откате - то бежать к тебе дольше и успеют откатится твои контроли... Ну или если не отбегать - то залупить ему фаерболом пока он в пузыре... Но сразу после пузыря рут лишнее... ИМХО...

Добавлено через 5 минут
И ты не забывай что контроли же по мере прокачки становятся дольше... Так что я бы не сказал что маги слабее мили класов...
Последний раз редактировалось Драга_renamed_842397_20022022; 12.12.2011 в 02:53. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для mindw0rk
Регистрация:
26.10.2004
GoHa.Ru - 10 лет Танк Медаль "500 лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша
Чемпион
Награжден за: За победу в 2х конкурсах на GoHa.Ru Признанный автор
Награжден за: Победитель конкурса скриншотов EVE - Лучший видовой скриншот.
Re: Первые впечатления о системе PvP
Про какое пианино идет речь, когда на хотбаре 10 абилок и чел даже не все использует?
Как автор ролика может рассуждать о балансе, когда он явно далек от понимания своего класса, не знает в каком порядке какие скилы юзать и половину времени бэкпедалит, ничего не делая? Я не играл, но уже вижу, как с показанными абилками можно было убить милишника, если не тупить как в ролике

А вообще пока боевка архи пока расстраивает. Не чувствуется динамика в отличие от той же GW2. Посмотрим как будет на капе.

Аватар для Stable
Stable
Guest
Re: Первые впечатления о системе PvP
Сообщение от mindw0rk:
Я даже не играл но уже вижу, как с показанными абилками можно было убить милишника
Всем будет интересно услышать.
Правда не очень понятно зачем, если милишник и так прекрасно умирает, когда автор наконец-то запомнил расположение скилов.

Сообщение от mindw0rk:
половину времени бэкпедалит, ничего не делая
Что можно сделать, когда все контроли в откате, а атакующие скилы все равно собьют во время каста?
Аватар для Raniel
Гуру
Регистрация:
07.11.2010
Re: Первые впечатления о системе PvP
миндворк бы нагнул!))) Не мешай парню и в этом разделе писюном помахать))
продублирую вопрос по хп банкам. Как поименяется росклад еси их жрать?

per anus ad astra
"Raniel
Аватар для umad
umad
Guest
Re: Первые впечатления о системе PvP
Тоже продублирую свой вопрос: шмот при смерти в пвп не ломается ?
Аватар для mindw0rk
Регистрация:
26.10.2004
GoHa.Ru - 10 лет Танк Медаль "500 лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша
Чемпион
Награжден за: За победу в 2х конкурсах на GoHa.Ru Признанный автор
Награжден за: Победитель конкурса скриншотов EVE - Лучший видовой скриншот.
Re: Первые впечатления о системе PvP
Сообщение от Stable:
Что можно сделать, когда все контроли в откате, а атакующие скилы все равно собьют во время каста?
У воина прерывалки тоже на кулдаунах, так что лучше кастовать, а не просто ничего не делать думая, что все равно прервет.
Вообще из того что я вижу, воина можно тупо в мили передамажить без лишней беготни. Он по тебе по 133 всаживает, ты ему по 350 лол. Просто поворачиваться к нему лицом все время, чтоб он не мог за спину забежать, и чередовать контроль с дамагом.

Аватар для Stable
Stable
Guest
Re: Первые впечатления о системе PvP
Сообщение от Raniel:
продублирую вопрос по хп банкам. Как поименяется росклад еси их жрать?
Если учитывать, что откат 15 секунд, то жрать будут оба одинаково. Сделать серию контролей на 15 секунд, чтобы противник не успел даже банку сожрать, вряд ли возможно. Банки просто жрутся мгновенно.
Аватар для Party Hard_renamed_804734_26012023
Читатель
Регистрация:
04.03.2011
Re: Первые впечатления о системе PvP
ОБОЖАЮ ПИАНИНО. только 50+ кнопок, только хардкор!
Аватар для Stable
Stable
Guest
Re: Первые впечатления о системе PvP
Сообщение от mindw0rk:
Просто поворачиваться к нему лицом все время, чтоб он не мог за спину забежать, и чередовать контроль с дамагом.
Ну да, в последнем бою так и получилось. Через полчаса после вообще первого пвп в этой игре, когда хоть на панельку перестаешь смотреть в поисках скила.
Аватар для skif_renamed_1479_30122020
Предводитель
Регистрация:
18.10.2003
Знаток вселенной Star Citizen
Re: Первые впечатления о системе PvP
Сообщение от Raniel:
миндворк бы нагнул!))) Не мешай парню и в этом разделе писюном помахать))
продублирую вопрос по хп банкам. Как поименяется росклад еси их жрать?
Между прочим майнд очень рукастый пвпшер.

Кстати, я также сперва не понял один момент, текст Стейбла как-то идет в разрез с роликом. Я по правде говоря увидел мага нагибатора, просто лоулевельного.

Регистрирующийся по ссылке и получи 5000 UEC (игровой валюты, эквивалент $5 USD)
На 5к можно купить вот это
Аватар для Irondust_renamed_845819_09102023
Знаток
Регистрация:
05.09.2011
Re: Первые впечатления о системе PvP
Сообщение от mindw0rk:
Про какое пианино идет речь, когда на хотбаре 10 абилок и чел даже не все использует?
Как автор ролика может рассуждать о балансе, когда он явно далек от понимания своего класса, не знает в каком порядке какие скилы юзать и половину времени бэкпедалит, ничего не делая? Я не играл, но уже вижу, как с показанными абилками можно было убить милишника, если не тупить как в ролике

А вообще пока боевка архи пока расстраивает. Не чувствуется динамика в отличие от той же GW2. Посмотрим как будет на капе.
Майнд в аналогах вова это дуэль где-то на 40-50 уровне, естественно там особой динамики не будет Тем более о таких вещах как фейккаст или разводы на кд тоже думать глупо - никто банально не знает возможностей своего противника, да и пинг под 500 влияет. Я думаю у АА большие возможности боёвки.

Аватар для skif_renamed_1479_30122020
Предводитель
Регистрация:
18.10.2003
Знаток вселенной Star Citizen
Re: Первые впечатления о системе PvP
Кстати, ради прикола. Stable, может быть тебе посмотреть что-то из этих классов?

DEATH+CONJURY+WILL = Shaman
DEATH+CONJURY+WILD = Feng Shui Scholar
DEATH+CONJURY+CALLING = Artificer
DEATH+CONJURY+DEVOTION = Spirit Master

Просто твоего класса по собранным тобой билдам, в игре как-бы официально нет.

UPD: а нет, ты Wizard. Только там Death - Magic, а не наоборот как у тебя.

Названия классов

Воины

COMBAT+FORTIFICATION+DEATH = Dark Knight
COMBAT+FORTIFICATION+MAGIC = Wizard Knight
COMBAT+FORTIFICATION+ARTISTRY = Romantic Knight
COMBAT+FORTIFICATION+CONJURY = Tai Chi Master
COMBAT+FORTIFICATION+WILL = Warrior
COMBAT+FORTIFICATION+WILD = Wandering Knight
COMBAT+FORTIFICATION+CALLING = Champion
COMBAT+FORTIFICATION+DEVOTION = White Knight
COMBAT+DEATH+MAGIC = Envoy
COMBAT+DEATH+ARTISTRY = Martial Artist
COMBAT+DEATH+CONJURY = Master Combatant
COMBAT+DEATH+WILL = Combat Envoy
COMBAT+DEATH+WILD = Outlaw
COMBAT+DEATH+CALLING = Berserker
COMBAT+DEATH+DEVOTION = Dancer
COMBAT+MAGIC+ARTISTRY = Wizard Warrior
COMBAT+MAGIC+CONJURY = Feng Shui Master
COMBAT+MAGIC+WILL = Tactician
COMBAT+MAGIC+WILD = Arcane Warrior
COMBAT+MAGIC+CALLING = Shaman Bandit
COMBAT+MAGIC+DEVOTION = Honored Knight
COMBAT+ARTISTRY+CONJURY = Battle Music Conductor
COMBAT+ARTISTRY+WILL = Pleasure Seeker
COMBAT+ARTISTRY+WILD = Skald
COMBAT+ARTISTRY+CALLING = Romantic Bandit
COMBAT+ARTISTRY+DEVOTION = Apostate Monk
COMBAT+CONJURY+WILL = Seeker
COMBAT+CONJURY+WILD = Mythical Beast Master
COMBAT+CONJURY+CALLING = Bandit
COMBAT+CONJURY+DEVOTION = Mirage Master
COMBAT+WILL+WILD = Contriver
COMBAT+WILL+CALLING = Politician
COMBAT+WILL+DEVOTION = Wandering Hermit
COMBAT+WILD+CALLING = Spy
COMBAT+WILD+DEVOTION = Martial Arts Master
COMBAT+CALLING+DEVOTION = Brawler
FORTIFICATION+DEATH+MAGIC = Royal Mage Guard
FORTIFICATION+DEATH+ARTISTRY = Security Officer
FORTIFICATION+DEATH+CONJURY = Observer
FORTIFICATION+DEATH+WILL = Protector
FORTIFICATION+DEATH+WILD = Spirit Warrior
FORTIFICATION+DEATH+CALLING = Guardsman
FORTIFICATION+DEATH+DEVOTION = Death Priest
FORTIFICATION+MAGIC+ARTISTRY = Playwright
FORTIFICATION+MAGIC+CONJURY = Holy Knight
FORTIFICATION+MAGIC+WILL = Guardian Wizard
FORTIFICATION+MAGIC+WILD = Engineer
FORTIFICATION+MAGIC+CALLING = Scholar
FORTIFICATION+MAGIC+DEVOTION = Writer
FORTIFICATION+ARTISTRY+CONJURY = Schemer
FORTIFICATION+ARTISTRY+WILL = Conservative Poet
FORTIFICATION+ARTISTRY+WILD = Hunter
FORTIFICATION+ARTISTRY+CALLING = Fighter
FORTIFICATION+ARTISTRY+DEVOTION = Guardian Warrior
FORTIFICATION+CONJURY+WILL = Illusionist
FORTIFICATION+CONJURY+WILD = Guardian of the Forest
FORTIFICATION+CONJURY+CALLING = Tai Chi Scholar
FORTIFICATION+CONJURY+DEVOTION = Army Surgeon
FORTIFICATION+WILL+WILD = Watcher
FORTIFICATION+WILL+CALLING = Hermit
FORTIFICATION+WILL+DEVOTION = Bodyguard
FORTIFICATION+WILD+CALLING = Strategist
FORTIFICATION+WILD+DEVOTION = Guardian Knight
FORTIFICATION+CALLING+DEVOTION = Monk


Маги

DEATH+MAGIC+ARTISTRY = Ascetic
DEATH+MAGIC+CONJURY = Wizard
DEATH+MAGIC+WILL = Dark Wizard
DEATH+MAGIC+WILD = Fortune Teller
DEATH+MAGIC+CALLING = Grim Reaper
DEATH+MAGIC+DEVOTION = Sage
DEATH+ARTISTRY+CONJURY = Scout
DEATH+ARTISTRY+WILL = Tragic Poet
DEATH+ARTISTRY+WILD = Dark Musician
DEATH+ARTISTRY+CALLING = Political Activist
DEATH+ARTISTRY+DEVOTION = Hierophant
DEATH+CONJURY+WILL = Shaman
DEATH+CONJURY+WILD = Feng Shui Scholar
DEATH+CONJURY+CALLING = Artificer
DEATH+CONJURY+DEVOTION = Spirit Master
DEATH+WILL+WILD = Mythical Beast Hunter
DEATH+WILL+CALLING = Interrogator
DEATH+WILL+DEVOTION = Apostle
DEATH+WILD+CALLING = Assassin
DEATH+WILD+DEVOTION = Merrymaker
DEATH+CALLING+DEVOTION = Author
MAGIC+ARTISTRY+CONJURY = Elementalist
MAGIC+ARTISTRY+WILL = Vagabond
MAGIC+ARTISTRY+WILD = Adventurer
MAGIC+ARTISTRY+CALLING = Buffoon
MAGIC+ARTISTRY+DEVOTION = Meditator
MAGIC+CONJURY+WILL = Dark Sorcerer
MAGIC+CONJURY+WILD = Naturalist
MAGIC+CONJURY+CALLING = Dark Ascetic
MAGIC+CONJURY+DEVOTION = White Sorcerer
MAGIC+WILL+WILD = Mythical Beast Expert
MAGIC+WILL+CALLING = Shadow Mercenary
MAGIC+WILL+DEVOTION = White Wizard
MAGIC+WILD+CALLING = Sniper
MAGIC+WILD+DEVOTION = Wandering Priest
MAGIC+CAL+DEVOTION = Cleric


хрен поймешь, гибриды и разбойники, лучники

ARTISTRY+CONJURY+WILL = Guru
ARTISTRY+CONJURY+WILD = Archeologist
ARTISTRY+CONJURY+CALLING = Bounty Hunter
ARTISTRY+CONJURY+DEVOTION = Healer
ARTISTRY+WILL+WILD = Savage
ARTISTRY+WILL+CALLING = Bard
ARTISTRY+WILL+DEVOTION = Priest
ARTISTRY+WILD+CALLING = Plainsrunner
ARTISTRY+WILD+DEVOTION = Playboy
ARTISTRY+CALLING+DEVOTION = Musician
CONJURY+WILL+WILD = Wanderer
CONJURY+WILL+CALLING = Executioner
CONJURY+WILL+DEVOTION = Soothsayer
CONJURY+WILD+CALLING = Chaser
CONJURY+WILD+DEVOTION = Summoner
CONJURY+CALLING+DEVOTION = Jester
WILL+WILD+CALLING = Treasure Hunter
WILL+WILD+DEVOTION = Tamer
WILL+CALLING+DEVOTION = Prophet
WILD+CALLING+DEVOTION = Missionary

Регистрирующийся по ссылке и получи 5000 UEC (игровой валюты, эквивалент $5 USD)
На 5к можно купить вот это
Ваши права в разделе